 Re ( No.1 ) |
- 日時： 2014/09/29 23:55 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 君は女性か？
|
| Re: 何がいけない？ ( No.2 ) |
- 日時： 2014/09/29 23:55 (t-com)
- 名前： ゼータ
- んー、、、女の子だから?両親だって子どもは心配なんだよ幾つになっても。ゆーさんは一人暮らしとかしないのかな?一人暮らしすればそんなのなくなると思うんだけど、、、無理かな?
|
| Re: ( No.3 ) |
- 日時： 2014/09/29 23:56 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 世の中、物騒だからね。
|
| No.1に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/09/29 23:59 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 君は女性か？
はい、そうです。
やはり、女というだけで厳しくなってしまうものなのでしょうか？
|
| Re: 何がいけない？ ( No.5 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:00 (t-com)
- 名前： ゼータ
- だよねそうだよね。世の中物騒過ぎるわ、最近では小さな子どもも事故に巻き込まれてんのに、、、皆危機感足りなさ過ぎるよ。
|
| Re ( No.6 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:02 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- >4
女性は圧倒的に犯罪に巻き込まれやすい。
不用意に夜、出歩かない方が良い。
たぶん、外泊もその類いが理由。
|
| No.2に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:02 (au-net)
- 名前： ゆー
- > んー、、、女の子だから?両親だって子どもは心配なんだよ幾つになっても。ゆーさんは一人暮らしとかしないのかな?一人暮らしすればそんなのなくなると思うんだけど、、、無理かな?
心配されているという感じではありません。
私が、外泊をすると頭ごなしに叱ってきます。
ここまで縛られると一人暮らしをしたいのですが、「認めない」の一言だと思います。
|
| No.3に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:03 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 世の中、物騒だからね。
確かに物騒ですが、この歳まで制限されるのはきついです。
友人にも「あなたの家は厳し過ぎる」と言われていますし…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.9 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:04 (t-com)
- 名前： ゼータ
- さすがに束縛し過ぎだとは思う、弁護士も交えて話してみたら?家族だけじゃ解決出来ないと思う。
|
| No.5に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:05 (au-net)
- 名前： ゆー
- > だよねそうだよね。世の中物騒過ぎるわ、最近では小さな子どもも事故に巻き込まれてんのに、、、皆危機感足りなさ過ぎるよ。
そうなのかもしれませんが、周りの人達が当たり前にできてることが、私にはできないのがつらいし、羨ましくなります。
|
| Re ( No.11 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:05 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 同性ならいいけど、異性の家に外泊は止めときなされ
|
| No.6に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:06 (au-net)
- 名前： ゆー
- > >4
> 女性は圧倒的に犯罪に巻き込まれやすい。
> 不用意に夜、出歩かない方が良い。
> たぶん、外泊もその類いが理由。
そんなことを言えば幾つになっても外泊できなくなってしまうと思うのですが…
時間的に自由な大学生の内に色々遊びたい気持ちが抑えられないです…
|
| No.9に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:08 (au-net)
- 名前： ゆー
- > さすがに束縛し過ぎだとは思う、弁護士も交えて話してみたら?家族だけじゃ解決出来ないと思う。
弁護士は流石にやり過ぎかなと思います。
弟の様にある程度黙認してくれるようになればいいのですが…
|
| No.11に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:09 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 同性ならいいけど、異性の家に外泊は止めときなされ
>
異性の家は実家暮らしの彼氏がいるので泊まることはないです。
しかし、「同性の家に泊まる」と言っても怒られました。これは流石に厳し過ぎると思うのですが…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.15 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:10 (t-com)
- 名前： ゼータ
- でもこのままじゃずっと束縛されるんだろう?なら何でもいいからやってみなきゃ、親も本当に心配なだけかもしれんし、、、女の子だけあって心配過ぎるのかな、、、
|
| No.15に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:13 (au-net)
- 名前： ゆー
- > でもこのままじゃずっと束縛されるんだろう?なら何でもいいからやってみなきゃ、親も本当に心配なだけかもしれんし、、、女の子だけあって心配過ぎるのかな、、、
>
一人暮らしをしたらしたで結局学生の内はうるさく言うんだと思います…
女だからと言って、好きなようにできないのは鬱陶しいだけですね…
|
| Re ( No.17 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:15 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 過保護なのか、過敏なのか…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.18 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:16 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 自由がないかー、、、俺だったらその、、、考えられないな。いくら親でもやり過ぎだ。
|
| No.17に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:19 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 過保護なのか、過敏なのか…
これが両親にとって「普通」なのだと思います。
けど今どき、みんな普通にカラオケでオールとか一人暮らしの友人の家に泊まるとかざらにあると思います。
私も心置きなくそういうことをしたいのですが…
|
| No.18に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:22 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 自由がないかー、、、俺だったらその、、、考えられないな。いくら親でもやり過ぎだ。
同性の友人は、平気で彼氏でもない異性の家に泊まったりしてたりして、好きなように遊べて羨ましいです…
両親には「学校のことをきちんとすればある程度いいよ」と言ってもらいたくて何度か訴えかけたのですが、効果はありませんでした…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.21 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:26 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 人生一度きりなのに、、、親は子どもの幸せを願うもんなのに、、、辛い思いしてんじゃねーか
バカヤロー、、、そんな親の言うこと聞いてて意味なんてあるのか?何がどうであれ訴えないと、自由の束縛は弁護士に訴えるに値すると思う。人は生まれながら自由を与えられているのに自由がないなんておかしい。教育方針とかの前に人としておかしい。
|
| No.21に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:29 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 人生一度きりなのに、、、親は子どもの幸せを願うもんなのに、、、辛い思いしてんじゃねーか
> バカヤロー、、、そんな親の言うこと聞いてて意味なんてあるのか?何がどうであれ訴えないと、自由の束縛は弁護士に訴えるに値すると思う。人は生まれながら自由を与えられているのに自由がないなんておかしい。教育方針とかの前に人としておかしい。
「扶養されてる身の内は認めない」と一方的に言われたので、勝てないと思います。
結局自分達が嫌だから、私に厳しくするだと思います…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.23 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:32 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 何だそれ、、、勝手過ぎる、、、いくら親だからってふざけんじゃねぇ、自由を奪うってことは虐待と同じだぞ、ゆーさんには訴えることも出来るし、自由になる権利もある。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.24 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:33 (ocn)
- 名前： nega
- 愛と虐待は紙一重だからなぁ・・
客観的意見をご両親に聞いてもらいたいなぁ
DVと同じ原理かもしれない
している側は愛情なのだと感覚が麻痺してる
されている側も感覚が麻痺している
少なくともゆーさんが問題意識を感じていてよかったです
どこか相談できそうな機関わかる人いたらお願いします
親ぐるみでカウンセリングにいけると少しは話し合えるかと
|
| Re ( No.25 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:34 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- >24
ダブルバインド？
|
| Re: 何がいけない？ ( No.26 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:35 (softbank126127132026.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
養ってもらってるうちは耐えましょう。
学生のうちは自分の行動に責任を持つことがないから危機意識が薄いのでその分親が管理します。
日付が変わる前に帰ればいいならまだゆるい方です。
あんまり遊んでる子は今は楽しくても後々周囲から育ちの悪い下品な子だと思われます。
兄弟に他に女の子が入ればもう少しゆるかったかもしれないですけどね。
男の子とは違いますから。
遊びに関してはゆーさんが勉強熱心で、学習に絡んだ内容なら
多少度を超えても何も言わないと思います。
そういう『遊び』が出来る人は素敵ですよ。
カラオケのオールとか合コンみたいな遊びは大人になってからでいいです。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.27 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:39 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 学生の内にしか出来ないこともあるんだぞ?大人になってからってどれだけ耐えればいいんだ?今辛い思いをしてる、だからどうにかしたいんだろうよ。
|
| Re ( No.28 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:41 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 何だろう、ゼータさん 頭熱くなってるような印象受ける。
落ち着いて
|
| Re: 何がいけない？ ( No.29 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:43 (t-com)
- 名前： ゼータ
- いやゴメン、悪い癖、、、とにかく、自由を奪われてる側は辛いんだと言うことを分かってほしい、、、勉強だけが人生じゃないだろ?ゆーさんだって辛いはずなのに、、、
|
| No.23に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:45 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 何だそれ、、、勝手過ぎる、、、いくら親だからってふざけんじゃねぇ、自由を奪うってことは虐待と同じだぞ、ゆーさんには訴えることも出来るし、自由になる権利もある。
周りの友人達と比べて縛りはきついですが、ゼータさんが言うほど大袈裟ではないですよ。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.31 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:47 (ocn)
- 名前： nega
- 否定するつもりはありませんが
ちゃんと筋もとおっていていい意見だと思います
しかし養われているから支配されるというのは感心しませんね
それこそ奴隷との違いが判らなくなる
いやむしろ獄中生活っていえばいいのですか？
罪も犯してない人が罪を犯した人と同じような生活をするのが仕方ないことだとは思えません
|
| No.24に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:47 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 愛と虐待は紙一重だからなぁ・・
>
> 客観的意見をご両親に聞いてもらいたいなぁ
>
> DVと同じ原理かもしれない
> している側は愛情なのだと感覚が麻痺してる
> されている側も感覚が麻痺している
>
> 少なくともゆーさんが問題意識を感じていてよかったです
> どこか相談できそうな機関わかる人いたらお願いします
> 親ぐるみでカウンセリングにいけると少しは話し合えるかと
「周りの人達は学校生活をしっかりせず、遊び呆けてる。それに比べて私は学校はおろそかにしてないから多少はいいでしょ？」と言ったのですが、だめでした。
客観的な意見を聞いても聞き入れてはくれないでしょう。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.33 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:47 (t-com)
- 名前： ゼータ
- ゆーさんが良いなら良いけど、学生の内に思い切り遊んだ方が良いと思うんだ。勉強も大事だけどね、友達と遊ぶって大事だよ。
|
| No.27に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:51 (softbank126127132026.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- > 学生の内にしか出来ないこともあるんだぞ?大人になってからってどれだけ耐えればいいんだ?今辛い思いをしてる、だからどうにかしたいんだろうよ。
後半をよく読んでください
本当に学生のうちにしか出来ない事ってなんだと思いますか？
友達の家にお泊まりするとかカラオケオールが学生のうちにしか出来ない
特別なものだと思い込んでいるなら浅はかです。
大学院へ進学しなければもうすぐ就活が始まってあっという間に社会人。
どんだけ耐えるんだと言いますが、学生でいられる時間はあとわずか2年しかありません。
それも本当ならもう働いてもいいはずの年齢で、親のお金で親に面倒を見てもらっているんですよ。
今辛い想いをしている、ですがそれは自分自身が親に頼らず
自力で生きていこうとすれば解決できる問題です。
一人暮らしに関しても全部自分のお金で全てにおいて自力でやるなら親も何も言えないでしょうし
むしろ親に何を言われても自分で出来ちゃうので制限はされません。
それでも力づくで、暴力を交えて押さえつけてきたならその時は弁護士に頼ればいいです。
いま弁護士に相談したところで相手にされませんよ。
両親が頭ごなしに怒るのはゆーさんが世間知らずだからです。
世間知らずでも生きていけるのは、両親が全部やってくれているからです。
それよりゼータさん、ゆーさんの身に何かあっても責任とれますか？
女性のリスクは恐らくゼータさんが思っている以上に大きいです。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.35 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:51 (ocn)
- 名前： nega
- 少し誤解がありますね
客観的意見は
完全に無関係な第三者によって突きつけられることで効果を持ちます
だからカウンセリングなんです
身内の発言はあってないようなものです
|
| No.26に対する返信 ( No.36 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:52 (au-net)
- 名前： ゆー
- >
> 養ってもらってるうちは耐えましょう。
> 学生のうちは自分の行動に責任を持つことがないから危機意識が薄いのでその分親が管理します。
>
それは母親に言われました。
自分で責任を取れるようになれば何してもいいって、結局両親は自分が面倒ごとを抱えたくないだけですよね……
> 日付が変わる前に帰ればいいならまだゆるい方です。
> あんまり遊んでる子は今は楽しくても後々周囲から育ちの悪い下品な子だと思われます。
> 兄弟に他に女の子が入ればもう少しゆるかったかもしれないですけどね。
> 男の子とは違いますから。
学生の内なので、学校生活がしっかりしていればある程度許されてもいいと思うのですが…
>
> 遊びに関してはゆーさんが勉強熱心で、学習に絡んだ内容なら
> 多少度を超えても何も言わないと思います。
> そういう『遊び』が出来る人は素敵ですよ。
> カラオケのオールとか合コンみたいな遊びは大人になってからでいいです。
>
なんでもかんでも学習に関したものは嫌です…
周りの友人達みたいに何も言われず遊びたいです…
|
| Re ( No.37 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:53 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- そ。
異性との外泊もリスク。
レイプって知人からが多いらしいし
|
| No.31に対する返信 ( No.38 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:55 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 否定するつもりはありませんが
> ちゃんと筋もとおっていていい意見だと思います
>
> しかし養われているから支配されるというのは感心しませんね
> それこそ奴隷との違いが判らなくなる
> いやむしろ獄中生活っていえばいいのですか？
> 罪も犯してない人が罪を犯した人と同じような生活をするのが仕方ないことだとは思えません
「自分で責任とれないでしょ」と言われたのですが、それは弟も同じです。
それなのに弟には甘いので、それはおかしいと思うのです…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.39 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:55 (ocn)
- 名前： nega
- 確かにそうだったけども・・・
|
| Re: 何がいけない？ ( No.40 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:55 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 学生の時の思い出が何もないなんてバカ過ぎて笑える、、、責任なんて取れねぇよただの意見だからな、、、けどなだからって自由がないなんて酷いと思わないか?そして世間知らずなのは、親が
自由を奪ってる上に何も教えてくれないからだろ?それこそ親に原因があると思うが、、、
|
| No.33に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:57 (au-net)
- 名前： ゆー
- > ゆーさんが良いなら良いけど、学生の内に思い切り遊んだ方が良いと思うんだ。勉強も大事だけどね、友達と遊ぶって大事だよ。
そうですね…
何も気にせず平気で学校をサボり遊んでる友人をみると羨ましいのと同時に虚しくなります。
友人は講義に出なくても自由に遊べるのに私は出来ないんだなと突きつけられてる気分になります…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.42 ) |
- 日時： 2014/09/30 00:58 (ocn)
- 名前： nega
- ゆーさんすみません・・・
その獄中生活とかのやつはにゃっきさん宛てでして・・・
すみません・・・
|
| Re ( No.43 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:00 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- サボりを羨むって、それはどうなのかなぁ…。
|
| No.34に対する返信 ( No.44 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:00 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 両親が頭ごなしに怒るのはゆーさんが世間知らずだからです。
> 世間知らずでも生きていけるのは、両親が全部やってくれているからです。
>
同じ立場である弟のことはあまり叱らないのですが、それは私があなたのいう「世間知らず」だからなのでしょうか？
少なくとも弟よりは真面目に生活してるのですが
|
| Re: 何がいけない？ ( No.45 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:02 (t-com)
- 名前： ゼータ
- まあとにかく理由が分からないとどうしようもない、、、
|
| Re: 何がいけない？ ( No.46 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:02 (ocn)
- 名前： nega
- 文字化けさん
サボりの感覚の違いもあるかと
|
| No.35に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:03 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 少し誤解がありますね
> 客観的意見は
> 完全に無関係な第三者によって突きつけられることで効果を持ちます
> だからカウンセリングなんです
>
> 身内の発言はあってないようなものです
貴重な意見ありがとうございます。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.48 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:03 (ocn)
- 名前： nega
- 僕はやはり親ぐるみのカウンセリングが最善だと思います
|
| Re ( No.49 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:03 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 僕の家も大体そうなんだが、
力の差とか 男尊女卑に近い考えが根本にある気がする。
弟はいいが、｢お前は女だから駄目｣ってしょっちゅう言われるし。主観でしかないけど
|
| No.37に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:04 (au-net)
- 名前： ゆー
- > そ。
> 異性との外泊もリスク。
> レイプって知人からが多いらしいし
そうなのですか？
しかし、彼氏以外の人とは外泊はしないですよ。
|
| No.43に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:06 (au-net)
- 名前： ゆー
- > サボりを羨むって、それはどうなのかなぁ…。
>
サボりを羨んでるわけではなく、「適当な生活をしてても遊べるのが羨ましい」という感じです。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.52 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:06 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 親って子どもの意見なんざ全く聞かないからね、いくら親のおかげで生きてるからって自由まで奪われる必要ないと思うけどね。
|
| Re ( No.53 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:06 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- ならいいけど、彼氏とまだしたくないなら 止めとこうか(お泊まり＝お誘い、と受け取られる)
|
| Re: 何がいけない？ ( No.54 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:09 (ocn)
- 名前： nega
- あぁ・・
思考が間に合わないぃ・・・
こういうハイスピードに適応できないぃ・・・
(パソコンのスペックが・・・)
|
| No.49に対する返信 ( No.55 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:10 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 僕の家も大体そうなんだが、
> 力の差とか 男尊女卑に近い考えが根本にある気がする。
> 弟はいいが、｢お前は女だから駄目｣ってしょっちゅう言われるし。主観でしかないけど
私も結局「女だから」駄目なのだと思います。理不尽ですよね…
|
| Re: 何がいけない？ ( No.56 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:11 (softbank126127132026.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
ゼータさん
学生の時の思い出がカラオケオールでヤケになった事しかない方が笑えますよ。
そういうような友達は社会に出てからいくらでもつくれます。
自由が何なのか一度きちんと考えましょう。
何も教えないのは、守りたいからですよ。ゆーさんには汚いものを
知ってほしくないのでしょう。傷ついてほしくないのでしょう。
家庭という温室から出ればたくさん醜いものを見てたくさん傷つく事になります。
学生のうちから傷つく必要はありません。
本当は義務教育が終わってるからいつでも突き放してもいいんですよ。
ゆーさん
それではゆーさんは何か問題が起きた時の面倒ごとを親に押し付けるつもりですか？
本当に面倒ごとを抱えたくないだけなら今あなたを養ったりしません。
というか何のために進学したんですか？
なんとなく？ちょっと興味があったから？どこのFランですか？
いずれにしろ大学進学という自由を両親はあなたに与えています。
弟さんは同じではありません。今は実感がないし受け入れられないかもしれませんが
男性と女性では明らかにリスクが違います。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.57 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:11 (t-com)
- 名前： ゼータ
- これは俺の意見だけど、勉強が全てなのか?だとしたら違うと思う。いくら人生真面目に生きてても、生きてて楽しくなかったらそれは死んでるのと同じだ。
|
| No.52に対する返信 ( No.58 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:12 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 親って子どもの意見なんざ全く聞かないからね、いくら親のおかげで生きてるからって自由まで奪われる必要ないと思うけどね。
自分の考えに合わないことは基本否定されてしまいますね…
|
| Re ( No.59 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:13 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- すると僕はじめから死んでるんだが…。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.60 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:14 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 分からないよ、理不尽な思いをしたことない人にはなに言ったって。
|
| Re: 何がいけない？ ( No.61 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:16 (t-com)
- 名前： ゼータ
- あー、、、また感情的になった。スマン
|
| Re: 何がいけない？ ( No.62 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:16 (spmode)
- 名前： kaz
- 女と男(スレ主さんの場合 弟)で扱いが違うのは仕方がないでしょ｡
身体の構造が違うんだから。
弟は襲われても妊娠しないし(笑)
|
| Re ( No.63 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:16 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 否定するわけじゃないけど、やっぱり感情的かな。
＞自分の考えに合わないことは基本否定されてしまいますね…
これ、君達にもやはり当てはまるんじゃないか。
|
| No.56に対する返信 ( No.64 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:17 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 何も教えないのは、守りたいからですよ。ゆーさんには汚いものを
> 知ってほしくないのでしょう。傷ついてほしくないのでしょう。
> 家庭という温室から出ればたくさん醜いものを見てたくさん傷つく事になります。
> 学生のうちから傷つく必要はありません。
> 本当は義務教育が終わってるからいつでも突き放してもいいんですよ。
その守り方は違うと思います。
汚いものを全く見せずに知らないままだと、私が将来困るのですが。
> ゆーさん
>
> それではゆーさんは何か問題が起きた時の面倒ごとを親に押し付けるつもりですか？
> 本当に面倒ごとを抱えたくないだけなら今あなたを養ったりしません。
そもそも面倒ごとは起こさない範囲で行動してるのですが…
> というか何のために進学したんですか？
> なんとなく？ちょっと興味があったから？どこのFランですか？
> いずれにしろ大学進学という自由を両親はあなたに与えています。
> 弟さんは同じではありません。今は実感がないし受け入れられないかもしれませんが
> 男性と女性では明らかにリスクが違います。
今どき大学を出なくては就職できませんよね？
そうですね、弟より私に対してだけ理不尽に厳しいので同じなわけありません。
|
| Re ( No.65 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:17 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- あかん、このスレに居るとライフ削られる。
去るわﾉｼ
|
| Re: 何がいけない？ ( No.66 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:18 (t-com)
- 名前： ゼータ
- いくら凄い人だって、いくら真面目な人だって楽しいことやって生きてるはずなんだよ、やっぱ人生は楽しくなきゃ意味がない。
|
| No.57に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:20 (softbank126127132026.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- > これは俺の意見だけど、勉強が全てなのか?だとしたら違うと思う。いくら人生真面目に生きてても、生きてて楽しくなかったらそれは死んでるのと同じだ。
私は遊びを仕事にして遊びを生き甲斐にしていますが、
ゼータさんの知っている遊びとは少し違います。
教養がないと楽しめない事ってたくさんあるんですよ。
（私は教養がないので苦労してますけど）
またゼータさんの言う遊びにしか楽しみを見出せない人は、
これからも限定されたものでしか楽しむ事が出来ません。
そして何の苦労もなく手に入れた楽しさは幻覚のようなものです。
翌日には現実が待ってますから。
|
| Re ( No.68 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:21 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- kazさん、やたら辛辣だ…。
所詮そうでしかないか…
|
| No.62に対する返信 ( No.69 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:21 (au-net)
- 名前： ゆー
- > 女と男(スレ主さんの場合 弟)で扱いが違うのは仕方がないでしょ｡
> 身体の構造が違うんだから。
> 弟は襲われても妊娠しないし(笑)
それは私が悪いのではないですよね？
女に生まれた時点で諦めるべきなのでしょうか…
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| Re: 何がいけない？ ( No.70 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:22 (ocn)
- 名前： nega
- にゃっきさん
批判覚悟でいいます
社会のひどいことを早いうちに経験する(ある程度)ことを完全に断つことの肯定には同意しかねます
社会人になってからそんな警戒心のないゼロから始めて詐欺にあってしまったら？
それこそ学生時以上も大事になりますよ？
大学進学の自由、確かにそうですね。自由は自由です。でも付き合いを学ぶのも大学では？会社の飲み会を断る若者が急増してる今、会社で織が合わずに職を手放す人がどれだけいるか
その自由は家畜の自由と同じではないですか？
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| Re: 何がいけない？ ( No.71 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:24 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 違う、そんな軽いことを言いたいんじゃない。勉強だけが全てではないと言ってるだけ。教養だって必要だよ、生きる為に必要なんだから。でも、勉強を黙々と何の目的もなしにやってたある日、俺は生きながら死んでいるって思った。何も楽しくない、何も感じない、そんなの生きてるって言えるのか?
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| Re: 何がいけない？ ( No.72 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:26 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 訂正:No67へ
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| Re: 何がいけない？ ( No.73 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:26 (ocn)
- 名前： nega
- ハイストップ
内輪もめわあとにしようか？
意見と批判のバランスがめちゃくちゃ過ぎて話が複雑になってんぞ？
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| Re: 何がいけない？ ( No.74 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:28 (t-com)
- 名前： ゼータ
- ゆーさんのスレで、、、ゴメンゆーさん、、、
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| No.74に対する返信 ( No.75 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:29 (au-net)
- 名前： ゆー
- > ゆーさんのスレで、、、ゴメンゆーさん、、、
いえ、大丈夫ですよ。色々な意見をくださってありがとうございます。
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| Re: 何がいけない？ ( No.76 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:31 (t-com)
- 名前： ゼータ
- これ以上はやめとく、、、早く解決出来ると良いね。
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| No.69に対する返信 ( No.77 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:32 (spmode)
- 名前： kaz
- > それは私が悪いのではないですよね？
> 女に生まれた時点で諦めるべきなのでしょうか…
良い悪いの問題じゃなく、男と扱いが違っても間違いじゃないって事｡
逆に女には女しかできない事もあるし、それをズルいとか言われても困るし｡
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| Re: 何がいけない？ ( No.78 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:33 (ocn)
- 名前： nega
- とりあえずゆーさんが丁寧に返信くれてるんだから
読みながら策を練ろうと思うんだけども
批判もいいけどゆーさんの解釈を無視しちゃだめだろ？
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| Re ( No.79 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:33 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- >77
それは欺瞞だと思う
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| No.64に対する返信 ( No.80 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:34 (softbank126127132026.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- > その守り方は違うと思います。
> 汚いものを全く見せずに知らないままだと、私が将来困るのですが。
それでは大学を辞めて家を出るといいです。
もっといろんな事を知りたいと思うなら自分一人で生きるしかありません。
それかそっちにしろ自立するんだから将来を考えて就活に専念するのもアリですね。
幼い頃からいろいろ知ってしまっている人も稀にいますが、
家庭に何かしらの問題がありゆーさんでは想像できないような想いをした子です。
そういう親の方が良いですか？
> そもそも面倒ごとは起こさない範囲で行動してるのですが…
彼氏と泊まったじゃないですか。偶然何も起こらなくて幸いでしたが。
> 今どき大学を出なくては就職できませんよね？
できます。楽ではありませんが確実に出来ます。
本人の資質と努力でそれなりの大卒と同じステージにも立てます。
> そうですね、弟より私に対してだけ理不尽に厳しいので同じなわけありません。
これは他の方が言ってくれているのでおいておきますね。
まずはきちんと就職しましょう。
学生のうちにしか出来ない事が〜みたいな事をたくさん言いましたがゆーさんの望む遊びは
むしろ自立してからの方がたくさん出来ますから大丈夫です。
自立したら我慢した分親にたくさん文句言えばいいですよ。
大人になっても大嫌いな親に寄生しないと生きていけないなんて嫌でしょう？
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| Re: 何がいけない？ ( No.81 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:37 (t-com)
- 名前： ゼータ
- これ以上何も言うつもりはなかったけど一つだけ、、、何で皆そんな簡単に大丈夫、なんて言えるんだ?根拠もないのにさ、、、もうやめとく、ゴメン。
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| Re ( No.82 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:38 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- >81
理解力ないからよく分からないんだけど、どゆこと？
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| Re: 何がいけない？ ( No.83 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:38 (ocn)
- 名前： nega
- んーー
にゃっきさんは適格なんだけど・・
ちょっと極論すぎじゃないかな
正しいことは正しい
けど正しいことを武器にするのは正しくないと思うな
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| No.83に対する返信 ( No.84 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:41 (softbank126127132026.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- > んーー
>
> にゃっきさんは適格なんだけど・・
> ちょっと極論すぎじゃないかな
>
> 正しいことは正しい
> けど正しいことを武器にするのは正しくないと思うな
これが10代の女の子だったらグレーな対応をしてうんうん、辛いのねって言ってあげてますよ。
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| Re ( No.85 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:42 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- それはそれで甘甘じゃないか?
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| Re: 何がいけない？ ( No.86 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:43 (ocn)
- 名前： nega
- セータさん一ついいかい？
大丈夫ってのは僕もあんま使いたくないもんなんだが
解決するための原動力の鍵って思えないか？
大丈夫じゃないから行動しないって言われたらなんていう？
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| Re: 何がいけない？ ( No.87 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:43 (t-com)
- 名前： ゼータ
- 正論で片付けることが出来たら世の中苦労しないよ、同情も何もかも、俺が現実で見たものは軽々しくて詭弁ばかりだった。
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| Re ( No.88 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:44 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- うたぐりすぎるのもよくない気が。
疑う人ほど、騙されやすい。
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| Re: 何がいけない？ ( No.89 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:46 (ocn)
- 名前： nega
- ゼータさん
自分を不幸だと思ったら終わりなんだぜ？
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| Re: negaさんへの回答 ( No.90 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:46 (t-com)
- 名前： ゼータ
- negaさんの言うことは間違ってない、でも、、、やっぱり正論なんて全く意味ないよ。
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| Re: 何がいけない？ ( No.91 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:47 (ocn)
- 名前： nega
- ゼータさんとは一度正面から全力で口論したいな
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| Re: 何がいけない？ ( No.92 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:49 (t-com)
- 名前： ゼータ
- いや、もうやめとこう。自分の主張でスレ埋めてしまってゴメン。ゆーさん、頑張ってね。
negaさん、そうだね、、、一度思い切り言葉吐き出した方が良いのかもしれない、、、ありがとう
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| Re: 何がいけない？ ( No.93 ) |
- 日時： 2014/09/30 01:57 (ocn)
- 名前： nega
- 正論ではなく体験をもとにした結論なんだけどな・・
いつもならその過程も書いてるがこのスレは発言が僕には早すぎてね
ゆーさん、申し訳なかった
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| Re: 何がいけない？ ( No.94 ) |
- 日時： 2014/09/30 02:13 (spmode)
- 名前： kaz
- スレ主さん
あたしも学生の時は門限は十時だったし、お泊まりも家族同志が知り合いの
女子の家(自宅)しか許可は下りなかったよ｡
門限が解除になったのは就職してから｡(でも行き先と帰宅予定時間の連絡は必須)
まあ、あたしも学生当時は自由な友達がうらやましかったけど(笑)
友達に一人 短大中にそのまま出来婚した子が居たけど、
「もう少し独身で遊びたかった」と愚痴ってたな｡
negaさん、ゼータさん
話すならレスの上限が1000ある「対話」のカテゴリーを勧めます。
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| Re: 何がいけない？ ( No.95 ) |
- 日時： 2014/09/30 03:41 (static)
- 名前： てきとー
- 主の親がそうゆう価値観で決めたルールってだけさ
納得できないなら自立すれば自由だぜ
親も弟も今しかできねーから我が家はルール無しの自由で行こう
遊びて〜泊まりて〜自由にやりて〜って
やったら家族なんていらねんじゃねーの
誰がいつ家に居るかもわかんねーし
二度と会う事もねんじゃね
楽しそうだなｗ
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| Re ( No.96 ) |
- 日時： 2014/09/30 23:10 (jp-t)
- 名前： 文字化け
- 過剰だとは思うが、その辺のこと 分かって欲しいんだと思うぞ、親御さん。
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| Re: 何がいけない？ ( No.97 ) |
- 日時： 2014/10/01 14:15 (openmobile)
- 名前： ここな
親ってね女の子は心配なんだよ。
物騒な事件多いし
もし自分の娘が……
なんて思ったらいてもたっても
いられなくなるのよ。
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