 Re: きれいごと ( No.1 ) |
- 日時： 2014/07/15 08:50 (vectant)
- 名前： ひよこ
- おはようございます。
過去ログみました(*‘∀‘)
まず、そこから返信しますね。
元ご主人とは、籍を入れず、割り切った関係を
もとめられているとのことですね。
そうしたうえで 割り切った関係を・・と
＞元夫が言ったのですが
関係を持つことで 私が世話になっているという
そうした気持ちも亡くなるんじゃないかと
どうでしょうかね。。
関係を持つこと＝世話になってもいい
というのでは、関係をもてない＝世話になるのは申し訳ない
というあなたの罪悪感を。。。否定するのではなくて
後押しをしてしまうのではないかな？ とも思います。
＞私は 家族が食べたいという食事を作ったりすることで
世話になっているということへの
感謝を見せて行きたいと思っていたのですが
私も、それでいいと思いますよ。
一緒に暮らしてはいても、もと夫婦なだけで
いまは、一緒に暮らしているだけなのですから。。
＞元夫は 違った意味でのお返しを求めてるのかとか
なので 罪悪感が出てきそうになりました
私といることで 身体の関係を求めたくなる
それを抑えるためには 私を嫌いになるしかない
その言葉を聞くと
私は どう答えていいのか
それは、つらいですね。
体の関係を見返りとして望んでいる場合、
あなたを嫌いになるか、別居するしかないですよね。
ただ、経済的な面で、別々に暮らしてあなたを
それこそ＜割り切って＞援助することはできないわけ
ですよね。
ご主人の側の問題、経済的な限界があって
一緒に暮らして、助けるわけですからね。
＞普通に相手のことを思い思いあえて
何かを求めるとかじゃなく 一緒にいたいと思えて
お互い 尊敬しあえる
そんな関係を求めているのですが
元夫は 違うと感じています 私の中では
いろいろ考えると
この先 私は一人になる方がいいのだろうなと
さみしいですが 思っています
本当に、こういう問題は難しいのですよね。
ご主人の生理的欲求を、完全になくすことはできなくても
あなたが、それにこたえなくてはいけない義務はないですからね。
なかには、＜わりきって＞セックスレスの状態で
ずっと一緒に人生を歩む夫婦もいるのでしょうが、
ご主人は、そこの点を割り切れないのですよね。
でも、あなたには、割り切って関係を持つように
いってくる。。
自分ができない割り切りを、あなたに押し付けるのは
同化と思います。
割り切れないけど、一緒に暮らす。
ご主人に、悪いなと思いつつ、でもあなたの
尊厳と意志を守るためにも。。割り切れない部分を
残しておく。。
互いに、経済的に限界があるからこそ、
しばし、同居生活だとおもって、割り切って
耐えるのが、客観的にいえば。。良いとは思いますが。
|
| No.0に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/07/15 08:54 (vectant)
- 名前： ひよこ
>
> 自分が少し若くなってて
> でも 自分のことでまわりがいろいろと
> 相談しあってる
>
> 私の意見は聞いてもらえなくって
> いらいらして もうほっといてって
> 自分で何もできない状態なのに その夢の中でも
> でも 自分で荷物を外に出そうとしてて
ご主人が、あなたを支えるとは言っても
見返りを望んでいることや、あなたの苦しみや
つらさをなかなか理解してもらえないことの
いら立ちもあるのでしょうか。
居場所がないという感じですかね。
落ち着く場所ではない、でもいまは
そこにいるしかない。。
> ちょっとしたストレスで 感情が変わるから
> 今の自分は
> 平穏な自分でいたい
>
> 少し平穏な気持ちが続いてたのに
> まだまだだな
> しょうがないね それがこの病気だから
>
> それも全部 受け入れれる自分ができて
> 冷静にいられたら・・・なぁ
ご主人と一緒に生活することは、
経済的な面ではよくても、
精神的な面でのサポートには
なかなかならないために、疲れますね。
できれば、カウンセリングを受けられるなど
家以外に、居場所をもって、心の
重荷を預けられるといいですね。
> ちょっとしたｲﾗｲﾗに 自分が左右されることなく
> 受け入れれたら これで動けれるようになったら
>
> まだまだ 遠い先だろうけど
> そうなれること信じていかなくちゃ
>
> てか 信じるんだよ 自分
いまは、病気のことと、自分の力ではどうにもできない
ご主人の意志など。。感情が揺らぐとは思いますが、
すこしずつ、その中でできることを見つけていってください。
|
| Re: きれいごと ( No.3 ) |
- 日時： 2014/07/16 13:03 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
私の考えが間違っているのだろうか
やっぱり 受け入れるべきなのだろうか
と 考えて 悩んでいました
ひよこさんの言葉で
元夫の割り切りと 私の割り切りの違い
それを どちらかが一方的に受け入れなければならないことはない
そういうふうに 感がえさせてもらえて
少し 心が落ち着きました
どうしても 世話になっているという自分の立場を考えると
私の感がえることは わがままでしかないのか・・・
と
そして今 そうしたことを相談できる人もいず
最初に元夫が言った ずっと断り続けてたらいいという言葉
それを 信じてここにきてしまった私が馬鹿なのか とか
今は 元夫に近づくことも 控えてるというか
精神的なダメージからなのか
ずっと 寝てしまってばかりで
何一つ やる気も起きないという悪循環になっています
カウンセリング 受けてみたいのですが
今の病院では カウンセリングは整ってなく
保険適用でないところに行けるほどの お金もなく
病院を変えるにも 自立支援の関係 私がそこへ通えるかなど
なかなか 簡単に変えることも難しい状態ですね
バスや電車に乗って 外に出ることすら
体力もない自分にはとってもハードルが高いです
いろいろ 上手くいかないことばかりで
心がおれそうです
でも 折れてもいられない
自分で自分をなんとかしなくては と
頭では分かっているのですが
身体と心が ついていかないですね
過去スレまで 読んで返事くれて ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.4 ) |
- 日時： 2014/07/16 14:33 (zaq)
- 名前： ひろ
- ほんの少しのことで 心もだけど
体調がすごく変わる
頭がぐるぐるしてきたり 吐き気がしたり
身体が重くって 何もできない
暑さのせいなのか 精神的にきてるのか
とりあえず 安定剤飲んで
少し横になろう
寝てばっかりだけど 寝てる間は
楽になれるから
|
| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/07/16 16:06 (vectant)
- 名前： ひよこ
-
> ひよこさんの言葉で
> 元夫の割り切りと 私の割り切りの違い
> それを どちらかが一方的に受け入れなければならないことはない
> そういうふうに 感がえさせてもらえて
> 少し 心が落ち着きました
割り切るというのも、いろいろありますからね。
> どうしても 世話になっているという自分の立場を考えると
> 私の感がえることは わがままでしかないのか・・・
> と
> そして今 そうしたことを相談できる人もいず
>
> 最初に元夫が言った ずっと断り続けてたらいいという言葉
> それを 信じてここにきてしまった私が馬鹿なのか とか
元ご主人も、べつに断ってもいいという風に
いってはいるものの、いつかは変わるのでは？と
期待をしてしまっているのでしょうね。
あなたが馬鹿なのではなくて、ご主人も
聖人君子ではないのですから、どうしても
自分の欲求をずっと抑えていくのを難しく感じるのでしょう。( 一一)
> 今は 元夫に近づくことも 控えてるというか
> 精神的なダメージからなのか
> ずっと 寝てしまってばかりで
>
> 何一つ やる気も起きないという悪循環になっています
そうですか。
良い意味で、頼りたい、肩を借りたいと思っても
それだけで、納得してもらえない。。
休まらないために、体にも疲れが出ているのかもしれませんね。。
> カウンセリング 受けてみたいのですが
> 今の病院では カウンセリングは整ってなく
> 保険適用でないところに行けるほどの お金もなく
>
> 病院を変えるにも 自立支援の関係 私がそこへ通えるかなど
> なかなか 簡単に変えることも難しい状態ですね
現実的な問題で、保険適用かどうかは
ほんとうに大きい問題ですよね。
病院を変えるのも、簡単ではないでしょうし、最初のうちは
なにか併用していけるところがあるといいですね。
通うというのは、本当に難しいですよね。
ひろさんのように、体力的、経済的なことで
カウンセリングをうけたくても受けられない人も
いるでしょうから。。もっと、援助が進むといいですね。
スカイプや、メールでのカウンセリングなどで
保険適用のところはあるのですかね。
疲れているときは、体を休めてください。
十分休めて、起きたときに少し気分転換になるように、
食事を作ったり、今後のプランを考えたり。。。
してみましょう(*‘∀‘)
|
| Re: きれいごと ( No.6 ) |
- 日時： 2014/07/17 09:27 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん おはようです
本当にそうです
身体を休める というより
身体が勝手に休めと 発信してる感じですね
起きてきても ずっとだるくって
やらなくちゃって気持ちはあるのですが
それをするために手足を動かすことすら億劫で
娘は昨日晩御飯食べるって言ってて
お弁当の何時って言ってたのですが・
その時間ですら
起きることができませんでした
その前に 元夫が外に食事に行こうと
誘ってくれたので
断るのも悪いと思い 外食しました
帰ってきたら もうクタクタで
元夫の要求にこたえると
自分がやろうとしてたことができない
それくらい今は 体力がなさ過ぎています
一日何か一つ 自分が思うことで来たら
そう思うのですが
計画通りには進みませんね
本当に毎日暑いです
私がいる部屋にはクーラーもなく
昨日の２時過ぎころからはうだるような部屋になっていました
ひよこさんは 暑さ大丈夫ですか？
こんな暑い中 お返事いつもありがとう
|
| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/07/17 16:51 (vectant)
- 名前： ひよこ
> 本当にそうです
> 身体を休める というより
> 身体が勝手に休めと 発信してる感じですね
必要な休息もあると思います。
休むときは休んで、起きたら
切り替えてできることをする。。でいいでしょう。
> その前に 元夫が外に食事に行こうと
> 誘ってくれたので
> 断るのも悪いと思い 外食しました
食事を作るのも疲れるでしょうから、
たまにはいいでしょう。
ただ、あまり遠慮は禁物です。
気配りはいいですが、疲れているときは
家で軽く済ませるというのも必要です。(^^♪
> 帰ってきたら もうクタクタで
> 元夫の要求にこたえると
> 自分がやろうとしてたことができない
>
> それくらい今は 体力がなさ過ぎています
体力的に、出かけるのが億劫な時は
かえって、なにか簡単なものを
作っていただくことはできますか？
カレーでも、そばやそうめんなど、
一品料理でもいいので、
その分、体も休めると思いますし、
できる範囲で、サラダなどを作るのも
いいでしょう。
> 一日何か一つ 自分が思うことで来たら
> そう思うのですが
> 計画通りには進みませんね
体調が日によっても違うでしょうから、
今日はここまで、と。。一日一日を
その時によって、大切にしてください。
> 本当に毎日暑いです
> 私がいる部屋にはクーラーもなく
> 昨日の２時過ぎころからはうだるような部屋になっていました
暑いのはつらいですね。
雨戸を半分くらいしめたりして、
あまり日が入らないようにしたり。。
私もあまり冷房をつけないほうです(*^_^*)
冷えやすいので、冷房は本当に暑すぎるときにして、
あとはこまめに水分をとるようにしてます。
|
| Re: きれいごと ( No.8 ) |
- 日時： 2014/07/18 06:28 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん おはようです
昨日の夜仕事から帰ってきた元夫が また
「しよう」って声かけてきました
私は「・・・」ってなって
そのあと出た言葉は 「それを言われると私はここにはいられなくなる」
と伝えました
元旦那は そういう気持ちやったらそういったらいい
ため込んでたらあかん とは言ってくれました
その代り 男の性欲を処理することは しょうがないやろって？
その通りだと思います
止めることはできません 拒否をしてる私ですので
ただなんか 黙って言って欲しかったなと
これも贅沢な悩みなのでしょうかね
テキトーに用事があるって言って出かけてくれてたら
私も 気づくかもですが
しょうがないって割り切れます
面と向かって言われると なんて答えるのが正解なんだろうって
また 頭の中がパンクしそうになります
元夫には 私と別れた後
付き合ってる女性？みたいな人がいるようで
ただ お互いが割り切った関係らしくって
会いたいときに会い どちらかが会いたくなくなってしまえばそれで終わり という関係だそうです
どちらかというと 私にもそういった関係をもとめているのかな・・・と
その人との出会いは 風俗からの出会いだったらしく
最初から割り切った関係だったんでしょうね
でも私には そんな風な恋愛はできそうにありません
この年になって自分がボロボロになってでも
御互いを思いあえる関係を求め続けてしまう人です
これから先 年齢が行けばいくほど
そうした純粋な気持ちばかりでなく
お互いの損得を考えてしまうような 恋愛も多くなるんでしょうね
そうした恋愛をするくらいなら
私はこのまま一人で 過ごしていく方が
人も傷つけなくって 自分も傷つくことないって
今は そう考えています
人一倍さびしがり屋の私が そう感じれるくらいに
今回の恋愛は 私自身を考えさせられました
２１年前 私をずっと守ると言ってた元夫
でも 家族がピンチの時に動こうとしなかった元夫
結局 病気の私を働かすことで 生活の維持を図った元夫
言葉って 軽いですね
その軽い言葉を 私もバカみたいに信じて
一緒に住むための権利金やいろいろなもの私が用意しました
確かに元夫は 頑張って最初は仕事してくれてました
十分な給料も持って帰ってくれて
幸せな日々が続くと信じてましたが
一つ歯車が狂うと ガラガラと音を立てて崩れていきましたね
そういえば 事故が起きたりする前に喧嘩になった時に
「俺は一人でも生きていける人だって」宣言されたことがあります
その時私は 「んじゃなんで 私と一緒になりたいって言ったの？
私が仕事することを否定して 家に閉じ込めて今更何もできない年齢になって その言葉はひどいって思うって」
私には私が一人で生きて行こうと思ってた プランがありました
でも 外に働きに出ることを嫌がる元夫の言葉を尊重したうえでの言葉だと思うと
その時も悲しかったです
一人で生きていける人なら 伴侶なんて必要ないやんって
最初から 一人で生きて行けばいいのに
先の彼もそうですし 元夫も猛烈な求婚がありました
私のことを大事にする これから先も一緒にいたい
こうした言葉は年月とともに 薄れていくのですね・・・
私は そうならないために
毎日努力してました 元夫といるときは
いつも元夫に抱き着きに行って 「ちゅっ」は？とか
ソファーに座ってたら 膝の上に乗りに行ったり
何時もこちらから 甘えに行くように
それが子供の前でも平気でそうしていました
私はほかの奥さんから 甘え上手だって言われてきました
甘えていくことで 男の人が頑張ろうって思ってくれたらって
でも 違ったんですね
いざってなった時には逃げられた気分でした
病気になってから ずっと さみしい思いを持ち続けて
少しずつ私の心にも変化があったのだと思います
何度もなん度も話し合っても 伝わらない私の思い
子供にまで伝えてもらっても 伝わらない思い
もう駄目だぁって 最後は心壊れてました
そんな状態から 今救ってもらっていることは感謝しています
でも男女の関係となると
違うんですよね
どこかに違和感があって
素直に元夫の胸に飛び込むことができません
きっと 本当にもうこの年齢で
私のことを 心から一緒にいたいなんて思ってくれる人があらわれるとは 思えません
だからこそ 自分を強く持たないとって思っています
返事遅くなりました
ありがとう ひよこさん
|
| No.8に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/07/18 09:37 (vectant)
- 名前： ひよこ
- > 昨日の夜仕事から帰ってきた元夫が また
> 「しよう」って声かけてきました
> 私は「・・・」ってなって
> そのあと出た言葉は 「それを言われると私はここにはいられなくなる」
> と伝えました
ご主人も、自分の正直なきもちを伝え
そして、あなたも、それだけはこたえられないし、
そういう要求は。。困るということを伝えられるのは
建設的だとおもいます。
> 元旦那は そういう気持ちやったらそういったらいい
> ため込んでたらあかん とは言ってくれました
>
> その代り 男の性欲を処理することは しょうがないやろって？
>
> その通りだと思います
> 止めることはできません 拒否をしてる私ですので
> ただなんか 黙って言って欲しかったなと
> これも贅沢な悩みなのでしょうかね
処理するのは仕方がない。
いってしまえば。。自分で処理することも可能ですよね。
もしくは、そういうお店といいますか。。。
お金を払ってするという人もいるでしょう。
（良いか悪いかは別として、自己責任でするものですよね）
処理するための性を、元奥様を介してするというのは
自分でするものの。。延長上にすぎないことですし
それでは、あなたに対して失礼ですよね。
> テキトーに用事があるって言って出かけてくれてたら
> 私も 気づくかもですが
> しょうがないって割り切れます
>
> 面と向かって言われると なんて答えるのが正解なんだろうって
> また 頭の中がパンクしそうになります
正解も何もないですよ。
あなたと関係をもてないから、ほかで処理する
というのは、あるいみ。。いいわけですよね？
それを、自己正当化のようにわざわざいうというのは。。失礼ですが、器が小さい人ですね。
本当はあなたと関係が持ちたいけど、じぶんの
欲求を抑えるほど、人間ができてないから
関係をもってしまうと。。わるびれるくらいの
気持ちをもってほしいものですが。( 一一)
つまりは、ほかのところで処理をするということですか。
自己正当化のために、あなたが応じてくれないという
理由づけをいうのは。。責任転嫁ですよね。"(-""-)"。
そういうのは、＜あてつけ＞ですね。
ちょっと子供っぽい人なのでしょう、あなたに甘えているのかもしれません。
お母さんがかまってくれないから悪さした
と言い訳する子供と。。似たようなものです。
(*_*)
> 元夫には 私と別れた後
> 付き合ってる女性？みたいな人がいるようで
> ただ お互いが割り切った関係らしくって
>
> 会いたいときに会い どちらかが会いたくなくなってしまえばそれで終わり という関係だそうです
>
> どちらかというと 私にもそういった関係をもとめているのかな・・・と
そのひととは、そう言う関係で割り切っているのであれば
それは、別にいいでしょう。
あなたが元ご主人に恋愛感情をもっていれば、
苦しいことですが、そうでないのですから
ご勝手にですよね。。
> でも私には そんな風な恋愛はできそうにありません
彼女とあなたは違う人間ですからね。( 一一)
できそうにありません。。ではなくて、
私にはできません。。でいいんですよ(^^♪
できないことが、悪いことではないのですから。
＜もとご主人にとって＞都合のわるい対応しかできないことに、罪悪感を持つ必要はありません。
相手を思いやるというのは、なにも相手にとって、いつも都合のいい人間になることではありませんから。  /
> この年になって自分がボロボロになってでも
> 御互いを思いあえる関係を求め続けてしまう人です
> これから先 年齢が行けばいくほど
> そうした純粋な気持ちばかりでなく
> お互いの損得を考えてしまうような 恋愛も多くなるんでしょうね
お互いを思いあえる恋愛や、夫婦関係なども
不可能では。ないと思います。
ただ、互いにつねに一進一退のように、ときに
けんかや、話し合いなどは必要でしょうが。。(*^_^*)
あきらめずに、まずは
自分の持つ。。夫婦間、男女間は大切にしてよいのではないでしょうか。
完璧を求めるのではなくて、よりよい状態を
望むことは、なにもあきらめる必要もないでしょう。
> ２１年前 私をずっと守ると言ってた元夫
> でも 家族がピンチの時に動こうとしなかった元夫
> 結局 病気の私を働かすことで 生活の維持を図った元夫
>
> 言葉って 軽いですね
> その軽い言葉を 私もバカみたいに信じて
> 一緒に住むための権利金やいろいろなもの私が用意しました
人間、そうしたい、そうできると思っていたことが
実際の立場になると。。できないこともありますね。
それが、できないことが悲しくなって、申し訳ないというのか、
開き直ってしまうのかによって。。その人の人間性が出るとは思いますね。
|
| Re: きれいごと ( No.10 ) |
- 日時： 2014/07/18 10:02 (vectant)
- 名前： ひよこ
- > そういえば 事故が起きたりする前に喧嘩になった時に
> 「俺は一人でも生きていける人だって」宣言されたことがあります
> その時私は 「んじゃなんで 私と一緒になりたいって言ったの？
> 私が仕事することを否定して 家に閉じ込めて今更何もできない年齢になって その言葉はひどいって思うって」
そうでしたか、
あなたが働くのに反対だったのですね。
> 一人で生きていける人なら 伴侶なんて必要ないやんって
>
> 最初から 一人で生きて行けばいいのに
一人でも生きていける自立した人が、伴侶を持つということで良い意味での相互依存状態になるとは
思います。
ただ、あなたが仕事に行くことを嫌がったという意味
では、ご主人は。。経済的に一人で生きることはできても、
精神的な意味で、一人では生きられなかったのでしょうね。
自分を頼ってくれる人を必要としてた、といいますか。。
あなたを働かせることに承知しても、互いに
支えあっているという風に自信を持てない人だったの
でしょうか？ あなたが経済的に自立すると元ご主人の
権限やありがたみのようなものがへると考えたのでしょうかね。 亭主関白。。といいますか。
精神的な意味で、一人では生きていけない
それは、だれでもそうですよね。 /
結婚をしなくても、友人や仕事（生きる上での信念、
信条）などつながりや支えは必要です。
> 先の彼もそうですし 元夫も猛烈な求婚がありました
> 私のことを大事にする これから先も一緒にいたい
自分が主導権を握って、養う守るという庇護という名目のもとに
あなたを支配する、依存させるという感じですかね。
もちろん、子育てなどに関してはあなたに依存している部分もかなりあったと思いますが。。
> そんな状態から 今救ってもらっていることは感謝しています
> でも男女の関係となると
> 違うんですよね
> どこかに違和感があって
> 素直に元夫の胸に飛び込むことができません
元家族ということで、今のところは割り切っていいでしょう。
これから、自立したいという願いを持ちつつ
すすめばいいのですから。
> きっと 本当にもうこの年齢で
> 私のことを 心から一緒にいたいなんて思ってくれる人があらわれるとは 思えません
>
> だからこそ 自分を強く持たないとって思っています
諦めないでください。
自分と一緒にいたいと思う人も、現れるかもしれない。
それでいいではないですか(*^_^*)
絶対にありえないと思うから、強くなるのではなくて
現れるかもしれない、だからこそ。。自分自身をもって主体性、自立心をもって。。今度恋愛するときは、
良い形で依存しあえる、協力し合える関係になる！
それでいいと思いますよ。(^^♪
|
| Re: きれいごと ( No.11 ) |
- 日時： 2014/07/19 12:16 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
私は私の自分の思いを 貫いていく
それでいいのですね
元夫は元夫で 「したい」って言葉は
これから先も言ってしまうだろうって・・・
でも 私は断り続ける
そうして行こうと思います
そして 帰ってくる言葉に自分が翻弄されないように
そうなって行かないとって 思います
昨日は病院でした
薬がまだどんな状態かわからず
手探りです
また 新しい薬が追加されました
これでどうなっていくのか
先生からは 前回来た時よりは
顔つきがよくなってきてると言われました
受診の際は 今の状態を話して薬の調整をしてもらうだけだと
思っていたのですが
先生は顔色も見てらしたのですね
今まであまり良い先生に当たったことがなく
先生＝薬を出してもらう人
そういう感覚でしたが もう少し自分から心を開かなきゃって
思いました
昔からそうだったのですが
最初の先生から 信用できないところがあり
二度目の先生からは ひどい言葉言われたり・・・と
精神科の先生で良い先生だと思ったのは
一人くらいでして
その病院はもう 遠くなってしまったので
通うことができなくなってしまい
こっちの戻ってきてから 今の先生にかかるようになったのです
良い精神科の先生との出会いも なかなか難しいです
今は今の先生を信頼していかなくてはですね
相変わらず ３〜４時間起きては
少し寝てしまう を 繰り返しています
横になったら 寝てしまうので
できるだけ 横にならないようにはしてますが
起きてるのもつらくなったりですね
今日もまた暑いですが
身体も暑さには慣れてきたのか
眠気が来ると どんな時間でも眠ってしまいます
あともう少し 起きてる時間に
何か少しでもやる気が起きてくれたら・・・
そう思っていますが
まだ そこにまでいかないですね
今 やらなければならないことをやるのが精いっぱいで
最近は 私の愚痴みたいになってきてますね
もとからそうだったのかもですが
何時も付き合ってくれて ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.12 ) |
- 日時： 2014/07/20 09:57 (zaq)
- 名前： ひろ
- 朝から 一緒にモーニングへ
二人になると 「性」の話
元夫も変わる気がない 私も自分が求めているものがある
この話はいつまでいっても平行線
そしていつも パチンコに出掛ける元夫
少し元気だったので 少しだけついて行こうかなって
でも その前に眠剤も飲んでしまってたし
まぁ 今日は無理かなって思ってたら
どうする？って
私は 邪魔になりそうだからやめとくって言ったの
その前後だったか忘れたけど
元夫には 割り切った関係の人がいるんだけど
そこへ行けば その人と出会うかもって
私が来てからも 何回かあってるとか
そうしたことも 聞きたくない話
なのに そのあと
「キスしてもいい？」って
わたしはつい「その人にしてもらったら」って
言ってしまった
「そんなこと言うやろ」って言葉で出て行ったけど
私が悪いのかな？
割り切った関係になんて今の私には無理なのに
そして それをしてくれる人がいるのを知っていながら
何も言えない私がいるのに
それでも 私が悪いのかな
何時までこの生活が続くんだろう
私には 言葉のDVに思えてきた
きついです 正直求められる言葉は
私自身が娼婦扱いされてる気がして・・・
|
| Re: きれいごと ( No.13 ) |
- 日時： 2014/07/20 12:31 (zaq)
- 名前： ひろ
- 悲しい 悲しい なんでか
涙が出てくる
悲しいな
|
| No.11に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/07/20 15:21 (vectant)
- 名前： ひよこ
> 私は私の自分の思いを 貫いていく
> それでいいのですね
あなたらしさを変えなくてもいいと思いますよ。 /
> そして 帰ってくる言葉に自分が翻弄されないように
> そうなって行かないとって 思います
帰ってくる言葉は 相手の考えであって
あなたが従うべきというわけではないです。
同意できるものや、妥協できるものであれば
聞くのもいいですが。。。相容れない場合は
しかたないのですから。。
> 昨日は病院でした
> 薬がまだどんな状態かわからず
> 手探りです
>
> また 新しい薬が追加されました
> これでどうなっていくのか
>
> 先生からは 前回来た時よりは
> 顔つきがよくなってきてると言われました
>
> 受診の際は 今の状態を話して薬の調整をしてもらうだけだと
> 思っていたのですが
> 先生は顔色も見てらしたのですね
すこし新しい薬を戴いたのですね。
様子を見ながら、その時々にあった薬を
調整してもらえるといいですね、
>
> 良い精神科の先生との出会いも なかなか難しいです
>
> 今は今の先生を信頼していかなくてはですね
そうですね。
病気は長く付き合っていくものですから
良い先生にあたるといいですよね。
そして、相談ができるといいですね。
> 相変わらず ３〜４時間起きては
> 少し寝てしまう を 繰り返しています
> 横になったら 寝てしまうので
> できるだけ 横にならないようにはしてますが
> 起きてるのもつらくなったりですね
目覚ましをかけると、二度寝をしてもおきられますか？
夜中に起きてしまうということは、
あっても悪いことではないと思って、
とにかくは、朝何時にはおきたい。。といような
目安を持っていればいいと思いますよ。
|
| No.12に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/07/20 15:28 (vectant)
- 名前： ひよこ
> 二人になると 「性」の話
> 元夫も変わる気がない 私も自分が求めているものがある
> この話はいつまでいっても平行線
元ご主人は、あくまでも。。性にこだわるのですね。
彼が変わることを望まないほうがいいでしょうね。
> 「キスしてもいい？」って
>
> わたしはつい「その人にしてもらったら」って
> 言ってしまった
>
> 「そんなこと言うやろ」って言葉で出て行ったけど
>
> 私が悪いのかな？
恋愛感情がない人には、キスは。。無理ですよね。
まずは、自分を責めるのはよしましょう(^^♪
できないものは、できない。それでいいんです。
> 割り切った関係になんて今の私には無理なのに
> そして それをしてくれる人がいるのを知っていながら
> 何も言えない私がいるのに
元ご主人の割り切りの感覚と、あなたの感覚は
全く違うので、どうしてもそういう不協和音が
でてくるのですよね。
それを、学んで。。。聞かなければいいものを、
あなたが そうしたいと思えるまで、待てればいいものの
それができないのが、元ご主人なので。。
その彼にとって、できない部分は。。ある意味、
あなたの双極性の病気と同じで、簡単に治るものではないと
割り切ってしまうしかないですね。
> 何時までこの生活が続くんだろう
> 私には 言葉のDVに思えてきた
>
> きついです 正直求められる言葉は
> 私自身が娼婦扱いされてる気がして・・・
>
病気のことで、つらい反面、元ご主人の
悪気はなくても。。。無神経な問いは、苦しいでしょうね。
そういう発言は ご主人が悪気がないのは、理解はしていること。
強引に関係を強制をしないのは、一応。。。性的なDVはしないということで尊重してくれていると思うので、ありがたい。。
でも、心理的にきついので、発言を控えてほしいとお願いするしかないですね。
|
| Re: きれいごと ( No.16 ) |
- 日時： 2014/07/21 10:59 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん
性的なDV・・・
一緒にいるとキスされたりします
最初のころは 外人がする軽いキスでしたが
どんどん もっと深いキスを求められたり
性的な部分も ちょっと横に座ったりしても
抱きしめられたり 押さえつけようと・・・
それを拒否るのは 本当にしんどいです
おととい プチODをしてしまいました
苦しすぎて・・・
目が覚めて
嫁いだ娘に 話を聞いてもらおうと電話してたところ
娘が帰ってきたと 元旦那が上がってきたので
降りて行きました
何の電話だって聞かれたので 話したところ
またその話になり
息子を呼んでまで その話になりました
もちろん下の娘もいる前で
息子はその話を聞いて 価値観の違いだからと・・
私は最初は友達でいたらいいって言ってくれてたのに
どうして？ と聞くと
「それは そういわないと こっちにはこなかっただろ
こっちにこなかったら そのときのわたしはどうなってたか
わからないだろ」と・・
断り続けたらいいって言ってくれてたのは
一時しのぎの言葉だったようで・・
その後私がいろいろ話すると
よけいに言葉ひどくなるので考えながら 話したのですが
最後に出てきたのは
「ここの家族は冷たい 俺は一人になったら 家族とも会わない
自由になりたいんや」と 言う言葉でした。
もちろん子供も聞いていました。
子供たちは働いている子は家にもちろんお金も入れてますし
大学生の子は バレーをしながらバイトもして頑張っています
嫁いだ子も 出て行ったのにもかかわらず
家のために 仕送りもしてくれています
ちぃさなころから 元夫に合わせて
ご飯一つ食べるのも 元夫が食べだしてからでないと
食べないようにしつけても来ました。
世間の子供に比べたら 十分なことしてると思うと
一言いうしかなかったです
その言葉も 全否定されましたが・・・
私の面倒見るのも２〜３か月のことだと思っていたとか
これから 出て行くまで期限を切ろうとか
期限はいつまで？って聞くと
お前が決めろと・・・
最初に言ってた言葉は 本当になんだったんでしょう
人はどうして こんなに変わるんでしょう
自分が言葉にしたことの責任って 何も無くなってしまうのが
人間なんでしょうか
今朝ですが 私への食事だけ持ってきてくれたと思ったら
出て行きました
これから 気まずい空気の中で
生活を送るのでしょうか
それは 最初に下の娘が嫌がっていたことです
でも 元夫が今の状態でありかぎり
そういうふうな空気になりそうで
娘も傷つけそうで 怖いです
それでなくとも 昨日の元夫の
「ここを離れたら 誰とも会わない」という言葉に
下の娘は 傷ついたようです
上の姉に そう伝えたようですので
言葉ですべてを傷つけていることを
元夫は気づいていません
自分が一番しんどい目にあってると思っています
私のことは期限の間は養ってやると言われました
どうして選択したことがすべて おかしな方向へ行ってしまうのでしょう
私自身が判断できない状況でもありましたが
人の言葉を信じると いつもこうなってしまいます
返事おそくなりました ひよこさん
こうして支えてもらっているのに 弱い自分で
薬に逃げてしまいました
ずっと そうしたことしないでおこうと決めて
頑張ってきたのに
自分で自分が嫌にもなりそうです
ひよこさん ごめんね
|
| No.16に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/07/21 13:07 (vectant)
- 名前： ひよこ
- > ひよこさん
>
> 性的なDV・・・
>
> 一緒にいるとキスされたりします
> 最初のころは 外人がする軽いキスでしたが
それは、つらいですね。
>
> おととい プチODをしてしまいました
> 苦しすぎて・・・
つらかったですね。
どうか、そのことで自分を責めないでください。
無事でよかったです。
> 目が覚めて
> 嫁いだ娘に 話を聞いてもらおうと電話してたところ
> 娘が帰ってきたと 元旦那が上がってきたので
> 降りて行きました
娘さんは、近くに住んでいらっしゃるのですね。
話ができる人がいるのは、大切です。
> 私は最初は友達でいたらいいって言ってくれてたのに
> どうして？ と聞くと
> 「それは そういわないと こっちにはこなかっただろ
> こっちにこなかったら そのときのわたしはどうなってたか
> わからないだろ」と・・
>
> 断り続けたらいいって言ってくれてたのは
> 一時しのぎの言葉だったようで・・
なるほど、その場しのぎの
言葉だったのですね。
きちんとした約束ではなくて、
気休めだったということですか。。
>
> 子供たちは働いている子は家にもちろんお金も入れてますし
> 大学生の子は バレーをしながらバイトもして頑張っています
> 嫁いだ子も 出て行ったのにもかかわらず
> 家のために 仕送りもしてくれています
>
> ちぃさなころから 元夫に合わせて
> ご飯一つ食べるのも 元夫が食べだしてからでないと
> 食べないようにしつけても来ました。
お父様を立ててこられたのですね。
おこさんも、あなたたちのことを考えてくれる
良いお子さんですね。
> 私の面倒見るのも２〜３か月のことだと思っていたとか
> これから 出て行くまで期限を切ろうとか
> 期限はいつまで？って聞くと
> お前が決めろと・・・
2，3か月のあとは、どうするつもりだったのでしょうか。
また、以前の仕事の時と同じで、
特別なプランも考えずに、あなたに任せるということですかね。
> 最初に言ってた言葉は 本当になんだったんでしょう
> 人はどうして こんなに変わるんでしょう
> 自分が言葉にしたことの責任って 何も無くなってしまうのが
> 人間なんでしょうか
何といいますか、行き当たりばったりなのでしょうね。
もちろん、3，4か月でも支援してくれるのはありがたいですが
そのあとのことも、一緒に話し合うとか、協力してもらえると
うれしいですね。
> それでなくとも 昨日の元夫の
> 「ここを離れたら 誰とも会わない」という言葉に
> 下の娘は 傷ついたようです
> 上の姉に そう伝えたようですので
お子さんとも会わないつもりなのでしょうかね。。
> どうして選択したことがすべて おかしな方向へ行ってしまうのでしょう
> 私自身が判断できない状況でもありましたが
> 人の言葉を信じると いつもこうなってしまいます
まずは、今までは、元ご主人の支援もあって
生活ができ、今後のことを考えるチャンスがあるので
そのこと事態は、けして失敗ではないと思います。
良い状況へすすむには、ときには。。あまり
望ましくない、過程もあるとおもいます。
> 返事おそくなりました ひよこさん
> こうして支えてもらっているのに 弱い自分で
> 薬に逃げてしまいました
> ずっと そうしたことしないでおこうと決めて
> 頑張ってきたのに
> 自分で自分が嫌にもなりそうです
>
> ひよこさん ごめんね
>
私に謝る必要はありません。
どうか、おからだを大切に。
体がはやく回復しますように。
逃げたとしても、また戻ればいいんですからヽ(^。^)ノ
|
| Re: きれいごと ( No.18 ) |
- 日時： 2014/07/23 12:04 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
返事遅くなりました
おとといの日ですが 朝早くから出て行っていました元夫は
私も何も言いませんし むこうも何も言わずに出て行ってました
夜の食事の買い物をお願いしたいことがあったので
電話をしましたが 出ませんでした
息子がいたのでメールで送ってもらったのですが
電話がかかってきて
その時に 俺は何も変わらへんよ
いらっとして言い過ぎた言葉もあるかもしれんけど
別に 嫌いになったわけでもないから普通でいいでって
そのあと帰ってきてからも
普通の状態で
私も もう自分の気持ちをぶつけるとかもなかったので
何もなかったのかのように ふるまっています
気になったのは 娘の心でしたが
娘も大人なのか帰ってきても その話をしようともせずに
風邪をひいてたこともあり 早めに寝ていました
私は娘の心が心配でしたが
何を言ってあげることもできなくって
お弁当をおととい昨日と作ってあげることしかできなかったです
が
昨日はお弁当作った後「ありがとう」って言葉かけてもらいました
プチODですごくよく寝たせいか
身体のだるいのはとれて 動ける自分がいて
ただそのあと 睡眠が少し取れなくなっていますね
２時間くらいで目が覚めて
頭はすっきりして身体も動けるのですが
これが私にとっていい状態なのか
次の病院の時に 先生と相談しないと
わからないところです
ひよこさん 私のこんないろんな感情の変化を
受け止めてくれて いつもありがとうです
共感してもらうことが今の私には
とっても 励みになります
後ろから前に押してもらっている感じで
本当にありがとう
|
| Re: きれいごと ( No.19 ) |
- 日時： 2014/07/23 20:08 (zaq)
- 名前： ひろ
- いろんなこと 本当に進めて行かないといけない日にちが
どんどん近づいてきてる
考えるだけで 心がドキドキしてしまって
逃げ出したくなる気持ちが 溢れそうになるけれど
逃げていくことはできない
自分で日にちを決めなくちゃ
もろもろの手続きの・・
そして少し期間開けて 私は一人になる
それが一番だと 思ってる
私が欲するものを 元夫は与えてくれない
きっと離れる前から 与えてほしかったんだろうなぁって
というか 誰からか
与えてほしいって気持ちは 今でも抜けない
もちろん与えてもらうばかりじゃなく
お互いを尊重し合いながら 与えあえる愛情なのだけど
私もありがとう 相手からもありがとう
そう 思い合える関係が欲しいって思ってる
これっておかしいのかな？
私だけなのかな？
ツイッターなどで見る言葉や 歌の歌詞など
そうしたことを 求めてたりする言葉が多いって
思いながら見たり聞いたりしている
たった一人のあなたは 永遠に誰かを幸せにする存在
ツイッターにあった言葉
私はこんな存在になりたいって思うし
相手もそんな風にって思ってしまう
でも 少し私の思うところと違うのかな？
そこらへんがわからないや
|
| No.18に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/07/23 21:12 (vectant)
- 名前： ひよこ
- こんばんは
> その時に 俺は何も変わらへんよ
> いらっとして言い過ぎた言葉もあるかもしれんけど
> 別に 嫌いになったわけでもないから普通でいいでって
元ご主人も、特に良くも悪くも変わらないということですかね。
普通でいいというのは、ひとまず安心できますかね。
> 私は娘の心が心配でしたが
> 何を言ってあげることもできなくって
> お弁当をおととい昨日と作ってあげることしかできなかったです
> が
> 昨日はお弁当作った後「ありがとう」って言葉かけてもらいました
娘さんも、すこし落ち着くといいですね。
お弁当のお礼、うれしいですね。(^^♪
> プチODですごくよく寝たせいか
> 身体のだるいのはとれて 動ける自分がいて
> ただそのあと 睡眠が少し取れなくなっていますね
興奮状態なのですかね。
すこし体が落ち着くまで、２，３日様子をみたほうが
いいですかね。。
> ２時間くらいで目が覚めて
> 頭はすっきりして身体も動けるのですが
> これが私にとっていい状態なのか
> 次の病院の時に 先生と相談しないと
> わからないところです
電話などで 緊急の場合は相談はできないですか。。
|
| No.19に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2014/07/23 21:29 (vectant)
- 名前： ひよこ
- > いろんなこと 本当に進めて行かないといけない日にちが
> どんどん近づいてきてる
一歩一歩ですね。
> そして少し期間開けて 私は一人になる
> それが一番だと 思ってる
一人というのは、ときに寂しさもありますが
自由がありますね。
孤独（一人でいる）な時間があると、
自分にとっても、本当に必要なものが見えてくるかも
しれません。
> 私が欲するものを 元夫は与えてくれない
> きっと離れる前から 与えてほしかったんだろうなぁって
>
> というか 誰からか
> 与えてほしいって気持ちは 今でも抜けない
>
> もちろん与えてもらうばかりじゃなく
> お互いを尊重し合いながら 与えあえる愛情なのだけど
> 私もありがとう 相手からもありがとう
> そう 思い合える関係が欲しいって思ってる
相互依存しあう、自立した人間同士の関係ですね。
それは、多くの人にとって、必要だと思います。
それが、夫婦関係であっても、友人や、仕事の仲間や
趣味の仲間であってもです。
> たった一人のあなたは 永遠に誰かを幸せにする存在
>
> ツイッターにあった言葉
> 私はこんな存在になりたいって思うし
> 相手もそんな風にって思ってしまう
>
> でも 少し私の思うところと違うのかな？
> そこらへんがわからないや
考え方は、人それぞれ違うと思います
たった一人の存在である自分は、大切な存在です。
でも、自分自身が、永遠に誰かを幸せにする存在
とは。。おもえません。
誰かを永遠に幸せにするというのは。。私は
神様にしかできないと思います。
（私はクリスチャンなので、人を１００％信頼は
絶対しませんし、人が神様のような１００％の完全な
愛を備えられるとはおもっていません。）
ただ、愛を慕い望む人には、永遠に誰かを大切にしたい、
愛したいと。。願う気持ちがあるとは思います(^^♪
人は、愛においても、誰かを幸せにするという力においても
完璧ではないです。
一方的に相手を幸せにする（自分の素晴らしさによって
幸せにしてあげるよいう。。意味合いを感じられるので）
というのは、私は。。おこがましい、高慢かな？ともおもいます。
幸せというのは、互いに協力し合って、ときには
失敗したり、また互いの至らなさを 赦しあって
作り上げるものだとおもいますよヽ(^。^)ノ
|
| Re: きれいごと ( No.22 ) |
- 日時： 2014/07/25 13:18 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
今日はこの夏一番の暑さのようで
うだるような部屋の中で 過ごしています
今日仕事が休みの元夫は朝早くから出かけて行きました
きっと 何時もあっている人と出かけたのだと思います。
求められても答えれない私なので
見届けるしかない状態ですね
あれ以来 キスを求められることも
無くなりました
きっとこの状態がいいのだろうと思っていますが
どこかさみしい気持ちはぬぐえませんね・・・
娘は娘 息子は息子でもう 大人になっているので
ここ何日かは 一緒に会うこともなく
一人で過ごしてる時間が多いです
また いろんな夢を見ています
離れた人を求めてる夢だったりして
また私の中の依存する気持ちが 出てきてるのかなと
自ら動きだすことはないですが
心が寂しさを感じているようです
そうした気持ちを自分で抑えてるせいか
自分で自分の気持ちが どうなっているのか
わからなくなってきています
頭でいろいろ理解してきていても
心がついて行かない感じで
ふとした時に 涙が出てきたり・・・
私も相手に完璧を求めようとは思いませんね
完璧な自分がいないように
完璧な相手なんていないと思って生きてはきました
ただ なんでしょうか
本当に心の奥底で お互い思い合える
御互いを理解し合おうとする心が欲しいと思っています
結婚した娘が今 旦那さんとのことで悩んでいて
その話を元夫と話をしていたのですが
娘も愛情を求める子だと思っていると言ったら
「それ俺に言われてるみたいやなぁ」って
冗談ぽくですが 言っていました
そのあと 「その分今面倒見てるって思ってくれたらいいだろ」って
私も 別れた身で面倒を見てくれているということには
感謝していますので 「それは感謝してるよ」って
答えましたが・・・
何ですかね こうしてここに書いていても
涙が出そうになる気持ちは・・
病院は多分見てもらうことはできるのだと思いますが
お金もかかるので 次回の診察まで
このままでいようかと思っています。
心配してくれてありがとうです。
私もきっと今の状態が長く続いていて
ひよこさんが言ってくれているように
自由な時間もお金もない状態が
ストレスになってきてるのでしょうか・・・
ほとんど一日中一人で 誰かと話することなく
またネットの友達との会話も止められているので
そうした人とのつながりも途絶えて
本当に孤独感を感じてしまっていますね
自分が蒔いた種でしょうがないのですが
今更ながら 自分の生きざまを後悔ばかりしてしまいます
こんなことしててもしょうがないと思っていますが
それと並行して そうした気持ちもでてきたり
まだまだですね私自身が
ほんと こんな私につきあってくれて
ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.23 ) |
- 日時： 2014/07/25 15:28 (ezweb)
- 名前： 匿名
- 理解してもらえないのはあなたが説明力において非力だから
頑張って言葉をたくさん知っとけ
|
| No.22に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/07/25 16:02 (vectant)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
あついですね('◇')ゞ
> きっとこの状態がいいのだろうと思っていますが
> どこかさみしい気持ちはぬぐえませんね・・・
ひろさんにとっても、一緒に今は暮らしつつ
身体的に距離を持つ関係というのは、
良いと思います。
> また いろんな夢を見ています
> 離れた人を求めてる夢だったりして
>
> また私の中の依存する気持ちが 出てきてるのかなと
> 自ら動きだすことはないですが
> 心が寂しさを感じているようです
依存する気持ちがあるのは、
いたしかたないです。
でも、孤独な時間。。というものは、
人が、さらに良い方向へ変化するために
必要な時間なのだと思います。
> そうした気持ちを自分で抑えてるせいか
> 自分で自分の気持ちが どうなっているのか
> わからなくなってきています
>
> 頭でいろいろ理解してきていても
> 心がついて行かない感じで
> ふとした時に 涙が出てきたり・・・
わからないときは、そのままにして
涙が出てきたら、泣いてもいいと思います。 /
ただ、落ち着いたら
どうしたいと感じているのか、
書き留めてみたりしてみるのもいいでしょう。
毎日書いてみてもいいですし、その時その時で
気分の波があって、考えが違うこともあるでしょうが
落ち着いてみたときに、またみれば
自分にとって大切なことが見えてくると思います。
> 私も相手に完璧を求めようとは思いませんね
> 完璧な自分がいないように
> 完璧な相手なんていないと思って生きてはきました
>
> ただ なんでしょうか
> 本当に心の奥底で お互い思い合える
> 御互いを理解し合おうとする心が欲しいと思っています
そうですね。
完璧でないけれども、互いに思いあえる
それが、理想的ですよね。
> そのあと 「その分今面倒見てるって思ってくれたらいいだろ」って
> 私も 別れた身で面倒を見てくれているということには
> 感謝していますので 「それは感謝してるよ」って
> 答えましたが・・・
>
> 何ですかね こうしてここに書いていても
> 涙が出そうになる気持ちは・・
割り切った関係ではあるものの、
やはり。。 同居しているという関係というのは、
複雑ですよね。
> 私もきっと今の状態が長く続いていて
> ひよこさんが言ってくれているように
> 自由な時間もお金もない状態が
> ストレスになってきてるのでしょうか・・・
衣食住は賄われるものの、
人間には、生きていくうえで
精神的なささえや、喜びというものが
必要ですからね。
人は、パンのみで生きるのではなくて
愛、思いやり、喜び、誰かに喜ばれることなど
生きがい。。が必要ですね。
> ほとんど一日中一人で 誰かと話することなく
> またネットの友達との会話も止められているので
> そうした人とのつながりも途絶えて
> 本当に孤独感を感じてしまっていますね
>
> 自分が蒔いた種でしょうがないのですが
> 今更ながら 自分の生きざまを後悔ばかりしてしまいます
後悔よりは、反省でいいんです。
私も含め、過去の決定や行動に、１００％満足している
人はいないでしょう。
でも、違う選択をしていたといっても、
それが、素晴らしい未来につながっていたかどうかは。。
やはりわかりません。 /
今の現実も、最終的な結果ではなくて
今後の未来の通過点、途中経過だとおもいます。。
とにかく今は、これから。。どういう方向に進みたいのか、
どうありたいのかを考えていきましょう。 /
自分を責めず、変えられない過去を振り返って
後悔せず。。 自分の心を大切にして、前にすこしずつ
すすみましょう。ヽ(^。^)ノ
|
| Re: きれいごと ( No.25 ) |
- 日時： 2014/07/26 10:18 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん 今日も一日暑い日が続きそうです
ひよこさんはお身体大丈夫ですか？
でも 明日からは少し涼しくなるみたいで
こんなことでも 今は喜んでいる私がいます
孤独な時間が必要
今そういう時なんでしょうか・・・
さみしがり屋の私にとって 一番きつい試練かもしれないですが
何とか乗り越えたいです この孤独を
これからどうしたいのか・・・
今の私は まず一人で生きれるようになることでしょうかね
経済的にも精神的にも
出来ることなら 仕事もできるようになっていきたいって
思ったりしています
少し元気な時は求人を探してみたり
でも 身体が動かなくなってしまったら
まだ私には無理なんだと思ってみたり
急いでできることではないですが
将来の自分の未来としては そうなりたいって
仕事ができることだけでも
そこで自分が必要とされているという
充実感を味わえると思っています
そうですね 反省
今まで反省してきたつもりでも
同じことを繰り返してきた自分がいて
それが後悔につながってしまうんでしょうね
同じことを繰り返すのは 自分の本意ではないのですが
結果として同じことの繰り返し・・・
今回のことは 周りに迷惑をかけ過ぎました
もっともっと反省が必要だと 自分を責めてしまいます
昨日少し動き出すことしました
自分の債務整理のために
本当に一つ一つなのですが 早く動かねば
娘にもっと迷惑をかけてしまうと思って
その思いだけで少し動いたのですが
今はまた いろんな不安がこみあげてきてて
本当に自分の感情をコントロール出来ない自分がいて
そういう病気だと診断されていても
自分の甘えなのかと思ってみたり
本当の私 今までの私はどんなひとだったのだろうって
自分を探しています
昨日の暑い一日乗り切りました
今日一日乗り切って 明日の涼しさを味わいたいと思っています
ひよこさんも 体調崩されないように・・・
いつも ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.26 ) |
- 日時： 2014/07/26 10:35 (zaq)
- 名前： ひろ
- 朝から 元夫にモーニングに誘われた
お腹も減っててなかったんだけど 娘も行くというので
一緒に行ってきた
昨日また冗談で
一回やったらいくらって感じでやったらとか
言われてしまった
私ももう 冗談で返すしかないなって
んじゃ一回○円ねって 言ったら
本気になりそうだった元夫
真剣に考えたこともあるんだ
自分の体を売ることも
電話したこともある
そうしたお店に
でも そこへ動き出す自分がいなくって
やっぱり怖いんだな
自分の年齢でもいいと言われてても
どんなことが待ち受けているのかわからない世界
少し元夫ならという気持ちも 出てきそうになったり
ただ 今は
そうしたことをすると 精神が崩壊しそうな自分が怖い
本当にただ流されそうになる自分
もっと強く自分を持たないと
後昨日は 夜七時過ぎから夜中の１２時ごろまで寝てしまって
そのあと今まだ起きてる
睡眠が 不定期すぎるのもよくないのだけれど
眠剤を飲んでも寝つけれなかったりで
ここが規則正しくならない
夜中の十二時目覚めたときに
元夫の部屋のクーラーの冷たさのせいか
そのあと 五回くらいトイレに駆け込んでた
ここに来たばかりのころは 一か月以上下痢が止まらなくって
最近落ち着いていたんだけれど
精神的にきてるものなのか 今日だけの話なのか
すこし様子を見るしかないな
もう一つ コンタクトができたので
好きなバレーを始めようかと思ったりしてる
本当は今日練習がある日なんだけど
今から 不安感が出てる
パニックから来る予期不安
もう 何年も戦い続けてる症状だけど
乗り越えれるかな 今日
これから睡眠がとれるかどうか
体調がどうか 判断して行くようにしよう
今日のスケジュール 書きとめた
|
| No.25に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/07/26 10:41 (vectant)
- 名前： ひよこ
- こんにちは
暑いですね。ヽ(^。^)ノ
>
> 孤独な時間が必要
> 今そういう時なんでしょうか・・・
> さみしがり屋の私にとって 一番きつい試練かもしれないですが
> 何とか乗り越えたいです この孤独を
孤独には、全く一人でいるときの孤独と、
家族、親兄弟なり、夫婦なり（元夫婦なり））、恋人なり
誰かと一緒にいても、感じる孤独があります。
一緒にいる場合、相手への期待（それほど
大きい期待でないと。。自分で思っているものでも）
がかなえら得ないとき、愛情を感じないとき、理解しえないとき。。
折り合いがつけられないとき、
一人で暮らしている以上に、ちがう孤独を感じると思います。
それは、人がある程度理解しあい、思いやりを
示しあうことが、いかに難しいか？
とくに、距離が近い場合、難しいという。。。
事実を知るということもあると思います。
もちろん、世の中には＜比較的＞、理解しあえ、愛し合える家族や
夫婦もいますが。。
それが、いかに恵まれているか、まれなのか？ということなので
しょうね。
愛し合って結婚すれば、ある程度うまくいくはずという
期待が、互いの愛の深さ、思いやりと折り合いをつける謙虚さや
努力によってなしえる。。という
ことが、現実だと思います。
> これからどうしたいのか・・・
> 今の私は まず一人で生きれるようになることでしょうかね
> 経済的にも精神的にも
> 出来ることなら 仕事もできるようになっていきたいって
> 思ったりしています
焦らずに、まずは、今の状況をみつつ
病気を抱えながらもできることを考えていってください。
自立支援なども、おそらく調べておられるかと思いますが、
一歩ずつ、進んでください。
> 少し元気な時は求人を探してみたり
> でも 身体が動かなくなってしまったら
> まだ私には無理なんだと思ってみたり
> 急いでできることではないですが
> 将来の自分の未来としては そうなりたいって
無理は禁物です。
できるだけ、体にも、心理的にも最初は
負担の少ないものから初めていいと思います。
できれば、別居したいのはやまやまでしょうが。
短期の仕事や、短時間の仕事をして
なれるために、元ご主人と同居させてもらう
という方法もあるでしょう。
（ご主人ともそのことを話し合ってみるといいでしょう）
きっと、少しでも食費など生活費を自分で
稼ぐことのほうが、もとご主人と、無理に
恋愛関係をもつよりも。心や体の回復にも
よいのではないでしょうか？
> 仕事ができることだけでも
> そこで自分が必要とされているという
> 充実感を味わえると思っています
そうですね、ヽ(^。^)ノ
> そうですね 反省
> 今まで反省してきたつもりでも
> 同じことを繰り返してきた自分がいて
>
> それが後悔につながってしまうんでしょうね
> 同じことを繰り返すのは 自分の本意ではないのですが
> 結果として同じことの繰り返し・・・
悪循環が続いてしまうことがありますね。
> 今回のことは 周りに迷惑をかけ過ぎました
> もっともっと反省が必要だと 自分を責めてしまいます
責めるのではなくて、ごめんなさい
ありがとう。でいいと思いますよ。
自分を責めて（あなた自身をいじめて）、喜ぶ人はいません(^^♪
> 昨日少し動き出すことしました
> 自分の債務整理のために
> 本当に一つ一つなのですが 早く動かねば
> 娘にもっと迷惑をかけてしまうと思って
少しずつ、ですよ。
> その思いだけで少し動いたのですが
> 今はまた いろんな不安がこみあげてきてて
おそらく、ご病気の関係で。。不安がとにかく。。
実際以上に大きくなって
のしかかるときもあると思います。
（問題が小さいとか大きいというのではなくて、
心が安定しているとき以上に、大きく見えてしまうと思います）
> 本当に自分の感情をコントロール出来ない自分がいて
> そういう病気だと診断されていても
> 自分の甘えなのかと思ってみたり
甘えだと自分を責めずに、ただ、
あ、いまは感情をコントロールできなかったなと
理解しているということも大事なのだと思います。
どうでもいいや！、と開き直りすぎれば
悪い甘えですが、これではだめだと反省しているのですから。。
切り替えましょう。
体調にはきをつけてください。
私は、大丈夫です。(^^♪
|
| Re: きれいごと ( No.28 ) |
- 日時： 2014/07/28 20:28 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
うだるような暑さが少し安らいで
昨日はほとんど寝てました
あれだけ暑い日の後で今日もきっと暑いのだろうけれど
涼しく感じてる自分がいます
元夫に求める心はもう自分の中で消しています
が 時々心の中にぽっかり空いたような
さみしさができてきます
でも今それが私がしてきた結果だと思っています
それを自分で受け入れないといけないって
そしてこれから私に思い思い合える人があらわれるのか
そうした先のことを考えたときの 孤独もあります
病気のこと・・・はい
自立支援は早くから受けています
もう病気になってから８年になります
最初はパニック障害という診断・・そこから鬱症状へ
それでも仕事したりしていましたが
そのせいで病気が悪化したようで
今では双極性障害と言われ
パニック障害になったころには
治らなくとも一緒にうまく付き合っていければと
そう願っていたのですが
どんどんひどくなるということは考えていませんでした
仕事したいと思うのですが
自分の今の体力病気のこと年齢等考えると
条件に当てはまる仕事が ネットで見る限り
見つからないというのが現実です
とりあえず何かをするにしても
自分の足で動き出さないければいけないと
思いました
いろんなこと病気のせいにして
病気に甘えたくないと思っている自分がいたり
どこまでが病気で 何処までが自分の性格なのかと
迷ったり 責めたり 不安になったりの繰り返しをしてる自分ですが
ひよこさんの言葉で 少し心が安らぎました
いい意味での開き直り
それができるようになりたいです
今は心軽くなりたいです
ひよこさん 元気で何よりです
ありがとう
|
| Re: きれいごと ( No.29 ) |
- 日時： 2014/07/28 20:48 (zaq)
- 名前： ひろ
- とあるサイトで 離れた人の行動がわかる
今日での話
私への未練があるって・・・
最初はこういう言葉が恐怖だった
私のことを早く忘れてほしいって願ってた
そして 一時期嫌悪さえ覚えてた
今 その言葉を聞くと
複雑な気持ちになってる
自分の孤独感がそう思わせていると思ってる
きっと孤独感がなければ その言葉は嫌な言葉に聞こえているんだろう
わかってる だけどこの感情はなんなのって
自分勝手な感情 だけどわいてきてしまう感情
例え戻ることがあったとしてもまた
前と同じことの繰り返しだとわかってる
何度も同じこと書きこんでいる
書き込むことで 自分を見つめなおしてる
感情に流されないように
冷静に自分を見つめるために
私はたいていは考えながら冷静に行動をする人だと思ってた
子供を叱るときでも 今子供がどう考えてるだろうとか
どう伝えればわかってもらえるだろうとか
今は とっても厳しく叱らなければならない時だとか
感情的にならないように 自分を抑えて話もできてた
だけど今は 自分の感情のコントロールが
わからなくなりそうなときがある
そのせいか すべての感情を今は抑えてる
でも 時々出てくる自分の心の揺れ
冷静に冷静に 今の自分にとって何が必要なのか
しっかり見極めて いろんなこと考えないと
だめなんだよ
|
| Re: きれいごと ( No.30 ) |
- 日時： 2014/07/29 06:00 (zaq)
- 名前： ひろ
- 寝てばっかりいる
それと 頭痛が続いてるなぁ
なんか不安感みたいな気持ちと
寝てるのだけど 寝てないみたいな
何かしら夢見てる
いろんな夢
いろんな人が出てきて
寝てる間いろいろ見てるのに 覚えてる
暑さのせいか 食欲も無くなってきてる
また少しやせたかな
体重も測って 自分管理しないと
|
| Re: きれいごと ( No.31 ) |
- 日時： 2014/07/29 15:52 (zaq)
- 名前： ひろ
- 今日ある人に自分の気持ちを少し話した
だめだよって言われた
改めて 自分の気持ちを固めることができた
そしてあるところでもう一つ言葉をもらった
年齢だとかで自分を卑屈に思うことはない
女の人はどこまでも女なのだからって
これからでも自分を見て思ってくれる人は現れるものだと
その人は男だけど
いろんなことがあっても 守り抜くのが男だと言ってた
女が浮気してしまうのはそれは 自分のせいだと
奥さんを一筋に愛していて
そういう人もこの世界にはいるのだと思った
|
| Re: きれいごと ( No.32 ) |
- 日時： 2014/07/31 13:21 (zaq)
- 名前： ひろ
- 今日も暑い一日
週間予報で 今週は涼しいってなってて
少しほっとしてたら 予想外の暑さで
ばててる
食欲もなくって ダイエットにはちょうどいいかと思いつつも
体力がなくなる一方だなとも・・・
昨日バレーがある日だったけれど
そこへ向かう気力も体力もなかったな
そして相変わらずの 寝てばっかりの毎日
眠剤いらずだと 飲まずにいたせいだと
気づいた頭痛の理由
やっぱり飲み続けてたものを急に自己判断で辞めるのは
良くないことだと気づいた
何故か 夢を見なくなってきた
この二日間 うつらうつらとした睡眠を続けていたけれど
訳の分からない夢は見なくなった
こうしたことが私の中でどんな変化なのか
本当はカウンセリングでも受けて知りたいことだけど
受けることができない今の状況では
見なくなったことを 良いことだと自己判断しておこう
ああ 今日も今から一日で一番暑い時間が始まる
今の私にとって修行のようなもの
これで一日の体力のほとんどを持ってかれてしまうから
水分補給だけはきっちりして
今日も一日乗り切ろう
|
| No.0に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2014/07/31 16:34 (ocn)
- 名前： 働くママさん
- 単純に…
いいですよね、働かず、好きな時間に寝て起きて…
ご飯食べて生きられるなんて…
私なんかうつ病になってる暇がないぐらい忙しい！むしろ倒れたら一家共倒れ!
子育て、仕事、旦那のご機嫌取り、健康管理、おじいさんおばあさんの
世話！犬の世話！(憎さ余ってかわいさ百倍、これ以外と幸せか
も・・）
頭がボーっとする、とか、こんな夢見ました！とか
そんな書き込みをする時間が合って単純にうらやましい…
一からずっと読んだんですが、日記のような内容はほぼずっと同じです
よね…
つらいのはなんとなくですがわかります。
でも、こんなに毎日フル活動でたまにはあなたのような生活がしたい
です。気に障ったらごめんね。でも正反対すぎでそう思いました。
よくわかりませんが、早く治して一緒にバリバリ働きましょう！
子育てしましょう！FIGHTING
仕事終わってご飯の用意…外食したくても節約…（残念）
|
| Re: きれいごと ( No.34 ) |
- 日時： 2014/07/31 17:28 (zaq)
- 名前： ひろ
- 働くママさん
こんな話読んでくれてありがとう
私ほとんど寝ずに働いてた時がありました
子供のために 毎日を過ごしてた時もありました
すべて過去の話
いろんなことができてた自分を取り戻したい
そう思ってます
そのために今必要なことが
毎日の日記 思いついたこと 自分の変化を
書きとめることだと教わったので
ここに書き留めています
同じことの繰り返しの毎日ですね
食事作ることさえ今はやっとで
それをすると へとへとになる自分が情けないです
早く 動ける自分になりたいけれど
なんでもできる状態が 自分にとっていいものなのか
今の私にはわからない
一日に一時間二時間の睡眠で
異常にうごけていた時が おかしかったと言われたので
双極性障害 何処が正常な状態で
どこがおかしな状態なのか さぐりさぐり
生きています
|
| Re: きれいごと ( No.35 ) |
- 日時： 2014/07/31 17:33 (zaq)
- 名前： ひろ
- 頭痛が治まらないな
薬のせいじゃないのだったら
暑さのせいなのかな？
明日は病院の日
病院へ行くって思うだけで
緊張感が
一人で外に出なくなって
どれくらいになるんだろう
このままじゃどんどん出れなくなる
自転車用意してもらって 少しでも出るようにって
でもまだ外に出れない
お風呂に入るのも億劫
なんとか一週間に一回か二回シャワーできてる
先生に報告することを
まとめないと
|
| Re: きれいごと ( No.36 ) |
- 日時： 2014/08/01 22:52 (zaq)
- 名前： ひろ
- 今日 病院へ行った
いろんなことすべて話せない自分がいて・・
娘の家に私はいてることになってて
先生から「娘さんの家にいるんですね どうですか？」って
聞かれても 「はい 何事もなく」って答えてる自分
ここには言葉残せても
リアルでは 何もまともなこと話できない
今話できることが この二週間の
自分の感情と体調の移り変わりのこと
頭痛は やはり自己判断での眠剤停止だったらしい
生理前のイライラはある程度はしょうがないとのこと
新しい薬はやはり副作用があるようなら
停止することになった
変わりの薬は 私の方から断った
先生はテンションが上がり過ぎちゃいけないって言うのだけれど
下がり過ぎて 何もできなくなりそうなので
これ以上 躁状態を下げる薬はいらないかなと・・・
このままもう少し様子を見ようとのこと
今の状態でいいのかな？って思うこともあるのだけれど
躁状態が出てくると
自分で自分を抑えれなくなってしまう
そうなると周りに迷惑かけるから
このままが良いのだろうけれど
もう少し動ける状態にはなりたいかなって思うな
次回の時に そういったことを話してみよう
帰ってきてからいつも 思いだすんだな
そうしたこと これからはもっと先読みで
ここに書き残そう
|
| Re: きれいごと ( No.37 ) |
- 日時： 2014/08/02 20:54 (zaq)
- 名前： ひろ
- なんか頭呆けてるのかな？
ここに書いたのが今日だったような気がして
でも 昨日なんだよね
日にち見直して ？？ってなってる自分がいて
こうして廃人化していくのかな？
私的にはそれでもいいかなんて思ったりするけど
そうなったときに周りにかける迷惑を考えると
それじゃいけないなって
でも 何一つ前に進めていない今の状況
つくづく嫌になるけれど
一気に前に進めない自分・・・
またもっと自分を嫌いになりそうだ
|
| Re: きれいごと ( No.38 ) |
- 日時： 2014/08/03 00:20 (zaq)
- 名前： ひろ
- 少し前から今日はイライラしてる
自分の中から何か爆発しそうなイライラ
薬を少なくし始めて二週間
そのせいなのか・・・
そんな時に 元夫がこれからラーメン食べたいって・・・
私は食欲なくって 食欲ないって言ったら
「もういいわ」って
今 夕飯作るのと片づけるのがやっとで
この時間になると 横になってるか
ぼーっと過ごしてるだけの私
ラーメン作れない
そして これだけのことで
今 吐き気とめまいと頭痛が
とりあえず安定剤飲んで 横になります
|
| No.36に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2014/08/03 13:31 (dip0)
- 名前： ひよこ
- おひさしぶりです。
パソコンが変わってしまったので
IDが変わっていると思いますが ひよこです。
夢を見られたとの事
前の恋人に未練を持たれている。。
人は、誰かに必要とされたいと願うものです。
ただ、それが悪い意味での依存や利用のために
あなたが いるのであれば
お友達がアドバイスされたように、こらえた方がいいですね。
必要とされるのと、利用されるのは違います。
必要とされる人間になるというのは、
相手との対等な関係や、尊重がある関係です。
利用される関係は、相手があなたに対して
尊重しない、手段として使うような 冷たい関係です。
誰かに必要とされたいと願っていても、
自己肯定感が低くなっているときには、利用されてしまう事もあると思います。
自分を大切にすることを思わずに、ただ
相手の利己的な要求にでさえ応えたいと思うのは、
ただ、孤独や無力感を誤摩化すもので、
本当の意味での充足感は生み出さないのだと思いますよ。
> 今日 病院へ行った
> いろんなことすべて話せない自分がいて・・
> 娘の家に私はいてることになってて
先生に、本当の事をはなせないのでしょうか
抵抗がありますか？ どう思われるか、心配ですか。
でも本当の事を話した方が、今の苦しみなどを
相談したりカウンセリングの案内もしてもらえるのでは
ないでしょうか。
先生にしても、誰かにしても
必要な助けを差し伸べるには、
ある程度の自己開示と、正確な情報がいります。
あなた自身が、元ご主人のところに
いる事を隠してしまえば、先生がもっているかもしれない
あなたに必要な助けや情報も出せないかもしれません。
>
> 頭痛は やはり自己判断での眠剤停止だったらしい
> 生理前のイライラはある程度はしょうがないとのこと
>
> 新しい薬はやはり副作用があるようなら
> 停止することになった
> 変わりの薬は 私の方から断った
体と先生と
相談しながら、薬を服用されてください。
>
> もう少し動ける状態にはなりたいかなって思うな
>
> 次回の時に そういったことを話してみよう
> 帰ってきてからいつも 思いだすんだな
> そうしたこと これからはもっと先読みで
> ここに書き残そう
あせらずに、少しずつですよ。
出来るところから、色々な情報を得て
少しずつ動いてください。
|
| Re: きれいごと ( No.40 ) |
- 日時： 2014/08/03 21:40 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
パソコン新しくなってたのですね
いろいろ初期設定とか大変だったのではないのでしょうか・・
私は夏風邪こじらせていたりしてないかと
少し心配してましたが
ここに書くと ここでまで依存してしまっているのではないかと
自分で 書くことを抑えていました
そうですね
今 相手の心情がわからないのです
また利用としているのか それとも本当にさみしくって
私への未練を話しているのか
ですが 相手と関係なく
私自身が確立されてない中での
ただの寂しさからくる相手を求めてしまう気持ち
それはダメな気持ちだと思ったのもありました
それを確認させてもらったのが
その人の「だめだよ」って言葉だったのだと思います
先生に・・・
昔からすべてを先生に伝えれないというか
短い診察時間の中で 今の自分を伝えることが精いっぱいな
感じでしたね
そして今の状況を話するには
前の状況から経緯を伝えなければならず
一人暮らししていた時に同居者がいて
その人からのＤＶとストーカーの恐怖から
現在の状況に至ったこと
こうしたことが 今後独り立ちしていくことで
ここでもかけないことなのですが
マイナスになってしまうのではないかと思ってしまい
先生に話せない状況でもあるという部分もあります
本当はひよこさんが言ってくれているように
すべてを先生に話するこべきなのだと思っています
どこかで話できる時があればと・・・
なんでしょうか
人とは快活に話しで来ていた自分が失われつつあります
人見知りすることなく わいわい騒げていた方なのですが
今は人と接したり 自分をさらけ出すことが
怖いですね
その反面 すごく人を恋しいって思っているのですが
ひよこさん
私ＩＤとかそういうのわかりませんが
こうして ひよこさんとしてきてくれている
それだけで 感謝です
こんな私のために時間を割いてもらって
本当にありがとう
|
| Re: きれいごと ( No.41 ) |
- 日時： 2014/08/03 21:52 (zaq)
- 名前： ひろ
- 昨日今日と涼しかったせいか
とっても眠れてる
他のことはなかなかできていないけれど
今週は結構食事つくりもできた方だと思ってる
ただ すごく暑い日は
昼に体力を消耗してしまって
食事作って食べて片付けをしたら
もう疲れ切って 寝てしまうという状態だったけれど
今日は五日ぶりにお風呂に入った
涼しければお風呂に入ろという元気も出てくるな
焦らないで少しずつ
ひよこさんが言ってくれているように
自分を責める気持ちは持たないようにしなければ
ただ 早く進めないといけないことが迫ってる
これだけは周りへ迷惑がかかるので
進めて行かないと・・・
なのにまだ すすめれない
こうしたことが自己嫌悪になってくるな
焦るな自分 進めるときがすぐそこに来てるはず
夕方まで寝てたのに もう眠いです
お風呂入っただけで体力使ったのかな
|
| No.40に対する返信 ( No.42 ) |
- 日時： 2014/08/03 22:42 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
> 私は夏風邪こじらせていたりしてないかと
> 少し心配してましたが
ご心配御かけしました
ここには、好きなときに書いてください。
私も、出来るときに御返事します。
> そうですね
> 今 相手の心情がわからないのです
> また利用としているのか それとも本当にさみしくって
> 私への未練を話しているのか
元恋人も寂しい人なのかもしれませんが、
相手＊恋人 との適切な関係を築けない人なのでしょうね。
彼にも助けが必要なのでしょうが、彼を助けるためには
恋人ではなくて。。適切な距離をもてる友人やセラピストの方が
良いのだと思います。
> それはダメな気持ちだともらったのが
> その人の「だめだよ」って言葉だったのだと思います
冷静で、あなたを尊重してくれる友人がいるのは
本当にありがたいことです。
> 先生に・・・
> 昔からすべてを先生に伝えれないというか
> 短い診察時間の中で 今の自分を伝えることが精いっぱいな
> 感じでしたね
まずは、先生ともある程度の信頼関係がないと
難しいかもしれませんね。
無理にとはいいませんが、言えると良いかもしれませんね。
> そして今の状況を話するには
> 前の状況から経緯を伝えなければならず
> 一人暮らししていた時に同居者がいて
> その人からのＤＶとストーカーの恐怖から
> 現在の状況に至ったこと
> こうしたことが 今後独り立ちしていくことで
> ここでもかけないことなのですが
> マイナスになってしまうのではないかと思ってしまい
> 先生に話せない状況でもあるという部分もあります
全てを一気に話すのではなくて、
いま、色々な事情があって元ご主人と一緒に
同居しているけれども。。 恋愛感情はないため、
少し罪悪感というか、複雑な気持ちがあるのと。。
自分の病気にとっても、精神的な意味で元ご主人との
生活は、プラスにはならずにマイナスやストレスになるので。。、
できれば福祉などの援助をうけて自立して一人で暮らしたい。。
そういう事でも良いと思いますよ。
> 本当はひよこさんが言ってくれているように
> すべてを先生に話するこべきなのだと思っています
> どこかで話できる時があればと・・・
すべてをはなせなくても、簡単に
今の状況だけを話しても良いと思いますよ。
> なんでしょうか
> 人とは快活に話しで来ていた自分が失われつつあります
> 人見知りすることなく わいわい騒げていた方なのですが
> 今は人と接したり 自分をさらけ出すことが
> 怖いですね
信頼というのは、作り上げるには時間がかかりますが
壊れるときは、一気に壊れますよね。
それに、病気の事もあって、以前は自然に出来ていた事が
出来づらくなっているかもしれません。
でも、一度作り上げたものですから、
きっとまた信頼できる人との関係を
少しでももつ事で、再建できると思いますよ。
それが、以前と＜全く同じ＞でなくても良いと思います。
量としては接触が少なくなっても、質を良くする事もできると
思いますよ。
恋人や友人でも毎日一緒に過ごすより、月２、３回しか
あえない方が、質の良い時間を持てる事もありますから。
> ひよこさん
> 私ＩＤとかそういうのわかりませんが
> こうして ひよこさんとしてきてくれている
> それだけで 感謝です
日付の横に、IDがあって、
違うパソコンや携帯などで打つと、
違うものがでてきます。
まえはvectant で今はdip0 になっています😊
たまに同じHNの人がいるときは、このIDで
区別するときがあります。
お風呂 はいれたのですね😊
すべてをいっぺんに効率よくは
できないかもしれません。
でも、少しずつ、確実にすすめていけますように。
|
| Re: きれいごと ( No.43 ) |
- 日時： 2014/08/05 10:50 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
毎日ある程度定期的な時間に書き込もうと思ってましたが
昨日は娘と孫が食事に来てて
帰った後は 疲れ果ててしまい
ここを見たのですが 言葉を残す元気はなくなっていました
前よりは孫と過ごす時間を楽しめるようになったなって
感じました その分体力の消耗は激しかったですが
せめて帰るまでは一緒にいようと思いましたが
途中で先に上に上がって 横になっていました
娘や孫 家族で会っても
長時間人と接することが苦痛になってます
心身ともに
先生に・・・
最初が福祉を受けていたこともあり
そのせいで余計に話しずらくなっています
何でうけなくなったのか DVストーカーから逃げるため
ここから話することになるので
それを話することが 今の私には心がきつい気持ちもあります
本当はすべてを話して先生にゆだねたいのに
それすらもできない 自分の状況・・
招いたのは自分ですが 悪循環ばかりを
招いてるように感じてもいます
人との信頼関係 それも本当にいろいろあって
孤独を貫いた方がいいのか わからないでいます
IDってそうしてみるのですね
いつわりのひよこさんがあらわれることもあるってことなんでしょうか？
少しその辺も意識してみないと行けないのでしょうね
ひよこさんが 無理されてないのなら
よかったです・・・
本当にひよこさんご自身のことを優先にしてもらいたいって
思っています
でも 言葉残っているとうれしく感じる私もいますが
私は私にかかわってくれた人が 無理に感じないいでいてくれることが
一番うれしいって思っています
でも ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.44 ) |
- 日時： 2014/08/05 11:02 (zaq)
- 名前： ひろ
- 身体動かさな過ぎているせいか
それとも年齢のせいなのか
寝ていても あっちこっちが痛くなってる
肩が上げると痛みが走るし
なので少しストレッチしてみたけれど
ストレッチすることすら痛みが出てきてた
運動必要だな
健全なる体は健全なる心から生まれるって
本当だな
心が崩壊しだしてからこの何か月くらいの間に
体力の落ちようは 半端でない気がする
それを動かそうとする心もまだ出てこない
今日は早起きしてるのだけど
何ってことないのに不安感が今よぎっててしょうがない
さっき安定剤飲んだ
それと昨日の夜
頭の中で何か映像？みたいなのがはっきりと感じて
とっても嫌な気分だった
そのままでいると何かが爆発しそうな感じ
そのあと 眠りに入れたから
ほんの少しの間だったけれど
鬱のせいだったのか躁のせいだったのか
まだわかれていない時には
自分の心情を訴えたりしてる時に
頭が締め付けられるような 嫌な感じがあったけれど
それとはまた違う 何とも言えない不快感を感じる状態だった
初めての感覚だったので 書き留めておこう
|
| No.43に対する返信 ( No.45 ) |
- 日時： 2014/08/05 14:35 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん こんにちは
娘さんとお孫さんがきてたのですね。
少しでも、楽しい と思える時間があるのは
すばらしい事です。😊
> せめて帰るまでは一緒にいようと思いましたが
> 途中で先に上に上がって 横になっていました
> 娘や孫 家族で会っても
> 長時間人と接することが苦痛になってます
> 心身ともに
無理は禁物です。
長時間接する事が出来なくても
たとえ３０分でも、１時間でも
あなたにとって、心地よい人＊娘さんやお孫さん
との接点をもつのはいいと思いますよ。
短時間であれば心地よい、それでも良いと思います。
病気のとき、たとえば入院しているときも
病人が疲れないように短時間にするのと同じです。😊
> 先生に・・・
> 最初が福祉を受けていたこともあり
> そのせいで余計に話しずらくなっています
>
> 何でうけなくなったのか DVストーカーから逃げるため
> ここから話することになるので
> それを話することが 今の私には心がきつい気持ちもあります
話しづらいですよね。
まずは、出すか出さないかは別として
お手紙のような感じで書いてみるのは
いかがでしょうか？
口に出すのが辛いときでも、
紙に書いたり、こうやって
ネットに書き込んだりして 言葉として
残す方が 辛くない事もあります。
> 本当はすべてを話して先生にゆだねたいのに
> それすらもできない 自分の状況・・
> 招いたのは自分ですが 悪循環ばかりを
> 招いてるように感じてもいます
話すというのは、ときに 問題を 放すという
意味合いがあると思います。
委ねるためには、放さないといけないのですから😊
悪循環を断ち切るためにも、最初に先生に状況を
話す方法を。。口頭にこだわりすぎずに
まずは、手紙でわたして、そのあと
口頭で出来る部分を話す。。でも良いのではないでしょうか。
> 人との信頼関係 それも本当にいろいろあって
> 孤独を貫いた方がいいのか わからないでいます
孤独な時も、必要だと思いますが
ずっと孤独でいるのは良くないですね。
元ご主人との間には、あまり信頼関係は
期待できないので そういう意味では いまの
家の状態で孤独であると
おもいますが、ほかの友人や娘さんには
ある程度の信頼を寄せる事が出来れば
その方が良いと思います。
> IDってそうしてみるのですね
> いつわりのひよこさんがあらわれることもあるってことなんでしょうか？
>
> 少しその辺も意識してみないと行けないのでしょうね
たまに、同じHNのひとがいて、（よく匿名さんはいますね😊）
区別するためにIDをみたり、あとなにか特別な数字か何かを入れるという
方法もあるらしいです。
> ひよこさんが 無理されてないのなら
> よかったです・・・
私は無理をしないで、ここにきますので
安心してください。
来れないときは、
コンピューターにいけない状況か、
コンピューターか体か状況などが悪いときです。
>
> でも 言葉残っているとうれしく感じる私もいますが
> 私は私にかかわってくれた人が 無理に感じないいでいてくれることが
> 一番うれしいって思っています
>
> でも ありがとうです
無理をしないで、あなたと話せる相手
友人、あとは先生やこれからカウンセラーに話す事もあれば、
そういう存在をもつ事が、 一時的に
孤独なとき、焦るときにも必要だと思います。
わたしも、滅多に友人に相談できませんが
いざという時にはなせる。。そういう人や
場があるというのは、孤独な時、良い方向への変化に
非常に時間がかかるとき耐えやすくするものです。
|
| Re: きれいごと ( No.46 ) |
- 日時： 2014/08/07 11:29 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
はい 娘が来たときは下の娘とも わいわいと楽しく過ごせました
その時何時もならもっと早く帰る娘が 長居をしてて
どうやら 自分のこれから先のことを
ちゃんと相談したかったようです
私は先にいろいろ話聞いていたので
口はさむところじゃないと思ったり 自分の存在が
これからの娘に迷惑になってしまうのか
いろいろ考えてしまって 余計に体がしんどくなってしまいました
ただ みんな今の私の病気に関しては受け入れてくれているのが
一番幸いなことかと思っています
昨日は 娘の家の方へ孫のおもりがあったのですが
私は出て行くことがしんどかったので
元夫と下の娘がこもりに行っていました
今は下の娘が夏休みなので
毎晩晩御飯を食べるので 食事の用意することが
私の仕事になっています
冷蔵庫にあるもので 出来るだけ安上がりにと
買い物は調子がいい時にはついて行って
特売品を見つけるようにしています
そういった点でも 元夫は値段とかいまだに
見ることできない人なので
先生に手紙・・・
そうですね そういう手もありますね
後はどんなふうに切り出して 手紙を出そうかと
そういったこと考えただけでも
緊張感が走ってしまってます・・・
リアルの友人にも今は
私のために時間を取らせるのは迷惑になってしまうのじゃ
って こちらから連絡取ったりはしなくなりました
元夫がそれを嫌がるというのもありますが
本当に私自身不定期な更新になっています
でも 言葉見つけてくれて
ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.47 ) |
- 日時： 2014/08/07 11:38 (zaq)
- 名前： ひろ
- 昨日の夜は 久しぶりに寝つきが悪かった
いつもなら眠剤飲まずに寝つけれるのに
寝よう寝ようとしても寝れずに
気が付いたら四時前になってて
結局 眠剤を飲んで（いつもより一錠多く）先生には了解得てる
そのかわり そのあとはぐっすり眠れたかな
まだ眠り足りない感じがあるけれど
きっと いつもより一錠多く飲んだせいだろうな
この時間から暑くなるなぁ
今日も一日 暑さの中過ごせるように・・・
|
| No.46に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時： 2014/08/07 13:41 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん こんにちは
> どうやら 自分のこれから先のことを
> ちゃんと相談したかったようです
> 私は先にいろいろ話聞いていたので
> 口はさむところじゃないと思ったり 自分の存在が
> これからの娘に迷惑になってしまうのか
> いろいろ考えてしまって 余計に体がしんどくなってしまいました
いろいろ将来の事をはなしたかったのですね。
親といえども、自立した娘さんの事なので
どこまで アドバイスをしたものか悩みますね。
娘さんのこと故に心配をするものの、
心配をするのも、体調が良くないときには
負担になってしまいますので、お母様として
話を聞いてあげられるだけでも、娘さんにとって
心強いと考えられれば良いと思いますよ。
（何かが出来る、出来ないではなくて
娘さんが話せる 問題を話す事で放せて、
少しでも軽い気持ちになるのが大切だと思います。）
> ただ みんな今の私の病気に関しては受け入れてくれているのが
> 一番幸いなことかと思っています
それは、本当によかったです。
病気というのは、精神的なものでも
肉体的なものでも、何かしら出てくるものですよね。
まったく健康そのものという人ばかりではないですので、
とにかく、少しでも良い気分を保つというのが大事ですね。
ひろさんが出来る事も限られると同時に、
娘さんも、結婚をされているという立場や経済的な
事情などで、ひろさんにできることも限られているとおもいます。
たがいに、出来る事をする。
出来ない事にたいして、あまり罪悪感をもたないほうが
いいですね。
> 今は下の娘が夏休みなので
> 毎晩晩御飯を食べるので 食事の用意することが
> 私の仕事になっています
>
> 冷蔵庫にあるもので 出来るだけ安上がりにと
> 買い物は調子がいい時にはついて行って
> 特売品を見つけるようにしています
出来る範囲で、食事の支度をするというのも
ひろさんの自信になるかもしれませんね。
もちろん、どうしても体が動かないときは
娘さんや元ご主人に任せてしまっていいと思います。
> そういった点でも 元夫は値段とかいまだに
> 見ることできない人なので
なかなかそういう面で、変われないものですよね。
> 先生に手紙・・・
> そうですね そういう手もありますね
> 後はどんなふうに切り出して 手紙を出そうかと
> そういったこと考えただけでも
> 緊張感が走ってしまってます・・・
とりあえず書いてみたり、書いてからよみ直して
書き直したり、出すかどうかも
心の準備が整ってからと。。
まずは、準備だけをするのもいいでしょう。
準備をしていたら、
少しずつ、落ち着いてくるかもしれません
> リアルの友人にも今は
> 私のために時間を取らせるのは迷惑になってしまうのじゃ
> って こちらから連絡取ったりはしなくなりました
友人に相談するときは、迷いますよね。
ただ、友人にも限界があるとは思いますが、
無理のない範囲で対応してくれる人であれば、
大丈夫だと思いますよ。
例えば、体調も見ながら１−３ヶ月に１回くらいは会うとか。。
メールがあれば、何気ない近況を時々はさんで
知らせるという事もできるでしょう。
> 元夫がそれを嫌がるというのもありますが
お友達、同性の友人と会うのもいやがるのですか。
|
| Re: きれいごと ( No.49 ) |
- 日時： 2014/08/08 20:42 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
最近は罪悪感は少なくなりつつあります
が どうしてもお世話になっているという肩身の狭さというのか
経済的に大丈夫なのかなどと
いろいろ考えてしまいます。
今週はなんとか 食事作りはやりきることができました
下の娘が夏休みで早く帰ってくるので
食事作ってあげないとって気持ちが大きかったとは思いますが
その代り この一週間は
それ以外の時間は寝てばかりが多かったですけれど
手紙を書くところから始めてみる・・・
これなら不安感じないでできそうです。
気力が乗った時に チャレンジしてみようと思います
書くだけというのは 思いつかなかったです
そうですね
同性の友達なのですが
はっきりものを言う子なので 元夫からすると
苦手な部類に入るタイプな子だと思います
なので あまり合わせたくないと思っているようです
今は私一人で会いに行くこともできないので
たまに電話で 話することくらいでしょうか・・・
あっていろいろ聞いてもらいたいことはあるのですが
そういった気持ちは 元夫には伝わらないと思っています。
今は 自分から何かお願いすることもほとんどなく
そして 少しここにいて感じてきたことですが
子供たちも 元夫の性格を
しょうがないと 受け入れているようですね
自分の段取りで事が進まないとイライラして
子供は悪くないのに 当たられていました
それでも 私にこっそりと
「父さんこんなことで怒ってくる」って愚痴っていました
でも元夫には誰もそれは言わないでいますね
私より 子供たちの方が割り切っているように感じました
父親の横暴が普通になるような家庭にしたつもりなかったのに
いつのまにか そうなってしまってたのかなって
父親を立てる生活が間違っていたのかと 思いました
息子もほとんど家に帰ってきていません
どこに泊まっているのかも わかっていません
時々私はどうしてるのかなと 不安になるのですが
元夫は気に留めている様子もなく過ごしていますね
父親と母親の違いからなのかもしれませんが
そうしたところも 冷たい人なのかなと
思ったりしてしまいます
台風が来ているようで こちらは今雨がすごいです
ひよこさんのところは大丈夫なのかな？
何時も本当に ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.50 ) |
- 日時： 2014/08/08 20:50 (zaq)
- 名前： ひろ
- 昨日は 寝苦しくて何度も目が覚めながら
朝型五時過ぎに一度目が覚めた
それから少し起きていたのだけれど
眠剤を飲んでいなかったので
もう一度眠剤の見直して 寝ようとした
けれど 眠りも来ないまま過ごしていたら
あるサイトで 前の人がいた
私の状態が眠剤で ハイになってしまってたのかな？
コメントしてしまった・・・
だめだってわかってたのに
いまになって 後悔してしまってる
忘れてもらうために ここまで過ごしてきたはずなのに
私は何をしたんだろう
まだいろんな部分で不安定だ
だめだな・・・
|
| No.49に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2014/08/09 01:58 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
> 最近は罪悪感は少なくなりつつあります
> が どうしてもお世話になっているという肩身の狭さというのか
> 経済的に大丈夫なのかなどと
> いろいろ考えてしまいます。
お世話になってるなという、感謝というか
そういうものはあってもいいとおもいます。
肩身が狭いというか、やはり
夫婦ではない今は、遠慮や心配はつきものだと思います。
でも、いまは自立するまでは
頼るしかないですし、もとご主人も
あなたを追い出すことまでするほど
非情な人でもない。。でしょう。
申し訳ないなと思いつつ、自分を責めずに
出来る事を精一杯するで良いと思います。
> 今週はなんとか 食事作りはやりきることができました
> 下の娘が夏休みで早く帰ってくるので
> 食事作ってあげないとって気持ちが大きかったとは思いますが
なにか自分の役割といいますか、やるべき事があるのは
良いですよね。
ほんの少しですが気合いがはいるといいますか、
調子が良いときには、よしやるぞという気持ちが、たとえ３０分でも１時間でも
もてるというのは、良いと思います。
> 手紙を書くところから始めてみる・・・
> これなら不安感じないでできそうです。
> 気力が乗った時に チャレンジしてみようと思います
> 書くだけというのは 思いつかなかったです
書いても、出さなければいけないという訳ではないですからね
なんども書き直して、結局出さなくても
それはそれで、先生に伝える気持ちがどれか、どれをいわなくても
いいと思うか。。整理できます。
> 同性の友達なのですが
> はっきりものを言う子なので 元夫からすると
> 苦手な部類に入るタイプな子だと思います
> なので あまり合わせたくないと思っているようです
しょっちゅう会わないにしても、
大切な友達であれば、たまには会うのもいいのでは
ないでしょうか。
> 今は私一人で会いに行くこともできないので
> たまに電話で 話することくらいでしょうか・・・
> あっていろいろ聞いてもらいたいことはあるのですが
> そういった気持ちは 元夫には伝わらないと思っています。
電話では話せているのですね。＾＾
体力的な事を考えて、できれば、近くまできてもらって少しだけ
実際に顔をあわせて話せると良いですね。
もちろん、もとご主人が家にいないときがわかれば
そのときにきてもらえれば、一番楽ではありますが。。
たとえ１時間でもお茶するだけでも
ほっとするのではないでしょうか。
> 今は 自分から何かお願いすることもほとんどなく
> そして 少しここにいて感じてきたことですが
> 子供たちも 元夫の性格を
> しょうがないと 受け入れているようですね
残念ですが、なかなか
人が変わる事は少ないですよね。
家族故に、そのことを受け入れるのが難しく
感じる事もあるでしょうが。。
> 自分の段取りで事が進まないとイライラして
> 子供は悪くないのに 当たられていました
> それでも 私にこっそりと
> 「父さんこんなことで怒ってくる」って愚痴っていました
> でも元夫には誰もそれは言わないでいますね
> 私より 子供たちの方が割り切っているように感じました
良い事ではないと理解しつつ、
変わらない事を受け入れているというようですね。
> 父親の横暴が普通になるような家庭にしたつもりなかったのに
> いつのまにか そうなってしまってたのかなって
> 父親を立てる生活が間違っていたのかと 思いました
横暴は良くないですよね。
横暴を当たり前と許容するのは良くないですが、
変わらないという悲しい事実を受け入れて、
自分たちは自立して、自分の思う家庭を築くという
方法を選んでいるのかもしれませんね。
> 息子もほとんど家に帰ってきていません
> どこに泊まっているのかも わかっていません
息子さんも自立されているのでしょうか。
お元気でいるといいですね。
> 父親と母親の違いからなのかもしれませんが
> そうしたところも 冷たい人なのかなと
> 思ったりしてしまいます
ある程度自立したら、本人の責任と考えているのか
他の考えがあるのか。。。
娘さんなどとはコンタクトはあるのですかね。
せめて、携帯やすんでいる場所だけでもわかると
良いですよね。
|
| Re: きれいごと ( No.52 ) |
- 日時： 2014/08/10 14:06 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
自分で頑張れることをして 恩返ししていると
感じれる時と
なんて めんどくさい自分なんだろうっていう
自分が出てくる時がありますね
相手のちょっとした態度で 自分が揺さぶられてしまうというか
なのに 何かを求めたい気持ちになったり
友達はその子も忙しい子なので
私の方から連絡することは 本当にまれです
むこうから連絡来ることも ほとんどないですね
友達と呼べるのか・・・
ただ 困っているときに手を差し伸べてくれる
だいじな人だと思っています
なので こちらからめったなことで連絡することは
ないですね
世間でいうお茶を一緒にして楽しむという友達ではないです
元夫は自ら何かをしてあげたいって思ったときは
とても優しいのですが
自分の思い通りにならない時は イライラする人です
相手の状況を考える人ではないのだと
最近になってわかってきました
そういう意味では 暴力をふるったりするような
横暴さではないです
なので 子供たちもある程度受け入れているのでしょう
息子は時々は帰ってきています
ただ 帰ってきてもほとんど寝てばかりですが
今日は台風が来ていて 本当は買い物に行こうと思っていたのですが
外に出れそうにありません
ひよこさんのほうは どうですか？
被害がなにも来てなければ・・・と 願っています
いつも ありがとう
|
| Re: きれいごと ( No.53 ) |
- 日時： 2014/08/10 15:44 (zaq)
- 名前： ひろ
- 少し精神的に不安定
チョットしたことに涙が出てきたり
それは ほんの少しの人からの優しさなんだけど
涙が出てきて しばらく止まらなかった
うれしい気持ちとともに 今の自分の孤独感を
とっても感じてしまう
こんなにも 人の温かさを欲しがってる自分がいるってことを
人と話しても 言葉に残しても
自分の感情を伝えきれずに 平気な様子を装ってしまう
大丈夫って聞かれると ボチボチね で終わらせる
本当はもっとつらかった気持ち聞いてほしいのに
ほんの二か月間で１０キロも体重も減ったのに
今も苦しくて苦しくてしょうがないのに
言葉に出せない自分
少し横になろう
心が安定するまで
|
| Re: きれいごと ( No.54 ) |
- 日時： 2014/08/10 15:47 (access-internet)
- 名前： だいふく
- ！
|
| Re: きれいごと ( No.55 ) |
- 日時： 2014/08/10 15:58 (spmode)
- 名前： ※↓※
- こいつらなげぇーーー
|
| Re: きれいごと ( No.56 ) |
- 日時： 2014/08/10 21:32 (zaq)
- 名前： ひろ
- ヤフーのニュースで ３０年前の日航機事故の真相を取り上げてた
もう３０年たつんだ
私はその事故のニュースを見た瞬間 何故か
すごく死に恐怖を感じた
その時思ったのが 今まで生きてきたのが一瞬のように感じるのに
後 死を迎えるまでなんて あっという間なんだろうなぁって
その時生きてきた時間より
今の方が 長く生きてる その分確実に死に近づいているんだね
あの時あった恐怖は 今
それほど感じることも少なくなってきてるけれど
本当に死を迎えるってなった時には やはり恐怖を感じるのかな
ニュースを見て 少し感じたこと
|
| No.52に対する返信 ( No.57 ) |
- 日時： 2014/08/10 21:38 (dip0)
- 名前： ひよこ
> 自分で頑張れることをして 恩返ししていると
> 感じれる時と
> なんて めんどくさい自分なんだろうっていう
> 自分が出てくる時がありますね
その時々の感情は、違ってもそのまま
受け入れてもいいと思いますよ。
どんな風にあとで感じたにせよ、出来るときに出来る事をする。
それでいいと思います。
> 相手のちょっとした態度で 自分が揺さぶられてしまうというか
> なのに 何かを求めたい気持ちになったり
心が不安定だと、まわりの言動に
過度に敏感になったりするものです。
ゆさぶられることを責めずに、ああ自分は
まだ不安定で、ゆさぶられてしまうんだなと
ただ、事実として受け止められるといいですね。
> 友達はその子も忙しい子なので
> 私の方から連絡することは 本当にまれです
> むこうから連絡来ることも ほとんどないですね
>
> 友達と呼べるのか・・・
> ただ 困っているときに手を差し伸べてくれる
> だいじな人だと思っています
友達といってもいろいろですよね。
困ってるときに手を差し伸べてくれる、でも
普段はさっぱりした関係というのは、
きっと、ひろさんにとっても必要な関係だと思います。
その人自身が、自立していて、健康な精神状態であるからこそ
あなたを利用もしないし、依存しないし、過度の期待や要求もしない
（元ご主人があなたに体の関係を求めるような）、
あるいみ、境界線がきっちりあると思います。
ときに、物足りなく思えるかもしれませんが、
あるていど、人と人との境界線をしっかり持った上で
親切にしてくれる、そういう人との付き合いが必要だと思います。
> なので こちらからめったなことで連絡することは
> ないですね
> 世間でいうお茶を一緒にして楽しむという友達ではないです
そういう友人も必要ですね。
気軽な話をする友人もいますし、相談ならこの人。。という人もいますね。
> 元夫は自ら何かをしてあげたいって思ったときは
> とても優しいのですが
> 自分の思い通りにならない時は イライラする人です
> 相手の状況を考える人ではないのだと
> 最近になってわかってきました
気まぐれといいますか、自分本位なのでしょうかね。
失望する部分もあるでしょうが、相手を知る事で
良い意味で あきらめもつくかもしれませんね、
> そういう意味では 暴力をふるったりするような
> 横暴さではないです
> なので 子供たちもある程度受け入れているのでしょう
夫婦関係で必要な事と、親子関係で必要な物は
ちがいますよね。
暴力を振るわないのは良い事ですし、
よほどの事でなければ、親子関係は崩れない物ですよね。
子どもはいずれ自立しますが、夫婦であれば
たがいに相互依存し合って協力するのが理想ですから、
それらがないと、空虚になったり、失望したりしますね。
もちろん、ある程度で互いに妥協するのは大事ですが。。
> 息子は時々は帰ってきています
> ただ 帰ってきてもほとんど寝てばかりですが
そうですか、
消息不明というとこまではいってないので
良かったです。＾＾
> 今日は台風が来ていて 本当は買い物に行こうと思っていたのですが
> 外に出れそうにありません
大丈夫ですか。
天気もあちこち荒れますね。
私は大丈夫ですよ。
ありがとうございます＾＾
|
| No.56に対する返信 ( No.58 ) |
- 日時： 2014/08/11 01:48 (dip0)
- 名前： ひよこ
- > ヤフーのニュースで ３０年前の日航機事故の真相を取り上げてた
>
> もう３０年たつんだ
> 私はその事故のニュースを見た瞬間 何故か
> すごく死に恐怖を感じた
>
> その時思ったのが 今まで生きてきたのが一瞬のように感じるのに
> 後 死を迎えるまでなんて あっという間なんだろうなぁって
>
> その時生きてきた時間より
> 今の方が 長く生きてる その分確実に死に近づいているんだね
死をどのように迎えたいか（死も、ときには急な事故や病気で
自分の想い通りにはなりませんが）
それが、どのように生きたいか？
ということの、答えを出すきっかけの一つになるともおもいます。
自分が何を大切にして生きてきたのかが
わかるのも、人生の後半なのだと思います。
私はまだ３０代後半ですが、ほぼ半分かなとも
思います。
私の好きな歌手のひとりである
竹内まりやさんの 人生の扉 が好きです。
良かったら、聞いてみてください。＾＾
|
| Re: きれいごと ( No.59 ) |
- 日時： 2014/08/12 03:46 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
何故か今日は眠れなくって こんな時間にここにいます
自分が何を大切に生きてきたのか
私にとっては 人を傷つけたくないことを
思い続けてきたように思います
そして 人が楽しんでくれること
喜んでくれること
それがかなった時が 自分も喜べて楽しかった
ひとつひとつ細かなところを思うと
でも それが今は一瞬一瞬のことで
すべて失ってしまった・・・そんな感じです
大切にしたいと思って生きてきた人生が
すべて壊れてしまって 寂しさばかりがつのってますね
これから先も 大切にしたいと思うのですが
それって相手があってのことなので
これから先 そういった人間関係ができるのか
そして 私はそれをできるのか
なんか それを考えると
抜け殻のような空虚な気持ちになります
こんな夜中にひとりここを見てるせいか
とっても 寂しさがつのるばかりです
まだまだ前向きになれない私です
でも ありがとう
|
| Re: きれいごと ( No.60 ) |
- 日時： 2014/08/12 03:54 (zaq)
- 名前： ひろ
- 寂しさがつのって あるサイトでコメントすることを
復活しだしたのに
みんな心配してたって 優しい言葉かけてくれてるのに
大丈夫？って言葉かけてくれてるのに
もっと寂しいって感じてる私はなんなんだろう
娘が合宿で今日からいない
そのせいもあるのかな
元夫と二人だけ
私は極力 二人っきりにならないように
自分の部屋にこもってる
食事作っても 私は一緒に食べる気も起らない
一人が寂しいのに 一人になる私
そしてもっと寂しさを感じてる私
心からさみしさを感じてる
寂しい 寂しい 寂しい 寂しい
誰か私を心から包んでほしい
心が折れてしまいそうで怖い
生きないと 生きないと
|
| No.59に対する返信 ( No.61 ) |
- 日時： 2014/08/12 04:16 (dip0)
- 名前： ひよこ
> 自分が何を大切に生きてきたのか
>
> 私にとっては 人を傷つけたくないことを
> 思い続けてきたように思います
> そして 人が楽しんでくれること
> 喜んでくれること
人を思いやることはすてきな事です。
できるだけ傷つけたくないと思うのは、
わかります。
ただ、人を心理的に傷つけてしまうときがあっても
それが 長い眼で見れば互いの関係にとっても、相手にとっても
害になる時と、必ずしもそうでないときがありますよね。
家族や大切な友人に対して、時には
相手に（一時的に）不満に思ったり、傷ついてしまう事を
言わないといけないときもあります。
相手の問題点に対して注意をしたり、反対の意見を言ったり、
いつも相手を楽しませる、傷つける事をさけることを第一には
できないこともありますね。
> それがかなった時が 自分も喜べて楽しかった
> ひとつひとつ細かなところを思うと
>
> でも それが今は一瞬一瞬のことで
> すべて失ってしまった・・・そんな感じです
>
> 大切にしたいと思って生きてきた人生が
> すべて壊れてしまって 寂しさばかりがつのってますね
失った部分もあるでしょうが、失ってない部分もきっとあると思います。
植物が成長するとき、余分な部分は剪定される事もあります。
良い物がのびるには、人選をすることも必要になります。
ときに間違った枝を剪定してしまう事（間違った選択、人選をする事）
は、誰しもあるでしょう。 私も何度もあります。
でも、あとからまた。。やり直す事や作り直すができることもあります。
残っているのが娘さん、お孫さん、友人との関係などでもあると思います。
すべてをなくしたようでも、大切な物は残っている事もあります。
少ないように思えても、新たな良い関係を作るための
種のようなものは。。きっと残っているのではないでしょうか。
> これから先も 大切にしたいと思うのですが
> それって相手があってのことなので
> これから先 そういった人間関係ができるのか
> そして 私はそれをできるのか
相手の協力があればこそ、うまくいくものですよね。
自分の分を果たす事を考えて、あとは
余分な心配や重荷は持たないようにしたほうが。。いいですね。
> こんな夜中にひとりここを見てるせいか
> とっても 寂しさがつのるばかりです
夜中は静かですよね。
ゆっくり眠られてください。
無理に前向きになれずとも、
まずは、自分を受け入れて、温かい眼で見守ってください。
それから少しずつ進んでいく方がいいです＾＾
|
| Re: きれいごと ( No.62 ) |
- 日時： 2014/08/13 17:47 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん いつも心からの温かい言葉
心に響いています
今私は余計なもの伐採中なんでしょうかね
自ら伐採したのではないですが
きっと それが良いと判断されての伐採なんでしょうか
そう考えるようにします
こないだ言ってた相手ですが
今日もまた 少し困惑する言葉が残っていました
前の私だったら それに振り回せていたと思うのですが
今日は 少し冷静に受け止めている自分がいます
この人はこんなふうでしか 相手に自分を伝えることができない
そんな人なんだと 客観的に見てる自分がいました
そういう意味で距離感を取れるようになっているのかなと
元旦那もそうですが 距離感を取っています
今日もまた 「俺でいいやろ」という言葉言われましたが
「変わることないんやろ 私は求めてしまうようになるから」と
自分の気持ちも伝えて 今の距離感を保つような言葉で
過ごせました
一人になると感情は揺れ動き
時にさみしさがつのり過ぎておかしくなりそうになりますが
人を相手にするときの自分は
それが孤独になることだとわかっていても
距離を保つことが 出来てくるようになった気がします
前の私は孤独が嫌で 相手の言葉にすり寄ってしまう私でしたが
孤独な気持ちは ここに吐き捨てて 現実を受け入れる そういった意味でも
ここに言葉残していることが 今の私にとって
良いことなのかなと 思えてきています
いろんなことまだまだ進めることできていない私ですが
心だけ少し 変わってきてるのかと
まだまだ 揺れ幅は激しいことも多いだろうと思うますが・・・
距離感の大事さを教えてくれた ひよこさんに感謝です
ありがとう
|
| Re: きれいごと ( No.63 ) |
- 日時： 2014/08/13 23:59 (zaq)
- 名前： ひろ
- 前に 首を絞められてから
そのせいもだろうけれど
人と接して話することもないことが多くっていたら
声が出にくくなっていて
昨日も元旦那から 声がちぃさいって言われて
今日一人の時に パソコンからひらって来たカラオケで
声をだして 歌を歌ったりしてみた
そしたらそのあと 少し声が大きくなって
今は久しぶりに声使ったせいか 喉が少し痛いけれど
人って使わないと どんどんダメになっていくんだな
飲食店で大きな声で「いらっしゃいませ」って言ってたのに
今では 普通に対面で話することすらしんどいなんて
少しずつ声も出す練習していかなくちゃね
どんどん人と話することが苦痛になってきてしまうから
|
| No.62に対する返信 ( No.64 ) |
- 日時： 2014/08/14 01:22 (dip0)
- 名前： ひよこ
- こんばんは
> 今私は余計なもの伐採中なんでしょうかね
> 自ら伐採したのではないですが
> きっと それが良いと判断されての伐採なんでしょうか
ひろさんにとって、余分なものと
必要なものの違いが 少しずつ明らかに
なってきたのかもしれません。
ある程度、結果がでないと（関係がすすまないと）
見極められないものもありますからね。
> 前の私だったら それに振り回せていたと思うのですが
> 今日は 少し冷静に受け止めている自分がいます
>
> この人はこんなふうでしか 相手に自分を伝えることができない
> そんな人なんだと 客観的に見てる自分がいました
>
> そういう意味で距離感を取れるようになっているのかなと
相手の言動の意図が、あなたを思いやるものではなくて
あなたをコントロールしようとするものだという、
悪い意図と、良い意図とが見分けがついてきているのですね。
> 元旦那もそうですが 距離感を取っています
> 今日もまた 「俺でいいやろ」という言葉言われましたが
> 「変わることないんやろ 私は求めてしまうようになるから」と
> 自分の気持ちも伝えて 今の距離感を保つような言葉で
> 過ごせました
良いいみの明らめ、失望ではなくて
悲しい事実の受容ができているのですね。
そこまで至るには、やはり葛藤もあったでしょう。
それで、良いと思います。
すんなり、あきらめられない事がありますよね。
特に、自分に取って大切な価値観が
身近な相手、家族や夫婦に。。通用しないときは、
あきらめるのに時間がかかります。
> 人を相手にするときの自分は
> それが孤独になることだとわかっていても
> 距離を保つことが 出来てくるようになった気がします
>
> 前の私は孤独が嫌で 相手の言葉にすり寄ってしまう私でしたが
寂しいときは、本当の優しさでなく
偽りの優しさにだまされてしまう事もありますね。
そして、時にはほどよい距離をもちつつ、
寄り添える関係ももてることもあるでしょう。
> 孤独な気持ちは ここに吐き捨てて 現実を受け入れる そういった意味でも
> ここに言葉残していることが 今の私にとって
> 良いことなのかなと 思えてきています
心に溜め込みすぎると、おもすぎて前にすすめなくなるときも
ありますね。
同じ悩みを抱えていくにしても、問題がすぐに解決しない事を
受け入れなくてはいけないにしても
吐き出せれば。。だいぶ楽になるものです。
> いろんなことまだまだ進めることできていない私ですが
> 心だけ少し 変わってきてるのかと
> まだまだ 揺れ幅は激しいことも多いだろうと思うますが・・・
体を動かそうにも、心がついていかないときもありますね。
すすめないときは、どちらかがついてきてないから、
待ちながらすすめますように。
距離感、人によって、または時と場合に応じて狭くしたり、はなれたり。。。
自分の心と相談していけるといいですね。＾＾
|
| Re: きれいごと ( No.65 ) |
- 日時： 2014/08/14 21:21 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
今日もいろんな意味で 自分の心との葛藤でした
もう一人の人ともそうですし
元夫とも
元夫は今盆休みで家にいます
昨日は一日出て行っていましたが
今日は ほとんど家にいてる状態で
昨日書いていませんが 元夫が
同じ家に居ながら 私が距離を取ってるのが寂しく感じるときがある
と 言われました
ただ そばにいて一緒に寝てくれるだけでいいとも
でもそれは私にとっては 苦しいことです
心の通い合わない男女が一緒に寝るってこと
例えそこに 性的な関係がなかったとしても普通ではないと思うのです
寂しい思いをしてるという言葉に 心は揺れました
残り三日 そうしたことを考えながら
過ごすのが 苦痛です
もう一人の人もそうでした
私へいろんな言葉で 元に戻りたいというような言葉でした
その人もさみしいのはわかります
でも 私もとてもさみしいです
だからといって それを相手に強要できるものではないと
感じてきている私なので 私も相手からの強要を受け入れない
その気持ちだけを 持ち続けていきたいって
人って時に 優しさが欲しいからと言って
自分の寂しさを相手にぶつけるのですね
だからといって 私の寂しさを受け止めるわけではない
その 嫌な意味ではないギブアンドテイクがない限り
私は孤独を選ぼうって 改めて思いました
与え続けることなんてできないってこと
心から感じてきています
今冷静に言葉書いていますが
今日は一日 とてもつらい日でした
またここに吐き出して
明日一日 今の自分であり続けたいです
こんな 吐き出しのへんじになってしまいました
ひよこさん いつもありがとう
|
| Re: きれいごと ( No.66 ) |
- 日時： 2014/08/14 21:41 (zaq)
- 名前： ひろ
- もう一人の相手が やけになっているのか
それを演じているのか
もう 死にたいって言ってきた
私が一時期おかしくなってた時に
一緒に死んでほしいって言ったことがあった
その時に一緒に死んでればとも 言ってた
今の私は 何かが抜け落ちてしまったのか
そういわれても それを受け止めようとしてる
その人が 自ら死を選ぶのであれば
私はそれを受け止める
私が私を責めようとも思っていない自分もいて
それがその人の人生ならしょうがないという
そんな心になってる
私が今その人に何かできるわけでもないし
何かすることが その人にとっていいとも思わないから
冷たいかもしれないけれど
私は好きになった人には100％の気持ちを持って接してしまう
そして 相手からも100％の気持ちを求めてしまう
そんな自分でいる限り 今は誰にもそういった気持ち持てないって
そんなめんどくさい自分だから 孤独でいる方を選ぶって
言葉を送った
本当は 自分もさみしくって
誰かの温かさに飢えてて どちらにも飛び込みたい気持ちだけど
そんな一時の感情で また 自分がおかしくなるのは嫌だから
みんな 自分の孤独ばっかり訴えて
私の存在は なんなの
私の今の心を 本当に理解しようとする人なんて
何処にもいないやん
心は張り裂けそうだけど 何度も何度も
涙出てきてるけど
これが私の人生ならば 受け入れないと
頑張ってるはず 私
誰にも伝わらないけど
|
| No.65に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時： 2014/08/15 15:59 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
> 昨日書いていませんが 元夫が
> 同じ家に居ながら 私が距離を取ってるのが寂しく感じるときがある
> と 言われました
寂しく感じるのは
人間ですから、仕方ないです。
> ただ そばにいて一緒に寝てくれるだけでいいとも
>
> でもそれは私にとっては 苦しいことです
> 心の通い合わない男女が一緒に寝るってこと
> 例えそこに 性的な関係がなかったとしても普通ではないと思うのです
ただ一緒に寝るだけというのは、恋愛関係がないと
できませんよね。
子供と添い寝するのとはちがいますから。＾＾
> 寂しい思いをしてるという言葉に 心は揺れました
> 残り三日 そうしたことを考えながら
> 過ごすのが 苦痛です
愛情というのは なにも体の親密さをもつことではなくて、
相手を思いやるが故に、時にやむおえない距離や 寂しさに耐えるという
ものでもあります。
夫婦でも、親子でも。。相手を尊重するが故に、
たとえ相手が沈黙を保っていても、関係をすこし避けていても
＜待って耐える時＞があると思います。
もちろん、長引けば辛いのもわかります。
ただ、すぐにひろさんが自立できない現在
どうにかして、そういう感情とつき合っていかないと
いけませんよね。
> もう一人の人もそうでした
> 私へいろんな言葉で 元に戻りたいというような言葉でした
> 人って時に 優しさが欲しいからと言って
> 自分の寂しさを相手にぶつけるのですね
>
> だからといって 私の寂しさを受け止めるわけではない
> その 嫌な意味ではないギブアンドテイクがない限り
> 私は孤独を選ぼうって 改めて思いました
心の中で葛藤をしつつ、冷静に状況をみていますね＾＾
寂しいのは事実、でも、相互依存といういみのギブアンドテイクでなければ
どちらかが苦しくなりますね。
> 与え続けることなんてできないってこと
> 心から感じてきています
そうですね。
与え続ける事ができるのは、相手からの
ストローク といいますか、お返しではなくても
ありがとうという言葉や態度があればこそ出来ると思います。
|
| No.66に対する返信 ( No.68 ) |
- 日時： 2014/08/15 16:12 (dip0)
- 名前： ひよこ
- > もう一人の相手が やけになっているのか
> それを演じているのか
>
> もう 死にたいって言ってきた
>
> 私が一時期おかしくなってた時に
> 一緒に死んでほしいって言ったことがあった
> その時に一緒に死んでればとも 言ってた
愛には恐れがないともいいます。
恐れや、不安、脅しをつかって
愛情を要求するのは、その人には愛がなく
愛を与える気持ちがなく、奪おうとするばかりがほとんどです。
そういう人と、つき合うのは精神も消耗します。
その人と、まともに接する事が出来るのは、
カウンセラーや友人など、心理的にも、感情的にも
距離をもてる人でしょう。
恋人では。。その人に悪い意味で甘えがでてしまったり、
相手が罪悪感を感じたり、責任感を感じて
相手が自分で背負うべき重荷まで背負ってしまう事になります。
> その人が 自ら死を選ぶのであれば
> 私はそれを受け止める
> 私が私を責めようとも思っていない自分もいて
>
> それがその人の人生ならしょうがないという
> そんな心になってる
どんなに 以前愛していたにしても
あなたと、その人には、境界線がありますね。
相手が生きる事、死を選ぶ事について
意見をいうことによって影響を与える事が出来ても
最終的に決断するのは、本人ですからね。
> 私が今その人に何かできるわけでもないし
> 何かすることが その人にとっていいとも思わないから
自分が出来る事と、出来ない事を
見分ける事はだいじですよね。
出来ない事を責めたとしても、建設的なことは生まれません。
> 私は好きになった人には100％の気持ちを持って接してしまう
> そして 相手からも100％の気持ちを求めてしまう
> そんな自分でいる限り 今は誰にもそういった気持ち持てないって
> そんなめんどくさい自分だから 孤独でいる方を選ぶって
> 言葉を送った
相手が、誠実にあなたに向き合う人であれば
あうのでしょうが、あなたに依存したり利用する
愛のない人であれば。。。一人でいる以上に
孤独をかんじますね。
> 本当は 自分もさみしくって
> 誰かの温かさに飢えてて どちらにも飛び込みたい気持ちだけど
>
> そんな一時の感情で また 自分がおかしくなるのは嫌だから
自分のさみしさを認めつつ、本当の意味で
自分を大切にする選択を考えられるようになってるのですね。
> みんな 自分の孤独ばっかり訴えて
> 私の存在は なんなの
> 私の今の心を 本当に理解しようとする人なんて
> 何処にもいないやん
辛くいときでも、相手の事も思いやれるのが
愛ともおもいます。
> 頑張ってるはず 私
>
> 誰にも伝わらないけど
そんなこともないですよ。
どんなに愛していても、
自分に取って悪い影響をもつもの
利用するものは、自分の境界線のうちにいれない。。
相手を大切にしたいとおもっても、相手に振り回されない、でも
そういう、距離感が出来てきていると思います。
最初は、ちょっと寂しいと思いますが。
相手が、思いやりがある、自立した人であれば
もっと密接な関係も望めると思います。
心の内側に入れても、害を及ぼさないひともいます。
友人など、まずは距離を保てる人からはじめて
それから。。いつか安心できるパートナーができれば
良いと思います。
|
| Re: きれいごと ( No.69 ) |
- 日時： 2014/08/16 20:07 (zaq)
- 名前： ひろ
- こんばんわ ひよこさん
ひよこさんの返事を一つ一つかみしめながら読んでいます
冷静に言葉書いていても 私の心の中は
ぐらぐらに揺れまくっていて
押しつぶされそうな 自分もいて
今日はそれが体にもできてきているのか
頭痛と吐き気がひどくって 今
お昼も寝てばかりいました
自分で決めたことに関してぶれないでいることって
こんなにしんどいことだって 改めて感じています
でも ひよこさんの言葉を見て
改めて 弱くなってはいけない時なんだって 思いました
実はもう一人の相手から 私のために家を借りた
だからすべてを投げ出してでも 来ないかと言われたのです
本当は心が揺れました
ひどいことかもしれませんが
今の生活から逃げたいって気持ちも出てきました
でも 元夫と離れることができても
私には子供がいます
子供を裏切ることはできません
この気持ちだけで 相手には動くことできないって
伝えました
そして今ここを見たのですが
やはり 私から奪う人なのだって改めて思いました
飴と鞭を使い分けられながら 私の心を揺さぶっているんだって
そこに何があってそうしてるのか
私には もっと違う何かがありそうにも思えるのです
なので距離感を保ててよかったと 思えています
冷静になれる的確なアドバイスでした
ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.70 ) |
- 日時： 2014/08/16 20:24 (zaq)
- 名前： ひろ
- 夕方 今度は元夫がご飯に行こうって
昨日娘のことで出て行くことがあったり
他の部分（これは元夫には関係ないけれど）で
今日の私の体は くたくたで
外に出れるような 状態じゃなかった
断りの言葉を言うと「わかったわ！」と一言で
電話切られてしまって
今も食事のことが気になるし
私も頭痛がひどいので 何か食べないと薬も飲めないと思って
声をかけたら 今度はいらないって
そのあとしばらく 一緒にいたんだけれど
なんか無言で過ごしてたから
今自分の居場所に戻った
なんでなんだろうね 何度も書いてるけれど
自分の思い通りにならないと みんなイライラして
昨日ネットの中の人だけど 初めてこうしたぐちゃぐちゃを
話したんだ そしたら聞いてくれて
そこで最後に言われたのは
自分を安売りしたらあかんよって
自分のことだけ考えたらいいねん女はって
そういってくれる人そしてそれをリアルで奥さんに接してる人
そんな人がいるのにね
家にいさせてやってるんだろうから
それくらいの要望に 答えても当然っておもってるんだろうなぁ
でも今の私は いろんな要望に応えれないよ
心と体がついて行かないよ
そしてまた 自分を責めたくなるんだよ
ネットの人やひよこさんの言葉で
私が私を責めないで 自分でいられてるだけなのに
そうじゃなかったら 私もっとおかしくなってる
|
| No.69に対する返信 ( No.71 ) |
- 日時： 2014/08/17 00:48 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん こんばんは
> 今日はそれが体にもできてきているのか
> 頭痛と吐き気がひどくって 今
大丈夫ですか。
少しでもよくなりますように。
> お昼も寝てばかりいました
>
> 自分で決めたことに関してぶれないでいることって
> こんなにしんどいことだって 改めて感じています
>
> でも ひよこさんの言葉を見て
> 改めて 弱くなってはいけない時なんだって 思いました
体や心は弱ってはいても、信念といいますか
これだけは譲れないという部分はしっかりと
つかんでいてください。
> 実はもう一人の相手から 私のために家を借りた
> だからすべてを投げ出してでも 来ないかと言われたのです
でも、また暴力などの繰り返しという恐れがありますね。
> そして今ここを見たのですが
> やはり 私から奪う人なのだって改めて思いました
> 飴と鞭を使い分けられながら 私の心を揺さぶっているんだって
もとご主人のもとからはなれるというメリットはありますが、
やっと離れる事ができたのが逆戻りになりますね。
＞家いさせてやってるんだろうから
それくらいの要望に 答えても当然っておもってるんだろうなぁ
でも今の私は いろんな要望に応えれないよ
心と体がついて行かないよ
そういう考えをもとご主人はしていても、
あなたがその通りに応えなくてもいいのですよね。
好意で助けている場合に、過度の見返りや
コントロールを望んでしまうのは。。
親子でも夫婦でも。。。あるとおもいます。
それが、当然だと思ってしまう人がいるんですよね。
好意でしてもらっているのは、ありがたい。
でも、あなたという人格を尊重してほしい。
そう願うのは、おかしくありません。
昔の封建時代の主従関係ではないですからね。。
世話になっているから、小さくなって
支配や要求をのみ我慢する。。
そんなものは、おかしい事です。
＞そしてまた 自分を責めたくなるんだよ
ネットの人やひよこさんの言葉で
私が私を責めないで 自分でいられてるだけなのに
そうじゃなかったら 私もっとおかしくなってる
以前話していた男性の友人は
ネット上の方だったのですね。
リアルの、趣味や仕事上で出会った人ではない
ということでしょうか。
すぐには、自立できないときでも。。とにかく自分でいられる事。
どんな状態でも、自尊心を失わない事。
これは重要です。
辛くても弱くても、世話になっていても。。
強い立場の人に利用される事はありません。
いずれ別居するとして、もとご主人と
娘さんが一緒に住んで、あなたが一人で
すむ事を望みますか？
その場合の。。援助についても今調べられているとは思いますが。
|
| Re: きれいごと ( No.72 ) |
- 日時： 2014/08/17 19:48 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
頭痛は昨日一日で収まりました
心配させてしまいました
もう一人の人は そのあと
すべてのところから 私を排除したようです
私のいろいろな整理がつくのを待てなかったのか
何かの自演なのか よくわかりません
昨日娘が 家を出ました
新しい人とこれから先のことを考えるようです
急な展開で私も戸惑うところがありますが
それが娘の決めた道なら 見守ることしかできませんので
少し夜に娘の家に行って いろいろ話しました
元夫とのことも始めて話しましたが
娘は前に私が元夫に求める気持ちを 話したとき
まえと今の状況は違うから 父さんにこうしてくれとは言えない
と 話してました
そして今 そうした要求を求めてきたことを話したら
それは おかしな話だと
求めることにこたえないのに 自分だけ求めるのは
普通かんがえれないって
私の考え方が おかしいのではないって
改めて思わせてもらいました
もう一人の人のことを話したら
やはり 何を考えてるかわからない人だと・・・
今私に好きだよとか話してるけれど
その裏に何かあるように 思えて仕方ないって
ネットの世界で自分を弱く見せてる気がしてなりません
そうして同情をひいて 私を追いやろうとしてる
私は その場所では弱い自分を見せないでいるので
まして その人の悪口もいったこともありません
今更 人のことを言って 自分を下げるようなことしたくないって
思気持ちが大きいですから
ただこのまま 私が悪者になるのなら
私もすべてを話そうと思いますが
一日一日で心が変わる人と接するのは
とっても疲れますね
それと話を聞いてくれてたひとは
ネットの中の人です
そのひとにいろいろあって
もう言葉かわすことないかもしれませんが
これから先のことは いろいろ考えています
そのために動き出さなければと思うのですが・・・
まだ 身体が追いついてきませんね
毎日いろんなこと考えるばかりで
自分を保つことに精いっぱいです。
ひよこさん つきあってくれてありがとうです
|
| No.72に対する返信 ( No.73 ) |
- 日時： 2014/08/18 16:20 (dip0)
- 名前： ひよこ
- こんにちは
> 娘は前に私が元夫に求める気持ちを 話したとき
> まえと今の状況は違うから 父さんにこうしてくれとは言えない
> と 話してました
> そして今 そうした要求を求めてきたことを話したら
> それは おかしな話だと
> 求めることにこたえないのに 自分だけ求めるのは
> 普通かんがえれないって
>
> 私の考え方が おかしいのではないって
> 改めて思わせてもらいました
要求と、必要は違います。
もとご主人が、あなたにわりきった体の関係や
添い寝する事を望むのは、要求です。
まさか、娘さんも、お世話になっているから
そのくらい応えるべきとおもっては。。ないですよね？
あなたももちろん、浮気、不倫とはしっていまい
離婚をされたということで、元ご主人に対して罪悪感も
あるとは思います。
ただ、元ご主人もあなたを、もと奥さんとして、娘さんの
お母様として、生活を支えているということには、感謝されている
のですよね。
経済的な意味で、生活の基礎として、元ご主人は今必要を満たしているといいます。
それは、もちろんありがたいことです。
でも、だからといって、要求を満たすのは、＜普通＞とは
思いません。
それに、あなたも働いて家族を支えてきたという事もありますよね。
あなたが今元ご主人に求めているものは、
ただ、人として尊重してもらうことではないですか？
娘さんの思う普通、元ご主人が思う普通、
あなたが思う普通は。。違うと思います。
普通というのは、絶対的に正しい事ではなくて
主観です。
夫婦関係、元夫婦と、親子関係では見方が変わってきます。
娘さんというのは、ご結婚をされて子供がいらっしゃる
ほうですか？
夫婦という関係、家族という関係の複雑さというものがあります。
何年か。何十年と。苦難を共にしてきたからこそ、
もとご主人も、いまは色々愚痴をいいつつ、難題をあなたに
ぶつけつつも。。。あなたを支えているのではないですか。
１０年くらい、夫婦やってないと。。そういう部分は娘さんも
わからない事もあると思いますよ。
> ネットの世界で自分を弱く見せてる気がしてなりません
> そうして同情をひいて 私を追いやろうとしてる
> 私は その場所では弱い自分を見せないでいるので
> まして その人の悪口もいったこともありません
弱さは、誰にもあるものです。
>
> 毎日いろんなこと考えるばかりで
> 自分を保つことに精いっぱいです。
体と心がある一定の程度、回復したときに
動けると思います。
それまでは、できるだけ心の重荷を減らしていって
回復に集中してください。
|
| Re: きれいごと ( No.74 ) |
- 日時： 2014/08/18 23:30 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
結婚してる娘に話をしたのです
下の子も含めてだと思うのですが みんな大人になっていて
一人一人自分の価値観を持っています
その価値観の中での「普通じゃない」って言葉だったのだと
思っています
あ 要求を求めることがってことです
お互い自分の要求だけを押し付け合うのではなくて
お互い譲歩しあい お互いが良い接点を持てるところ
人間関係の中でも 普通にある部分で
という 普通だと思います
元夫も 今は割り切ったのか
そうしたことも言わなくなりました
下の娘がいなかったせいか
私自身 二人っきりの空間がしんどくって
食事作りもままならない状態で
お互い嫌な距離感を取ってしまってましたが
今日娘が帰ってくるというのもあって
食事作りをし 一緒に食事も食べました
ただ 食事終わって片づけた途端
めまいがひどくなってきて 自分の部屋に戻りましたが・・・
元の人は相変わらずだと感じています
家を借りて私を待ってるということも本当に進んでいる
話ではなかったようです
ただ私に会いたいが故の 言葉だったのでしょうね
まだまだ周りの人の一言一言に 自分自身が揺れ動いて
ぶれないでいることができないでいて
昨日はこう思えてたのに 今日はまた違う気持ちになっています
過去のことだったり 今のことだったり
それを本当に心から受け止めて
自分の反省にしたり これから進む糧にと
頭ではわかるのですが
自分の心と行動は まったく真逆なことをしてしまってたりです
進歩がない自分に嫌悪感が出てきそうになります
誰からも見捨てられたくなくって
ひよこさんがいう 一人の人として尊重してもらいたい
そう願うのですが
私が それに見合うのか？ と
そんなことも考えてしまいます
何か心の中はぐちゃぐちゃですね
人を恨んでしまいそうになったり 責めたくなったり
そんな自分が大嫌いなのに
そして最後は自分のことを大嫌いになってしまう
本当に ごめんなさい
こんな私に突き合わせてしまって
ありがとうが大好きなのに
ごめんなさいって言葉が先に出てきてしまいます
だけど ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.75 ) |
- 日時： 2014/08/18 23:38 (zaq)
- 名前： ひろ
- ここに三日 頭痛がひどい
暑さのせいなのか なんなのか
そろそろまた生理が来るころだからなのかな
もういつ上がってしまってもおかしくない年齢
それでもまだ毎月あって
そのたびに 私の感情がおかしくなる
こないだ病院でも話したのだけれど
それは誰にもあるとかって
私の病気の場合 その揺れ幅がひどい気がする
生理が終わった後は すごく冷静にいる自分がいるのに
生理前は おかしなくらい
チョットしたことに敏感になっているような気がする
そういう時のための 薬がないか
次回の診察で聞いてみよう
まだまだ暑い
食欲も本当になくなっていて
一日一食食べるような感じ
空腹はあるのだけれど 暑くて食べる気にならない
しっかり食べないと 体力がもっと落ちてしまう
食べることも頑張ろう
|
| No.74に対する返信 ( No.76 ) |
- 日時： 2014/08/19 01:15 (dip0)
- 名前： ひよこ
- こんばんは
>
> お互い自分の要求だけを押し付け合うのではなくて
> お互い譲歩しあい お互いが良い接点を持てるところ
> 人間関係の中でも 普通にある部分で
> という 普通だと思います
なるほど、そういうのは良識の範囲だと思います。
譲歩し合うこと。。もちろん、
譲歩できないときでも、害がない範囲であれば
尊重（同意しなくても）する事も必要ですね。
> 元夫も 今は割り切ったのか
> そうしたことも言わなくなりました
それは、よかったです。
元ご主人も、あなたの意志が固いという事
譲れない部分があるという事を、認めた。。というか
認めざるをえなくなったのですね。
> 今日娘が帰ってくるというのもあって
> 食事作りをし 一緒に食事も食べました
>
> ただ 食事終わって片づけた途端
> めまいがひどくなってきて 自分の部屋に戻りましたが・・・
体調管理は大切ですね。
ちょっとがんばって、でも疲れたら休む。
というかたちで調整するしかないですね。
> 元の人は相変わらずだと感じています
> 家を借りて私を待ってるということも本当に進んでいる
> 話ではなかったようです
口からでまかせということですね。
その場しのぎの嘘といいますか、信頼できないですね。
> 過去のことだったり 今のことだったり
> それを本当に心から受け止めて
> 自分の反省にしたり これから進む糧にと
> 頭ではわかるのですが
>
> 自分の心と行動は まったく真逆なことをしてしまってたりです
受け止められるまでは、葛藤があると思います。
無理矢理、受け入れたつもりになって、自分に嘘をついても
どこかで無理がでてきます。
> 進歩がない自分に嫌悪感が出てきそうになります
いままで沢山のことがあったので、
すぐには消化は難しいでしょう。
病気の影響もありますので、少しずつです。
ダイエットのときに、１ヶ月で単に体重をおとすより
１年かけて体質改善や、生活習慣の見直しをした
ほうが、長い効果を得られる事もあります。
変化を焦ってしまうより、自分の心の傷や、不安に
じっくりと取り組んで直して、
今後の人生を少しでも。。穏やかに、
精神的に自由でいられるようになれるといいですよね。
> 誰からも見捨てられたくなくって
> ひよこさんがいう 一人の人として尊重してもらいたい
> そう願うのですが
> 私が それに見合うのか？ と
> そんなことも考えてしまいます
誰しもが、一人の人といて
尊重される価値があると思います。
人との良い関係を望んでいればなおの事です。
> 人を恨んでしまいそうになったり 責めたくなったり
> そんな自分が大嫌いなのに
>
> そして最後は自分のことを大嫌いになってしまう
なにか嫌な事をされたら、悲しいと思ったり
怒るのは。。当然の反応です。＾＾
怒りや恨みの感情を抱いてしまう事を（正しい、正しくないという風に
裁くのではなくて）まず受け止めた上で、
嫌いになるのではなくて、自分がそこから解放されるように
願ってください。
|
| Re: きれいごと ( No.77 ) |
- 日時： 2014/08/21 01:16 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
今日は少し外に出てました
一人ではないですが
私いろいろ間違ってたんじゃないかと 考え始めてます
元夫にしても 前の人にしても
私自身の依存したい気持ちが
すべてを ゆがんだ方向へ見させてた
そんな気がしてきています
今日は言葉でてこないです
なんか おかしな気分です
でも それも自分だと 受け止めたいと思います
書き残さないのではなくって
書き残して 自分を見つめたいって思って
残しています
ちゃんとした返事になってないかもですが・・・
ありがとうです
|
| No.77に対する返信 ( No.78 ) |
- 日時： 2014/08/21 03:37 (dip0)
- 名前： ひよこ
- こんばんは＾＾ ひろさん
> 今日は少し外に出てました
> 一人ではないですが
たまに外に出るのも良いですね。
お天気はよかったですか？
少し過ごしやすくなってきましたか。
> 私いろいろ間違ってたんじゃないかと 考え始めてます
> 元夫にしても 前の人にしても
>
> 私自身の依存したい気持ちが
> すべてを ゆがんだ方向へ見させてた
> そんな気がしてきています
依存をしてしまうために、
相手にたいして、悪い意味で。。
良い解釈をしようとしていたということでしょうか、
依存しがちな人は、ほんとうは
多少依存をセーブしてくれる人と
つき合う方がいいのですが。。
どうしても、傾向として、亭主関白のようなタイプや、
もと恋人のように、支配的、または暴力や口先だけの
甘い言葉で、相手をコントロールしようとするひとに
引き寄せられてしまう事もあるみたいです
時に。。優しすぎて、世話焼きすぎる面があったり、
相手中心になってしまう人がおおいので。。
なかなか、相手が依存しない、自立心がある人だと最初は
物足りなく、または寂しく感じるかもしれません。
でも、きっと静かな安心感を感じられるとおもいますし、
親切を仇で返したり、利用されたり、裏切られるという心配がない関係です。
> 今日は言葉でてこないです
> なんか おかしな気分です
なんといったら良いか
わからないときもありますね。
言葉で表現するのも、１００％これだ
というものがないときもありますから、
あせらずに、そのままでいいとおもいます。＾＾
|
| Re: きれいごと ( No.79 ) |
- 日時： 2014/08/21 03:50 (e-catv)
- 名前： (´`)
- 焦らなくていい、ゆっくりゆっくり少しずつ
どんなに時間がかかってもいいからちょっとずつ元気になればいい。
自分らしく^^
|
| Re: きれいごと ( No.80 ) |
- 日時： 2014/08/22 20:20 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
気候はよくって 短時間ですが過ごすことができました
ただ 後が体力的にしんどくって
身体がまだまだついてこないですね
依存のために相手によい解釈・・・
どうなのかわからないですが
私が相手に 求めすぎてしまう
本当は 相手もそれなりに私に対して
思いやりであったり 優しさであったり
距離感であったりを保ってくれているのに
私自身が それでは物足りなくって
もっともっとと 自分の欲望を押し付けていた部分も
多かった そんな気がしてきたのです
ひよこさんが言ってくれているように
物足りなさを相手に押し付けて
自分で自分を自滅させていってた
私が完璧じゃないように 誰にだって欠点はあるのだと
でも 私は相手に自分に対して完璧を求めて
そうならないと イライラを相手にぶつけて
相手の欠点を受け止めることが 私にできなかった
そんな気がしてきています
今 ちゃんと私が話したことで
元夫もそれにこたえてくれています
前の人も 距離感を保ってくれています
できないことはできないと あるところで話したときに
ちゃんと 言ってくれていました
こうして 私が自分を伝えることで
相手が変わる 結局私が伝えなかったがために
いろいろなゆがみを 作り出してきたのかな・・・と
それも 相手から嫌われたくないという 私の都合だと
良い人であろうとして 結局は自分が一番大事だったのは
私だったのではないかと 思えてきて
きれいごとをしてきてたのは私だと
本当に 自分を変えて行かなきゃって
なにか昨日は憑き物が落ちた感じで実感してしまって
言葉にできなかったのです
ここを見て ひよこさんの言葉通りだと実感しました
ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.81 ) |
- 日時： 2014/08/22 20:22 (zaq)
- 名前： ひろ
- (´`)さん
短い言葉ですが 自分らしく・・・
そうですね
今の私にとって 一番の目標かもしれません
焦らないで 本当の意味での
自分らしさを貫き通したいです
ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.82 ) |
- 日時： 2014/08/22 20:29 (zaq)
- 名前： ひろ
- 今日は三週間ぶりの 病院
薬も変わらず このままで行ってもらうことにした
今の私は心もだけど
暑さで体力が奪われてきて
食事もあまり取れなくなってきてる
昨日元旦那に「なんか かんぐるぞ」って
何言ってるのかと思ったら
私が死のうとしてるって思ったらしい
本当に暑さが続いてて
でもクーラーいれて電気代使わせちゃ悪いって気持ちと
クーラーのあるところから暑い部屋に戻った時の
しんどさを考えると 今は暑さを選んでただけで
そのせいで 夏バテで食欲が全くなかっただけなのにね
昨日は そんな風に思わせるのもだめだって思って
無理して食べた
今日は 寝ることに頑張った
毎日がそんな感じだけど なんとか過ごしていこう
|
| No.80に対する返信 ( No.83 ) |
- 日時： 2014/08/23 05:22 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
気候は良いみたいですね．よかったです＾＾
> 私が相手に 求めすぎてしまう
> 本当は 相手もそれなりに私に対して
> 思いやりであったり 優しさであったり
> 距離感であったりを保ってくれているのに
そうですか、それなりに距離感を保っているところも
ある。。確かに、元ご主人は色々、要求はされますが
強制はしないというところは、良い部分ですね。
> ひよこさんが言ってくれているように
> 物足りなさを相手に押し付けて
> 自分で自分を自滅させていってた
たぶん、それはお互い様だと思いますよ。
ひとつ要求や望みがかなうと、もう一つと
おもってしまうものです。
または、かなうかどうか（元ご主人のように）直接的にも
探りを入れてしまう事もあるでしょう。
> 今 ちゃんと私が話したことで
> 元夫もそれにこたえてくれています
> 前の人も 距離感を保ってくれています
> できないことはできないと あるところで話したときに
> ちゃんと 言ってくれていました
そうでしたか。
前の人も、色々いってきても少し今は
（元ご主人の所にいるのをご存知なためなのか？）距離感があるのですね。
> こうして 私が自分を伝えることで
> 相手が変わる 結局私が伝えなかったがために
> いろいろなゆがみを 作り出してきたのかな・・・と
> それも 相手から嫌われたくないという 私の都合だと
伝えられないことで、互いに入れ違っている部分が
あったのかもしれませんね。
> 良い人であろうとして 結局は自分が一番大事だったのは
> 私だったのではないかと 思えてきて
>
> きれいごとをしてきてたのは私だと
>
> 本当に 自分を変えて行かなきゃって
> なにか昨日は憑き物が落ちた感じで実感してしまって
> 言葉にできなかったのです
自分が良い人であろうとしたために、もちろん相手を気遣いすぎたために
相手との意思疎通が足りなかった部分もあった。。のかもしれませんね。
よかれと思った事が、かならずしも良い方向にすすむとも
限らない事もありますね。
人間関係って、本当に難しいものです。とくに夫婦関係は
他人同士だからこそ、一番難しいです。
でも、だからこそ、少しでも理解し合えたり、協力し合えると
嬉しいものですね。
熱射病には気をつけてくださいね。
クーラーのある部屋に時々いったり、
水分補給や、首元を冷やしたりして無理をされずに。＾＾
|
| Re: きれいごと ( No.84 ) |
- 日時： 2014/08/23 13:53 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんにちわ
人間関係 本当に難しいですね
今までいろんな人との人間界がありましたが
私は 一人になりそうな人のそばにばかり行ってしまい
結局最後は 私一人になる
そんな感じでしたね
よくある いじめられっこの仲間になって
気が付いたら 自分がいじめられてる立場になってた
そうして 友達はすべてなくしていきました
夫婦関係までも なくしてしまい
今のこっているのは 子供たちと兄ですね
しょっちゅう会える関係ではありませんが みんな
でも連絡取れば 普通に接することができる
そんな 関係です
多分私にとって一番いい 距離感のある関係なのでしょうね
身体の方ですが
水分はたっぷりとっていますので 熱中症にはならずに過ごしていますが
体力は奪われて 寝ていても夕方頃にはぐったりしてしまってます
唯一の食事作りさえも ままならない感じで・・・
身体の心配までありがとうです ひよこさん
|
| Re: きれいごと ( No.85 ) |
- 日時： 2014/08/23 14:04 (zaq)
- 名前： ひろ
- 生理前のせいなのか 更年期のせいなのか
今日は朝から 眠気と頭痛とイライラ感が襲ってきている
昨日の夜から結構寝てるのだけど
まだまだ眠気が残っていて
そうした睡眠をとるせいか頭痛も伴っていて
毎日いろんな変調を起こしてしまうからだと心
自立支援の関係で 今の病院から変更することも難しいのだけれど
頭痛があると言っただけでまた薬の変更を提案されて
私はある程度もう少し時間を見て 自分を見たいのだけれど
いろいろ薬を変えようとする先生って どうなんだろうなぁって
多分今これを書いてる私が イライラを感じてるせいでもあるんだろうけど
ひどいイライラがずっと続くようならわかりやす之だけれど
一か月の中で 爆発を抑えるのに必死なイライラ感があるひが
何日かあるという状態の中で
動けなくなるほどの薬飲むのも考えてしまうし・・
あまり イライラしてる日は
考えるのはやめよう
|
| No.84に対する返信 ( No.86 ) |
- 日時： 2014/08/23 14:19 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん こんにちは
> よくある いじめられっこの仲間になって
> 気が付いたら 自分がいじめられてる立場になってた
ひろさんは、良い意味で。。同情心と
正義感が強いのだと思います。
ただ、それが吉と出るときもあれば、
凶と出る事もあるでしょうね。
とくに、子供のときであれば
正しい事よりも、長いものにまかれる事が
重要となるときもあり、あまり良い思いをしない事も
ありますね。
助けるのはけして、悪い事ではないです。
間接的に、気配りをするということもできますからね。＾＾
> そうして 友達はすべてなくしていきました
それは、小中高くらいまででしょうか。
大人になってからもですか。
> 夫婦関係までも なくしてしまい
> 今のこっているのは 子供たちと兄ですね
子供さんとおにいさまは、あなたの
良い部分をご存知なのではないでしょうか。
けして器用ではないですが、あなたは
良い面も沢山あるということを、
よく知っているのではないでしょうか。
> しょっちゅう会える関係ではありませんが みんな
> でも連絡取れば 普通に接することができる
> そんな 関係です
>
> 多分私にとって一番いい 距離感のある関係なのでしょうね
あなたの良さも、弱さも知った上で
あなたを大切におもってくれているのですね。
あるいみ、対等な関係であることが、
ひろさんにとっても、長期的によい関係を保てるのかも
しれません。
お世話をする、気配りをするという性格の人は
きっと。。医療従業者や、サービス業に向いていると思います。
仕事であれば、ここまでという境界線を引きやすいです。
（ただサービス精神がある人は、境界線がない状態になって、
精神疲労になるという恐れもありますが。。。短時間ときめて
体調管理をすれば、向いているかもしれません。）
介護などは体力を使いますが、
たとえば、老人ホームなどでもお食事（朝食、昼食だけ）の
用意をするなど短時間の仕事もあると思います。
> 身体の方ですが
> 水分はたっぷりとっていますので 熱中症にはならずに過ごしていますが
> 体力は奪われて 寝ていても夕方頃にはぐったりしてしまってます
>
> 唯一の食事作りさえも ままならない感じで・・
熱中症はきをつけないと。。私もクーラーのないところでも
大丈夫だとおもっていたら一度、気分が悪くなってしまいましたので＾＾
食事も、一食はつくろう！という感じでしょうか。
イスに座って、野菜を切ったりするなど。
すこしでも、負担がないようにしてください。＾＾
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| Re: きれいごと ( No.87 ) |
- 日時： 2014/08/25 22:13 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
そうですね 大人になってからの方が
そうした いじめ？ みたいなことがひどいですね
子供のころの方が 友達もいて普通に過ごせていたと思います
大人になって 私自身が強いって勘違いして
弱いものを守ろうとする
そして その守り方も下手だったりで
人が離れて行きました
家族はどうなのでしょう
今の弱い私を見捨てずにいてくれる ありがたい存在です
私をどのように見ているのか
子供に大したこともしてあげれずに ここまで来ました
上の娘には 謝ったこともありました
ちゃんと 育ててあげれなかったかもしれないって
こうした連鎖は続いてしまうので
あなたは 断ち切って子供をちゃんと愛してあげてほしいって
そのことでですが 今日自分の母親と電話しました
兄から変な時間に電話が入っていたので心配で電話したのですが
その時に 母から思いがけない言葉が出てきました
サービス業が好きで 一時期働いていました
お客さんが笑顔になってくれるのが うれしくって
でも 仕事場の人間関係がだめでした
その時にはもう病気の状態が出ていたのだと思います
ひよこさんのいう 正義感と責任感は
時に 人にはうざがられる
そんな感じでした どこであっても
今は本当に何もできません
一食の食事作りもままならない 気が付けば寝てばかりです
これから自分がしていかなければならないことの
恐怖と不安にかられてるのも 大きく自分を押しつぶしてきています
ゆっくりといっても そろそろ本当に動き出さねばと
いろんなことが悪循環で 自分を追い込んでいます
ここに来れば少し冷静な気持ちで 自分を見れるのですが
仕事のことまで考えてくれて・・・
いろんなアドバイス ありがとうです
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| Re: きれいごと ( No.88 ) |
- 日時： 2014/08/25 22:39 (zaq)
- 名前： ひろ
- 夜中の二時に 兄から電話が入ってた
何かあったのかと 折り返し電話しても連絡がなく
心配で 自宅の方に電話を入れた
母が出た 兄はいるのかと聞いたら家にいるとのことで
こんな電話あったから それならって切ろうとしたら 母が
今の私の状況を聞いてきた そしてこれからどうするのかと・・
私は今思っていることを話したら
一度 いろいろ話しようと
そして 母から思いがけない言葉が
自分が自分の母親から愛情をうまくもらって育たなかった
だから 私にも上手い愛情を持って育てれなかったかもしれない
この家を出て行ったときも 怒りでしょうがなかった
心がおかしくなりそうで 心療内科にも通った
その時に先生に叱られたもっと大きな器でと
そしてその後も 怒りや心配など
自分の子供でなければここまで思わずにいれたのに
いろんなこと 一日も思わずにはいられなかったと・・
私は出て行った後 母にひどい言葉を言ってしまったことがあった
おかしくなったのは
ちぃさなころからの環境だと病院で言われたこともあり
死のうとして「あなたのせいで 私はこれから死ぬと」
今考えると とてもひどい言葉を言ったと思ってる
その後 謝りもしたけれど 許してもらえる言葉もなかったので
もう 私から話できることは何もないって思ってた
これから年老いていく母に 本当にうごけなくなったときに
私が何かできるようになれればと それだけを思ってた
なのに今日急に そういった言葉で
私は涙が止まらず ただ母の言葉を聞くだけだった
一度会ってこれからのことを話しようと言ってくれた
私は「私の産んだ子供だからいろんなこと考えてしまう」と
その言葉だけで十分です
ずっと見捨てられてた子供だと思って生きてきたから
今週あうことになった これからのことをと母は言ってたけれど
私は 母に何かしてもらおうとは思ってないの
顔を見せて 母の顔を見て
今までのことを洗い流せたらと思ってる
そういった再会になれたらいいな
|
| No.87に対する返信 ( No.89 ) |
- 日時： 2014/08/25 23:14 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん こんばんは＾＾
人を助ける守るって、難しいものですよね。
どのくらい踏み込めば良いのか、判断が難しい事もありますね。
> 上の娘には 謝ったこともありました
> ちゃんと 育ててあげれなかったかもしれないって
> こうした連鎖は続いてしまうので
> あなたは 断ち切って子供をちゃんと愛してあげてほしいって
娘さんと率直にお話が出来るのは、とても良い事だと思います。
あなたの気持ち、きっと伝わっていると思いますよ。
> サービス業が好きで 一時期働いていました
> お客さんが笑顔になってくれるのが うれしくって
> でも 仕事場の人間関係がだめでした
> その時にはもう病気の状態が出ていたのだと思います
仕事自体が好きでも、職場の人間関係が難しい時もありますね。
とくに、女性が多い職場は厳しい部分もあるともききます。
男性もはいると、だいぶ違う場合もありますが。
> ひよこさんのいう 正義感と責任感は
> 時に 人にはうざがられる
> そんな感じでした どこであっても
本来良いものでも、さじ加減なのですよね。
> いろんなことが悪循環で 自分を追い込んでいます
>
> ここに来れば少し冷静な気持ちで 自分を見れるのですが
少しでも冷静なきもちに慣れる時が必要ですね。
自分をおいこむ気持ちもわかりますが、
それだけでは、緊張しっぱなしです。
緩める時間も必要です。＾＾
お母様とゆっくり話せたのですね。
＞私は出て行った後 母にひどい言葉を言ってしまったことがあった
おかしくなったのは
ちぃさなころからの環境だと病院で言われたこともあり
死のうとして「あなたのせいで 私はこれから死ぬと」
そうですか、お母様もあなたの言葉に傷ついたにしても
自分が愛情をうけなかったこと、十分に愛せなかったかもしれないと
辛い事実を。。受け入れようと、されていたのですね。
＞今考えると とてもひどい言葉を言ったと思ってる
その後 謝りもしたけれど 許してもらえる言葉もなかったので
もう 私から話できることは何もないって思ってた
傷つけてしまう言葉をいうというのは、
それだけ相手への愛情や思いが強いということなのですよね。
＞私は「私の産んだ子供だからいろんなこと考えてしまう」と
その言葉だけで十分です
お互いに、沢山傷ついたけれども
あなたは、お母様に。。お母様の精一杯の範囲で
愛されていたと感じたのですね。
＞ずっと見捨てられてた子供だと思って生きてきたから
今週あうことになった これからのことをと母は言ってたけれど
私は 母に何かしてもらおうとは思ってないの
＞顔を見せて 母の顔を見て
今までのことを洗い流せたらと思ってる
そういった再会になれたらいいな
ほんとうに、よかったですね。
一時的に言葉であいての落ち度を批判したり、自分の悲しみを
伝える事で傷つけてしまう事が、ときに害になるのではなくて
しばし。。苦しんで、落ち込んで、葛藤しても
それが、互いの理解や歩み寄りにつながる事もあるのですね。
時間はとても長い間かかって、苦しまれたと思いますが
つかえていたものが、とれたのでしょうね。
お母様との再会、楽しまれてくださいね。＾＾
|
| Re: きれいごと ( No.90 ) |
- 日時： 2014/08/29 04:30 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん もうおはようの時間なのかな・・・
何故か今日は眠れなくって こんな時間に言葉残しに来ています
母との再会はうれしいです
なのに 私の心は不安感も出てきています
何かひとつ毎日と違うことをするということを
考えるだけで 不安感がよぎってしまってます
なんなのでしょうか
これがきっと病気なのだろうかと思ってみたり
甘えた自分がいるのかと思ってみたり
毎日が涼しくなってきて 動きやすくなってきているのに
食事の準備もままならなくって
元夫に迷惑をかけています
このまま廃人のように 動けなるのかと
情けない話ですが
私を無理にでロボットの中にでも入れて
動かしてほしい そんな気持ちです
助けてほしい と
心が叫んでしまっています
だけど 自分で動かなければ何も進めないのが現状です
でも心は叫んでいます
助けてほしい 助けてほしい
一人じゃないもできないって
ごめんなさい 何時までもこんな私で
ありがとう
|
| No.90に対する返信 ( No.91 ) |
- 日時： 2014/08/29 04:58 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん 眠れませんか？
> 母との再会はうれしいです
> なのに 私の心は不安感も出てきています
嬉しい反面、久しぶりという事での不安もあるのですね。
> 何かひとつ毎日と違うことをするということを
> 考えるだけで 不安感がよぎってしまってます
> なんなのでしょうか
> これがきっと病気なのだろうかと思ってみたり
> 甘えた自分がいるのかと思ってみたり
違う事をするのが不安。
病気のためなのか、それとも
子供のときや、若いときよりも年を重ねるごとに
慣れしたんだ環境や習慣と違う事をするのに
抵抗があったり、不安がおおきくなるのかもしれませんね。
> 毎日が涼しくなってきて 動きやすくなってきているのに
> 食事の準備もままならなくって
> 元夫に迷惑をかけています
過ごしやすくなりつつも、なかなか
体が思うようにいかないのですね。
> このまま廃人のように 動けなるのかと
気温の変化などで、体調があまり良くない時も
あるかもしれませんね。
悪いように考えすぎないように＾＾
> 情けない話ですが
> 私を無理にでロボットの中にでも入れて
> 動かしてほしい そんな気持ちです
> 助けてほしい と
> 心が叫んでしまっています
動きたくても、思うようにうごかないのですね。
> だけど 自分で動かなければ何も進めないのが現状です
他の人に代理でしてもらえるものと、できないものが
ありますからね。。
出来る範囲で、すこしずつ前に進めるといいですね。
> でも心は叫んでいます
> 助けてほしい 助けてほしい
> 一人じゃないもできないって
助けが必要なのですよね。
娘さんには、元ご主人（お父様）と別々に
暮らしたいということは、伝えているのでしょうか。
> ごめんなさい 何時までもこんな私で
> ありがとう
大きな変化や一歩を踏み出すには、
十分な準備や心の整理や、体調を整える事も
大切です。
すぐに動けないからこそ、少しでも心の重荷をおろせますように。
|
| Re: きれいごと ( No.92 ) |
- 日時： 2014/09/05 20:02 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
おひさしぶりです
長らく投稿がないので
心配になりました。
だいぶ下になってしまったので
いちどあげますね。
体調はいかがですか？
無理のない範囲で一歩ずつ前にすすめますように。
|
| Re: きれいごと ( No.93 ) |
- 日時： 2014/09/18 21:45 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん お久しぶりです
親と会ったことで いろいろと自分の周りが動き出し
ここを見る余裕もなく過ごしていました
いろんなことが急激に前に進んで行っています
それに自分の心と行動がついて行かなくって
周りに押されながらなんとか進んで行ってるという
そのせいか 毎日が不安との戦いです
不安が押し寄せてきては 頓服の薬を飲んで
自分の心を落ち着かせてみたり
ある時は 泣いてみたり
そんな毎日を過ごしていました
病院では 寝てばかりの毎日ではいられないので
薬を少し減らしてもらって
動ける自分を作ろうと
それも 良いのか悪いのか
いろんなことの判断が 自分一人でできなくって
悶々とすごしています
まだ ここをみてくださっているかわかりませんが
心配してくれて スレッドまで上げてくれてて
ありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.94 ) |
- 日時： 2014/09/18 21:51 (zaq)
- 名前： ひろ
- ここに書き込みをして あっという間に
２０日くらいたってた
少し寝てばっかりの日々は 無くなってきてる
ただ 薬飲まないと眠れない状態になってきてる
良いことなのか悪いことなのか
動き出しながら 不安と恐怖で
心が折れそうな自分で
本当は何もかも投げ出して・・・
そんな自分も出てきてて
でも 負けちゃダメだって言い聞かせながら
いつまでもつのだろう私の心
さっきも兄に 今の状態を相談したけれど
自分が動かなきゃいけないことで
なのに一人で動けない自分で
助けてもらえる人もいなくって
どうしたらいいのだろう
本当に どうしたらいいのだろう
|
| No.93に対する返信 ( No.95 ) |
- 日時： 2014/09/18 22:56 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん おひさしぶりです
> 親と会ったことで いろいろと自分の周りが動き出し
> ここを見る余裕もなく過ごしていました
いろいろと、動きが出てきたのですね。
> 周りに押されながらなんとか進んで行ってるという
うごくときには、一気に動く事がありますね。
不安との戦いをされていたのですね。
> 病院では 寝てばかりの毎日ではいられないので
> 薬を少し減らしてもらって
> 動ける自分を作ろうと
入院もされていたのでしょうか。
＞少し寝てばっかりの日々は 無くなってきてる
ただ 薬飲まないと眠れない状態になってきてる
起きている時間が多くなってきたのですね。
＞いつまでもつのだろう私の心
さっきも兄に 今の状態を相談したけれど
自分が動かなきゃいけないことで
最終的に、自分で動かないといけなくても
相談をしたり、心の重荷をおろすというのは
大切ですね。
＞なのに一人で動けない自分で
助けてもらえる人もいなくって
助けてもらえる人もいなくなったというのは、
いまは。。もとご主人とは一緒に暮らして
いないのでしょうか？
ときには、娘さんに相談もされてみてください。
実際に、どれだけ助けやささえになれるかは
わかりませんが、すこしでも不安を和らげられますように。
だいぶ、涼しくなってすごしやすくなりましたか？
また お返事しますね。
|
| Re: きれいごと ( No.96 ) |
- 日時： 2014/09/28 17:35 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん また少し日にちが経ってしまいました
本当にバタバタとした日々を過ごしていました
来月には ここ（元夫）の元を出ることになりました
細かくはかけませんが
これから一人で本格的に生活するようになりました
たまたま家が娘のすぐ近くで見つけれたので
少し安心ですが
本当に一人になってしまうという 不安が
毎日のように おとずれています
最近は薬を減らした分 身体は動けているので
娘たちを元夫の子の家に呼んで 食事したりして
楽しい時間を過ごせたりもできていましたが
一人になると そういうことはなくなるのかと
無いものねだりなのですね・・
ですが 友達関係だけでいつまでも
ここでお世話になることも 出来ないことです
これからは 自分で自分を食べさせていかなければと
思っています
ご心配させてしまったようですが 入院とかはなかったです
ただ 動けすぎてしまう自分で
そのせいで 気持ちが高ぶって眠れなかったり
本当は私の体にとって良くないことと知りつつ
心と体を動かすために 薬を減らしたままいます
最近は 過ごしやすくなったせいか
食欲も出てきてますね
ひよこさん いつも見守ってくれてて
本当にありがとうです
|
| Re: きれいごと ( No.97 ) |
- 日時： 2014/09/28 17:45 (zaq)
- 名前： ひろ
- そろそろと思いつつ 近頃は本当に年齢を感じてしまってる
生理ももう七月に来たっきりだし
これが五十肩なんだと思うような症状も出てきてて
抜け毛も半端なかったり
何時までも若くありたいと思っていても
自分の年齢を思い知らされてしまう
そんな 今日この頃
もともと 心から来る体の不調があるので
更年期なのかどうか わからないまま過ごしているけれど
違った症状も出てきてて
ネットで調べると 更年期の症状だってでてた
みんなが通って行く 老いという通過点
心病んでいても 老っていくことくらいは
それも人生なんだって 楽しんで過ごしていきたいな
五十肩の痛みだって 耐えれないわけじゃないし
更年期の症状も 耐えれないほどでもない
心の不安も 薬で何とか抑えてる
だから 大丈夫だよ 私
|
| No.96に対する返信 ( No.98 ) |
- 日時： 2014/09/28 18:29 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
> 細かくはかけませんが
> これから一人で本格的に生活するようになりました
新生活が始まるのですね。
娘さんの家の近くというのは、安心ですね。
引っ越し前後は、準備や整理が大変だとは思いますが。
心の準備をしながら、すすまれてください。
家には一人となりますが、
携帯やパソコンなどを利用して、
不安材料を取り除けますように。
> 最近は薬を減らした分 身体は動けているので
> 娘たちを元夫の子の家に呼んで 食事したりして
> 楽しい時間を過ごせたりもできていましたが
薬を減らす事が出来たのですね。
体が少しでも動くと、気持ちもすこし上向きになりますね。
娘さん達には、お手数ですが、お父様のところ、
ひろさんのところと別々できてもらえればよいですし、
もし、ひろさんともとご主人がかまわなければ、
月に一度など、時間をきめて、元ご主人の家で集まっても良いでしょう。
> これからは 自分で自分を食べさせていかなければと
> 思っています
体調管理も気をつけてください。
> ただ 動けすぎてしまう自分で
> そのせいで 気持ちが高ぶって眠れなかったり
> 本当は私の体にとって良くないことと知りつつ
> 心と体を動かすために 薬を減らしたままいます
少しだけ、がんばりや無理は、前に進む時に必要ですが、
心と体と相談して、無理をしすぎないでくださいね。
食欲もすこしあるのですね。よかったです＾＾
五十肩ですか。
体の不調も、辛いですね。
これからすこし冷えてくるので、
ちょっとしたときも、ストールをまいたりして
冷やさないようにしてくださいね。
更年期の症状も、五十肩も
耐えているのですね。
今まで、沢山のことを耐えてきたからこそ
いま、大変な状況にあっても耐えられる。。と
思えるのですね。
今までたくさん、耐えたり、迷って苦しんだ分、
すこしでも、心が安らぐ時間が増えますように。＾＾
|
| Re: きれいごと ( No.99 ) |
- 日時： 2014/10/03 19:59 (zaq)
- 名前： ひろ
- ひよこさん こんばんわ
あと二日で ここを出て行くことになります
まだまだ これからのこと安定してなくて
心も 不安でいっぱいです
元夫は 相変わらず自分中心で
引越しを家族で手伝ってくれるのですが
そのせいで イライラしてるようで
そのイライラが 訳もなく私に当たってきます
ちょっとした思い通りに行かないことで
怒鳴られたり・・・
残りあと少し お互い穏やかに離れて行きたいという
私の心とは 裏腹に
怒鳴って 当り散らされることが多くなっています
身体のＤＶではないですが
心のＤＶに 近い状態が何度か・・
そのたびに 私の頭の中の何かがおかしくなりそうになって
いろんな衝動を抑えることに 必死な自分がいます
私は不安を表に出さないようにしていましたが
先日は 苦しくって下の娘の前で 泣いてしまいました
そのせいか 下の娘もそれから家で食事することもなく
なんとなく家族がまた ばらばらになるのだなぁっと
怒鳴られたのもほんの今のことで
そして今 ひよこさんのいろんなことがまんしてきたという
その優しい言葉に また涙が出てきています
本当にいろんな感情を制御するのが苦しい状態です
でも こうして
温かく見守ってくれる人が 一人でもいることが
今の私の 救いです
本当に ありがとう
|
| No.99に対する返信 ( No.100 ) |
- 日時： 2014/10/03 20:30 (dip0)
- 名前： ひよこ
- ひろさん
これで、今回の最後のレスですね
またスレットたてられますか。
> あと二日で ここを出て行くことになります
後二日ですか、いよいよですね、
> 元夫は 相変わらず自分中心で
なかなか、性格は変わりませんね。
> そのイライラが 訳もなく私に当たってきます
> ちょっとした思い通りに行かないことで
> 怒鳴られたり・・・
自分の感情をうまく、制御できないのですね。
もともと夫婦だった、甘えや遠慮のなさもあるのでしょうね。
> 残りあと少し お互い穏やかに離れて行きたいという
> 私の心とは 裏腹に
> 怒鳴って 当り散らされることが多くなっています
終わりよければ全てよし、ではないですが、
別れて暮らすという。。区切りのときくらいは、
穏やかにしたいと思いますね。
> 身体のＤＶではないですが
> 心のＤＶに 近い状態が何度か・・
精神的に、ダメージがおおきいのですね。
> そのたびに 私の頭の中の何かがおかしくなりそうになって
> いろんな衝動を抑えることに 必死な自分がいます
少しでもダメージを減らせるように
工夫しようとしても、やはりダメージ直後は苦しいですね。
> 私は不安を表に出さないようにしていましたが
> 先日は 苦しくって下の娘の前で 泣いてしまいました
おさえきれなくなる時は、ありますよね。
必死に我慢して、理性や意志でおさえられる時もあれば、
どうにもならない事もあります。
> そのせいか 下の娘もそれから家で食事することもなく
> なんとなく家族がまた ばらばらになるのだなぁっと
気を使っているのでしょうかね。
今は、すこしひろさんが落ち着かれる事を
望んでいるのかもしれませんね。
> 怒鳴られたのもほんの今のことで
> そして今 ひよこさんのいろんなことがまんしてきたという
> その優しい言葉に また涙が出てきています
新しい生活の一歩を踏み出す時の、安堵感と不安と
いろいろなものが入り交じっているからこそ、
苦しい時もあるでしょう。
でも、こわくても一歩を踏み出そうとして、
心の調整をして時間をかけても、今頑張ろうとしているのは、
すばらしいと思いますよ。
> 本当にいろんな感情を制御するのが苦しい状態です
感情をただ、徹底的に押し込めるのではなくて、
上手にだしていったり、カウンセリングなどで
外に出していって。。制御できるようになるといいですね。
２０代の時や健康な時と違って、年齢が上になるほど、そして
病気を抱えているという不安な状況で、新しい決断をするのは
ほんとうに勇気のいる事です。
どうか、身近のサポートを取り入れられて
自分で抱え込みすぎないようにしてくださいね。
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