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歴女って…

日時: 2014/11/08 09:25 ( plala)
名前: ^ ^

この前、ムカついたことがありました。

私は歴史好き(縄文〜明治まで)
で、普通の人以上に知識があり、
歴史本を買いあさるほど好きです。
ですが、
職場に自称歴女がいるのです。
その人は歴史好きと言っていた割に、
全く知識がなく、戦国BASARAが好きなだけでした。
全く話が分からないそうです。
歴史に詳しい私からしてそんな簡単に歴女と名乗って欲しくないです。皆さんは歴女=知識がなくてもただ好きなだけ。
というイメージがあるんですか?。
その日から歴女のイメージが悪くなりました。
ちなみにその自称歴女の好きな人物は
竹中重治(竹中半兵衛)のようです。
なので、流石に竹中半兵衛の知識はあるのかと思い、
質問をしたのですが、全く分からなかったです。
戦国BASARAとはいかがなものかと思い、
見てみたら、それはそれは女子が好みそうな絵でした。
所詮はイケメンキャラだったから好きというだけなのでしょうか?。
皆さんもそんなイメージがありますか?。
私は、杏さんや二階堂ふみさんのように、
本当に歴史に詳しい歴女がいるので、歴女とは
そういうものだと思っていましたが、違うのですか?

イエローページ

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Re: 歴女って… ( No.1 )
日時: 2014/11/08 11:02 (plala)
名前: かゆがも

自称○○って多いですよ、気にしないことです。
別に歴女に一定の基準や、資格試験があるわけでもないでしょう。
歴史を楽しめたらそれで良いじゃないですか。
歴史を専門に研究している学者からしたら、暦女だって歴史の知識がちょっと豊富な一般人に過ぎないかもしれません。
相対的な問題ですね。
そんな知識の量の差に気兼ねなく、歴史を楽しまれては。
   メンテ
Re: 歴女って… ( No.2 )
日時: 2014/11/08 11:21 (gol)
名前: ナイン

つーか、世間の歴女のほとんどが、そういう“にわか”で終ってる場合がほとんどだという感覚だわ。言うなれば、それこそ歴女ってやつ。

結局、世間で言われる歴女の大半は【ゲームや大河ドラマなどに登場する「見た目のイケメン」が「入口」になり、結果的その歴史にも興味を持つ】というミーハーな人種なわけで、それだけに「どこまで歴史に造詣深くなるか」は各々で異なるし、ようするに別問題なわけよ。極論、彼女らにとって歴史は「オマケ」なわけな。

また、やつらが歴史に対してかなり興味を抱くようになっても、元来が“一人物に対する愛着”からスタートしたモノであるから、その個人の歴史をみて終ることがほとんどであるし、たとえ当時の歴史を調べあげたとしても、年号と事件だけを詳しく知ってるだけで、自分が当初から愛着したその人物に対する「良解釈」は決して曲げないような頑迷さだ。まあ、ジャニーズの追っかけと頭の中は同じだわ。

対して、本来の「歴史好き」になる人間の共通項は、そんなことよりも、やはり歴史で得られる「発見」のほうを楽しみにしているということ。ノンフィクションであること前提に、戦による駆け引きだったり、それぞれの思惑によって絡まるロマンやドラマ性に着目してるので、お互いの思うところが語れて面白いわ。

ちなみに俺んちの家紋は、竹中重治と同じ九枚笹の家紋。
   メンテ
Re: 歴女って… ( No.3 )
日時: 2014/11/08 17:26 (plala)
名前: ^ ^

>>1さん。
そうですか。ですが、
そんなにわかファンと私を一緒にして欲しくないと言うか。
歴史ってやっぱり凄い事っていうか。
歴女のレベルの低さに驚愕と言うか。
もう歴女と呼ばれたくないですね。私。

>>2さん。
成る程。そう言うことですか。
いろいろ種類があるのですね。
   メンテ
Re: 歴女って… ( No.4 )
日時: 2014/11/08 17:33 (gifu1)
名前: 匿名

知識はないけど歴史がただ単に好きなやつ=歴女って考え一般的になってきてる。

   メンテ
Re: 歴女って… ( No.5 )
日時: 2014/11/08 19:14 (ocn)
名前: みるく

私もゲームとかで歴史上の人物の名前のついたキャラが好きになって、その人について調べたりします
なので、ちょっとした豆知識?みたいなことを知っていたりするのですが、そのせいで周りに歴女といわれることがあります
私からしてみると本当やめてほしいです
私はたいして知識がないのに、そういう風に言われるのは本当の歴史が好きな人に申し訳ないですしね

私はお城とか神社も好きなのですが、それも雰囲気が好きというだけで
見てると落ち着く程度の好きです
全然詳しくありません。なのに周りには歴女と言われるので最近は好きなことを伏せるようにしています

結論からいうと、私としては本当に歴史が好きな人が歴女な訳であってにわかはただの○○という作品の××が好きというだけなので
その人はその作品のオタクなわけであって、歴女ではないと思います!

ただ、自称は知りませんが周りから歴女と呼ばれているにわかの中にはその事をすごくいやがっている人間がいるということもご理解いただけるとうれしいです
   メンテ
Re: 歴女って… ( No.6 )
日時: 2014/11/09 02:04 (spmode)
名前: もみじ

こんにちは。
私は歴史を一応専門に勉強させて頂いています。確かにゲームのキャラが好きになってさも歴史を分かったかのように言われるのは、本当に歴史が好きな人から言わすと少し癪に障ると思います。ですが、知識の量に関係なく、どんな形でも歴史に興味を持つことは私はいいことだと思いますよただし、ゲームの歴史上の人物に興味を持ったならば今度は史実を学習した方が理解も深まるし絶対に楽しいです。それを相手の方はされていないんだな、もったいないな、と思います。あくまでゲームの中の人物像に過ぎないんだなって。だからあなたは何も腹立てる必要ありませんよ。多分まだ相手の方は史実の楽しさに目覚めてないんでしょう。今度教えてあげたらどうですか?
   メンテ
Re: 歴女って… ( No.7 )
日時: 2014/11/09 08:04 (au-net)
名前:

戦国バサラでも歴史物だからいいんじゃね
ワイン愛好家がフランスの有名シャトー以外はワイン好きをなのるなって言うのって変だろ?
スペインやチリのワインが好きでも良いじゃない。
ちなみに私は織田信行タンのニーソが好きですが何か?
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.8 )
日時: 2014/11/09 08:57 (plala)
名前: ^ ^

> 私もゲームとかで歴史上の人物の名前のついたキャラが好きになって、その人について調べたりします
> なので、ちょっとした豆知識?みたいなことを知っていたりするのですが、そのせいで周りに歴女といわれることがあります
> 私からしてみると本当やめてほしいです
> 私はたいして知識がないのに、そういう風に言われるのは本当の歴史が好きな人に申し訳ないですしね
>
> 私はお城とか神社も好きなのですが、それも雰囲気が好きというだけで
> 見てると落ち着く程度の好きです
> 全然詳しくありません。なのに周りには歴女と言われるので最近は好きなことを伏せるようにしています
そうなんですか。
>
> 結論からいうと、私としては本当に歴史が好きな人が歴女な訳であってにわかはただの○○という作品の××が好きというだけなので
> その人はその作品のオタクなわけであって、歴女ではないと思います!
なるほど。歴女とは言えないと。
>
> ただ、自称は知りませんが周りから歴女と呼ばれているにわかの中にはその事をすごくいやがっている人間がいるということもご理解いただけるとうれしいです
分かりました。
コメントありがとう御座います。
   メンテ
No.7に対する返信 ( No.9 )
日時: 2014/11/09 09:00 (plala)
名前: ^ ^

> 戦国バサラでも歴史物だからいいんじゃね
> ワイン愛好家がフランスの有名シャトー以外はワイン好きをなのるなって言うのって変だろ?
> スペインやチリのワインが好きでも良いじゃない。
> ちなみに私は織田信行タンのニーソが好きですが何か?
そうじゃないんです。質問のないように答えてください。
皆は歴女にどんなイメージを持っているかと聞いているんです。歴女は私の同じ同僚の自称歴女のような人のイメージがあるんですか?。それとも詳しく知っている人のイメージがあるんですか?。
自称歴女のイメージがあるなら、私は歴女と呼ばれるのを拒否します。

   メンテ
No.6に対する返信 ( No.10 )
日時: 2014/11/09 09:03 (plala)
名前: ^ ^

> こんにちは。
> 私は歴史を一応専門に勉強させて頂いています。確かにゲームのキャラが好きになってさも歴史を分かったかのように言われるのは、本当に歴史が好きな人から言わすと少し癪に障ると思います。ですが、知識の量に関係なく、どんな形でも歴史に興味を持つことは私はいいことだと思いますよただし、ゲームの歴史上の人物に興味を持ったならば今度は史実を学習した方が理解も深まるし絶対に楽しいです。それを相手の方はされていないんだな、もったいないな、と思います。あくまでゲームの中の人物像に過ぎないんだなって。だからあなたは何も腹立てる必要ありませんよ。多分まだ相手の方は史実の楽しさに目覚めてないんでしょう。今度教えてあげたらどうですか?
教えてあげると。聞いてくれるか分かりませんが、一回試してみようと思います。ありがとうございます。
   メンテ
Re: 歴女って… ( No.11 )
日時: 2014/11/09 09:09 (au-net)
名前:

すまない
歴女のイメージな
オタクで腐ってる感じ
ニワカもいればディープもいるけど
ディープなのはどのジャンルでも面倒い人間って感じ
現に貴方すごいメンドイ事言ってるでしょ
オタって結局こだわりがあるからメンドイんだよ
   メンテ
Re: 歴女って… ( No.12 )
日時: 2014/11/09 10:03 (home)
名前:

戦国バサラは酷いですよね

ストリーの流れとかがw

アニメ版見る限りでは
真田幸村と伊達政宗がダブル主人公みたいな扱いでね

兵力や物量といった概念がなく、武将個人の力(ほぼ脳筋)的な
かんじでね

正直いって真田家といえば武田滅亡後は
巧みな外交と
策で徳川の侵攻を抑えた訳なのに

アニメ版だと
幸村がいつまでも
親方様親方様ばかり

アニメでは武田勝頼はでてこないし…
武田信玄の後継者みたいな扱いだしね

アニメだと上杉と武田の関係が険悪でない
これが最大の不満だな
武田信玄は実の父を追い出したりとかして
上杉謙信からは嫌われていたはず

さらにいえば上杉謙信は関東の北条家の領土拡大を
阻止しようとした戦いもあったはず

戦国バサラは歴史上の人物の名前と
そのイメージだけで
作ったフィクションで
とてもじゃないが歴史アニメとはいえない

信長協奏曲あたりならまだまし


   メンテ
No.0に対する返信 ( No.13 )
日時: 2014/11/09 11:25 (e-mobile)
名前: らん

 歴女さんにはいろんな意味があり、スレ主さんのように純粋に歴史の知識を得るのが好きな人もいれば、ゲーマーもいるでしょう。
 竹中半兵衛が稲葉山城を落とした話を知っているのは歴史に詳しいと言えるかもしれませんが、紫色っぽいバサラの画像を見てそれが半兵衛だとわかるのもある意味詳しいかもしれません。
 史実を知っていたから偉いというものでもなく、絵を楽しむライトな感じでも良いのではないでしょうか。
 
 個人的には「歴女」と言われると、スレ主さんのような感じで、マニア的な感じをイメージしちゃいます。
   メンテ

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