 Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:32 (parkcity)
- 名前： ぬりぐりみ
- それ、思う。
あと、カテ違いだからとか言ってくる人ね。
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| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:35 (pikara)
- 名前： のれん
- > それ、思う。
> あと、カテ違いだからとか言ってくる人ね。
根本的な解決になっていないですよね。
ネットという環境上、いろいろな人居ますが、わざわざ人の悩みを読んで食われて腹立つくらいなら来なきゃいいのにと思うんです
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.3 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:40 (parkcity)
- 名前： ぬりぐりみ
- 俺もそう思う。
カテ違いだと思ったなら、
やんわり言うとか、注意した上で相談に乗るとかすればいいのにって。
まあ、でも「いじめはいじめられっ子が悪いよね」とかいう迷惑なスレッドもあったりするし。
難しい問題だよな。
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| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:44 (pikara)
- 名前： のれん
- > 俺もそう思う。
>
> カテ違いだと思ったなら、
> やんわり言うとか、注意した上で相談に乗るとかすればいいのにって。
>
> まあ、でも「いじめはいじめられっ子が悪いよね」とかいう迷惑なスレッドもあったりするし。
>
> 難しい問題だよな。
"聴く"ことに慣れてないっていうのが大きい気がしますね。
たぶん最初は「なんか力になりたい」とか「相談のってあげたい」みたいな気持ちで来られると思うんですが、
自分の意見を殺して"まず聴く"っていうのはかなり大変なことなので、
結局その人の意見に食われて揺さぶられるというか。
事実、高校生がスマホ買ってもらえないみたいなスレッドって過剰に盛り上がりますよね。
もうみんなタイトル見るだけで相談乗る気なんてさらさらないと思うんですよ。
かなり難しいですね。
問われているのは、回答者のほうなのかもしれませんね
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| No.2に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:44 (yournet)
- 名前： ・・・・
- > 根本的な解決になっていないですよね。
> ネットという環境上、いろいろな人居ますが、わざわざ人の悩みを読んで食われて腹立つくらいなら来なきゃいいのにと思うんです
解決は出来ないと思います。
色々と書き込む人がいて
その中で本人が
「この考え方なら出来るかも」とか
「これなら行動できるかも」と
心が動く書き込みがないと
変われないのだと思います。
自分の思い[固定観念]があると思うので
実際のところ悩みを解決するのは
本人自身だと思います。
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| Re ( No.6 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:45 (jp-t)
- 名前： ;
- 自分勝手な内容の相談なら、仕方ないね。
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| No.5に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:50 (pikara)
- 名前： のれん
-
> 解決は出来ないと思います。
>
> 色々と書き込む人がいて
>
> その中で本人が
>
> 「この考え方なら出来るかも」とか
>
> 「これなら行動できるかも」と
>
> 心が動く書き込みがないと
>
> 変われないのだと思います。
>
>
> 自分の思い[固定観念]があると思うので
>
> 実際のところ悩みを解決するのは
>
> 本人自身だと思います。
おもしろいですね。
「ココロが動く書き込み」ってなかなか難しいですよね。
ボクも思うのですが、
「解決」を望んでいるんじゃなくて「共感」を望んでいる気もするんですよね。
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| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/12/21 14:52 (pikara)
- 名前： のれん
> 自分勝手な内容の相談なら、仕方ないね。
自分勝手な書き込みだったら説教的なことも多少書き込まれても仕方ないって思うんですよね。
どうしてしかたないなぁって思われるんですか？
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:34 (parkcity)
- 名前： ぬりぐりみ
- 仕方ないって思うことでも、まずは聴いてあげて、
解決策、共感を交えて答えてあげないといけませんよね。
俺の友達にもいるよ。
自分の話したいことだけ、ぐあ〜って話して、俺の話なんて聞いてくれない人とか。
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| No.9に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:37 (pikara)
- 名前： のれん
- > 仕方ないって思うことでも、まずは聴いてあげて、
> 解決策、共感を交えて答えてあげないといけませんよね。
>
> 俺の友達にもいるよ。
> 自分の話したいことだけ、ぐあ〜って話して、俺の話なんて聞いてくれない人とか。
仕方ないなぁとか、聞きづらいなぁと思うことでもまず聞かなきゃなぁって思うんだよね。
んで、自分の友だちのなかにも自分の話したいことばっかりしゃべって、自分の話したいこと聴いてくれない人いるんよな？
その友達って人どんな人なの？
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| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:42 (parkcity)
- 名前： ぬりぐりみ
- うーん、
俺のことを仲良い友達って思ってくれてて
いい人なんだけど、
俺が、友達に、俺の話も聞くようにして?って注意したらマジギレ。
どこでもそんな人ばっかりだから耐えるしかないけどね
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| No.11に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:46 (pikara)
- 名前： のれん
- > うーん、
> 俺のことを仲良い友達って思ってくれてて
> いい人なんだけど、
> 俺が、友達に、俺の話も聞くようにして?って注意したらマジギレ。
>
> どこでもそんな人ばっかりだから耐えるしかないけどね
>
自分のこと仲いい友達って思ってくれてて、めりさん自身もその友達のこといい人だなぁって思うんだよね。
けど、さっきの続きで自分のことばっかりしゃべって聴いてくれないから、注意するような感じで言ってみたら怒られたんだよね？
オマエの話いつも聴いてやってんのに、オマエは聞かねぇのかよ、しかも言ったらキレるし、みたいな感じよな？
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:52 (parkcity)
- 名前： ぬりぐりみ
- そう。
それ。
俺なよなよしすぎだよね。
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| No.13に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:53 (pikara)
- 名前： のれん
- > そう。
> それ。
> 俺なよなよしすぎだよね。
自分がなよなよしすぎだなぁって思うのはどうして？
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:55 (parkcity)
- 名前： ぬりぐりみ
- 言いたいことをどんどん前に、自分が自分がってしないと、社会で生き残れなさそうだし。少しは自分を出さないといけないなって思って。
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| Re ( No.16 ) |
- 日時： 2014/12/21 15:58 (jp-t)
- 名前： ;
- >8
独りよがりな考えを訂正する、論理的で こちらも ｢あぁ、そうだな｣って納得できる意見をレスされたなら、
仕方ないな、って思えるな、って。
説教されて当たり前の事を自分が書いたんだから。
ただ、なぜ駄目かの理由がなかったら 納得できないとは思うが
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| No.15に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2014/12/21 16:04 (pikara)
- 名前： のれん
- > 言いたいことをどんどん前に、自分が自分がってしないと、社会で生き残れなさそうだし。少しは自分を出さないといけないなって思って。
どんどん自分の意見を言うことって社会にでてから大事だなぁって思うんだね。
けど、あんまり思ってても相手に伝えられない自分は確かにいるわけだよね？
それってしんどくないの？
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| No.16に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時： 2014/12/21 16:07 (pikara)
- 名前： のれん
- > >8
> 独りよがりな考えを訂正する、論理的で こちらも ｢あぁ、そうだな｣って納得できる意見をレスされたなら、
> 仕方ないな、って思えるな、って。
>
> 説教されて当たり前の事を自分が書いたんだから。
> ただ、なぜ駄目かの理由がなかったら 納得できないとは思うが
そかそか、なんで勝手な書き込みだったら説教されるのか、みたいなのはそれは説教されて当たり前の内容を向こうが書いてるからだろ！って思うわけよな。
あなたは普段相談に乗ってもらったり、愚痴聞いてもらったり、吐いたり、Twitterとかで書き込むことはある？
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| Re ( No.19 ) |
- 日時： 2014/12/21 16:12 (jp-t)
- 名前： ;
- >それは説教されて当たり前の内容を向こうが書いてるからだろ！って思うわけよな。
あ、疑問を呈される訳が分かった。
君は ｢こんな人がいたら｣の目線だが、俺は｢自分だったら｣の目線で意見してる。
>あなたは普段相談に乗ってもらったり、
リアルなら、ない。
このサイトなら、たまに。Twitterはしてない
>愚痴聞いてもらったり、吐いたり
他人に愚痴こぼすの、好きじゃないんだよな。
あと、人の悪口 聞くのも･言うのも。
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| No.19に対する返信 ( No.20 ) |
- 日時： 2014/12/21 16:15 (pikara)
- 名前： のれん
- 君は「こんな人がいたら」の目線、オレは「自分だったら」の目線ってどういうこと？
よくわからないんで、具体的に教えて欲しいです。
愚痴聞いてもらうの好きじゃないんだね。
なんでそれは嫌なの？
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| Re ( No.21 ) |
- 日時： 2014/12/21 16:26 (jp-t)
- 名前： ;
- >それは説教されて当たり前の内容を向こうが書いてるからだろ！って思うわけよな。
これ見てたら、｢向こうが｣ってあるだろ？
俺は、｢自分がそう言う内容を書いたからか｣と 自分なら反省するな、って意味で書いてたから。
上手く説明できなくてすまない;
>愚痴聞いてもらうの好きじゃないんだね。なんでそれは嫌なの？
だって、愚痴を言ったところで 過ぎ去った事は何も変わらないだろ？
言ってる暇があったら、解決策を考えるね。（ウジウジしてしまう時もあるが）
せめて他人にとっては、｢いい｣自分で居たいんだ。
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.22 ) |
- 日時： 2014/12/21 17:34 (spmode)
- 名前： 難波
- 都合のいいことしか耳にいれたくないというなら
悩みは解決しないでしょうね
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.23 ) |
- 日時： 2014/12/21 17:38 (access-internet)
- 名前： だいふく
- 説教じみてしまうのは仕方ないと思います。
いじめられっ子のスレ見てください。あれを見て非人道的でバカなあいとかいうやつを見て、説教じみないではいられません！
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.24 ) |
- 日時： 2014/12/21 17:41 (home)
- 名前： 匿名
このスレ自体は一応悩み相談ですか？
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| Re ( No.25 ) |
- 日時： 2014/12/21 17:43 (jp-t)
- 名前： ;
- あー…
主張に移転ドゾ、ってパターンかな
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| RE ( No.26 ) |
- 日時： 2014/12/21 19:09 (docomo)
- 名前： 歌舞伎者
- 問題提起のつもりだろうが、今現在駄スレが並び2TOP。
嘆かわしい。
て・・・このスレタイは俺のことか？
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| No.26に対する返信 ( No.27 ) |
- 日時： 2014/12/21 19:45 (pikara)
- 名前： のれん
- > 問題提起のつもりだろうが、今現在駄スレが並び2TOP。
>
> 嘆かわしい。
>
> て・・・このスレタイは俺のことか？
駄スレやと思う理由かけ
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| RE ( No.28 ) |
- 日時： 2014/12/21 19:48 (docomo)
- 名前： 歌舞伎者
- 答え:
悩み相談じゃないから！
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| No.28に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2014/12/21 20:11 (pikara)
- 名前： のれん
- > 答え:
> 悩み相談じゃないから！
揚げ足とれてよかったねぇ＾＾
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| RE ( No.30 ) |
- 日時： 2014/12/21 20:14 (docomo)
- 名前： 歌舞伎者
- 揚げ足？そんなつもりは微塵もないが。
随分ヒネクレ者たんだな。
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| Re: "悩み相談"なのに説教して帰っていく人 ( No.31 ) |
- 日時： 2014/12/21 20:16 (ocn)
- 名前： おぴぅ
- 馴れ合いの傷の舐め合いも悩み相談とは言い難いものもありますよね。
厳しい意見って、本当に大事な事だから厳しい言い方になる時ってあるんじゃないかと思います。
でも、初めから喧嘩腰ではお互いに敵意しか芽生えないでしょうから、こういう掲示板では双方とも相手の言葉を受け止めるだけの度量と覚悟は必要ですよね。
売り言葉に買い言葉では、結局同レベルと見られて然りです。
そもそもここは「自殺防止を呼び掛ける」主旨の悩み相談掲示板ですから、「悩み相談」の言葉尻だけ都合よく捉えて好き勝手やってる人には、多少なりとも嫌悪感を抱いてしまうのは正直なところです。
自己否定に繋がるほど思い詰めてしまう前の悩みなどは在って然りとは思います。
このサイト・掲示板の主題・目的は「自殺防止（No suicide）」であり「悩み相談」はその手段としての掲示板なのですから、“悩み相談”を掲げて主張される方には若干“？”と思うところはありますね。
なぁなぁの慣例に流されてる現状では虚しく響くだけなのでしょうけど、だからこそ、一つ一つのスレへの真剣身が薄れた現状を招いているのではないかとも感じています。
自殺に繋がるほどの真剣な悩みが、どうでもいいスレに追いやられ、どうでもいいスレへのノリで、ただ単に稚拙な言い合いが起きる。
意識の下方修正がもたらす悪影響が招いたものということを考えると、この掲示板を使用するにあたっての、サイトの主旨を捉えた意識についての問いかけも必然ではないかと考えてしまいます。
ネット上の事だから、好き勝手やっていいわけではなく、ただ吐き捨てるだけでいいわけでもなく、その場の本質を可能な限り正確に捉え、スレを立てるなり、コメントを残すなり、誰もが言われるまでもなく理解しているはずの思いやりを、画面〜ネットの先に居る人達に伝えていくことが出来ているのか、誰もが時々初心に戻って考えるべきなんですよね。
最近見てなるほどと思った言葉に、二流は三流を見て笑う、一流は二流を見て学ぶ、というものがありました。
相談する側もされる側も、一流の立ち振る舞いを心掛けたいものですね。
長々と綴ってしまいましたが、ふと思うことを挙げておきますね。
馴れ合いの雑談スレにならないことを祈り、トップソートを外して投稿します。
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| RE ( No.32 ) |
- 日時： 2014/12/21 20:25 (docomo)
- 名前： 歌舞伎者
- その辺は承知している、が
相手のレベルに合わせることはあるな。
因みに相応しくないであろうスレ、急を要しないスレはチェックを外す様心がけている。勿論このスレも。
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| No.31に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2014/12/21 20:29 (pikara)
- 名前： のれん
- 深みのある言葉ですね。
なるほどと思わせられる文章です。
僕は自殺防止に限った悩みじゃなくていいと思うんですよね。
けどいろいろ考え方や、感じ方もあると思うので、きれいな文章で書いてくださってありがとうございます
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