 Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.1 ) |
- 日時： 2015/03/08 00:33 (spmode)
- 名前： 当たり
- にゃっきさん、これはどういうノリでいけばいいんですか？
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.2 ) |
- 日時： 2015/03/08 00:36 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- 本気で
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.3 ) |
- 日時： 2015/03/08 00:38 (gifu1)
- 名前： 匿名
- なんで上から目線？
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.4 ) |
- 日時： 2015/03/08 00:39 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- いますかー？
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.5 ) |
- 日時： 2015/03/08 00:46 (spmode)
- 名前： 当たり
- 本気で考えてますよ〜
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.6 ) |
- 日時： 2015/03/08 00:47 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- ありがとう。それだけで嬉しい
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.7 ) |
- 日時： 2015/03/08 01:29 (spmode)
- 名前： 当たり
- １時間くらいかな？結構本気で考えてました
考えてみても書いては消してばかりして
結局上手く言葉に出てきませんでした
自分の生きる意味として考えてたんですけどね
今、僕が考えてた時間はにゃっきさんが投げかけた事で生まれた時間です
それが僕の言葉だと思ってください
因みに今は私事ですが旅行中です(笑)
まあでも言葉は出て来なかった訳ですし、
むしろちょっと反省してます
以前、僕には全く関係ないとあるスレのにゃっきさんのコメを読みました
にゃっきさんがどんな意図や気持ちでそれを書いていたかは分かりませんが…
えっと…つまり僕が言いたい事は
にゃっきさんは少なからず僕に考えるきっかけをくれた存在になりました
生きているだけで、何の意味もないようで、でもスゴく意味のあるコトしてるんですよ
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.8 ) |
- 日時： 2015/03/08 01:46 (panda-world)
- 名前： まぉ
- なんか羨ましぃ。
ちょっと感動。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.9 ) |
- 日時： 2015/03/08 02:02 (yournet)
- 名前： ＡＭＩ
- どうして死にたいと思ったの？
実際あなたがどう思っているのかわからないけど、私は、この世の中に必要のない人間なんていないと思うよ？
もう一度考え直してみよう？
言い方キツいかも知れないけど、私はそう思う。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.10 ) |
- 日時： 2015/03/08 13:55 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
当たりくん、旅行中の貴重な1時間をありがとう^^
まだ旅行中かな?楽しんできてね。
まぉさん
優しい人もいるんだね〜嬉しいね。
AMIさん
人間そのものが地球には不必要な存在だよ。動物は地球が必要な存在だと判断したから本能で子孫を残す。けど、人間の本能は既に壊れているから子供を産む理由はどこにもない。意味もなく子孫を生んで不必要な苦痛を何世代も繰り返す。ここだって要らない存在同士が傷の舐め合いをしているだけなんだけど、それでも優しい人がいると嬉しいものなんだね〜不思議だね〜
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| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2015/03/08 15:38 (dip0)
- 名前： ひよこ
- にゃっきさん はじめまして
何度かレスは拝見していました。
いろいろ物事を深く考える方なのかと、感じておりました。
死にたいとおもっているのですね。。理由はいろいろあるのかも
しれませんが、人間の弱さ、冷たさ、優しさの限界に悩んでいるのですか。。？
> 人間そのものが地球には不必要な存在だよ。動物は地球が必要な存在だと判断したから本能で子孫を残す。けど、人間の本能は既に壊れているから子供を産む理由はどこにもない。意味もなく子孫を生んで不必要な苦痛を何世代も繰り返す。ここだって要らない存在同士が傷の舐め合いをしているだけなんだけど、それでも優しい人がいると嬉しいものなんだね〜不思議だね〜
にゃっきさんは人が地球に不必要と考えているのですね。
私はクリスチャンなので、本来は。。神様が人が愛を持って地球を管理するように
任されていると信じてます。でも罪がはいっておかしくなっていると考えます。
人は動物と違って本能だけではなくて、感情（複雑な感情）と
自由意志、言動の選択があります。
（ナチ収容所から生還した、精神科医フランクルのいう。。どんな状況下でも、自分がどういう態度をとるかの選択や自由はあるというのは私も共感してます。）
本能が壊れているというより、私は罪のため（罪＝的外れという意味ですが）
愛情も信頼も。。自己本位、または他人を過度に恐れるなど、
人間中心になっているために、いろいろな争いが起こるのだとおもいます。
自由意志、選択の自由を正しく用いずに、悪用、誤用しているために。。争いなど悲しい歴史が繰り返されていると私は思います。
ネットやリアルで、表面的に傷の舐め合いをすることもあれば、
本当にリアルで親身になって気にかけてくれる人も中にはいます。
人は自分だけで背負わないといけない問題もありますが、時には
信頼の置ける人に話すことで重荷がすこし軽くなるときもあります。
すこしだけでも軽くなることに感謝できるのか、他人は何もできない
（自分が期待するほど）してくれないと。。自己本位におもって自分が不幸な人間だと心を閉ざすこともあるでしょう。
優しい人がいると嬉しいと。。そうですよね。
人に過剰な期待をしない、でも人間には良心や愛情の種のようなものが
あると信じることも大切だと思います。
良心や愛情の種の育ち方や開花時期は人それぞれだと思います。
自分の都合にあった時期に、自分に対して優しさが出るとはかぎりませんが、
だからといって、その人に優しさがないと断定はできないものですよね。
私自身は生きるには、信頼（信仰）、希望、愛（自分、他人への愛）が必要だと
思います。
そして、それらの質を変えていくこと、幅を広げていくことが
人格形成と同時に人生において大切なことだと思います。
信頼、希望、愛情がまだ発達途中の時は、＜限定的な＞ものになりがちです。
２０〜３０代になって、社会や家庭での責任を感じる頃になって
精神的に大人になれれば。。ある程度自己本位な部分を抑えるようになるものです。（完全に利己性はなくせませんが）
私は４０前ですが、個人的な苦しみもある程度（誰しもが多かれ少なかれ通る道であるからこそ）過大評価も過小評価もせず、ありのまま受け入れて対処したり、耐えやすくなると感じています。
一定の関係（家族、友人、恋人）で信頼、希望、愛情を見失うと、失望。。
絶望しますが、ひとは他人や自分の人生のすべてを見切れない、把握できないからこそ。。絶望だと断定するのは時期が早いということもあると思います。（完璧、理想的とはいかなくても多少は改善や成長はあると私は信じたいとおもいます）
長文になってしまいましたが。。
希望を見失わないこと、長期的な視野を忘れないこと、自分の知識や経験や想像では、把握でききれないことがあることを理解することや、受け入れることで。。絶望から抜け出せることもあると思います。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.12 ) |
- 日時： 2015/03/10 19:07 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
ひよこさん、ありがとう御座います。お返事が遅くなり申し訳ありません。
信頼、希望、愛情 大人に近づく度にこれらを持ち続ける事が、弱い人間にとってどれだけ難しいか分かってきました。
今の自分にはまだうまく理解できていない部分があり、これから１つ１つの言葉を整理して受け止めていければと思います。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.13 ) |
- 日時： 2015/03/10 19:23 (plala)
- 名前： あしゅりーー
- 明日も元気にウンコの製造がんばってくださいね。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.14 ) |
- 日時： 2015/03/10 19:28 (dion)
- 名前： あかさ
「もし貴方が愛されていないと感じたら、それが本当の飢えというものです。」
マザー テレサの言葉。
きっとあなたは誰かに愛されているでしょう。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.15 ) |
- 日時： 2015/03/10 19:33 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- あかささん、ありがとう御座います。
愛されてはいると思います。それを煩わしく感じてしまう自分に時々嫌気がさしますが…
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.16 ) |
- 日時： 2015/03/10 19:35 (enabler)
- 名前： 生殺与奪
- 私も今、
貴方と同じことを考えている。
悩みがあるなら
無料電話相談とかあるよ
幸せになりたいよね...
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.17 ) |
- 日時： 2015/03/10 19:36 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- 殺生与奪さん、ありがとう御座います。
無料電話相談って頼れるんでしょうかね。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.18 ) |
- 日時： 2015/03/10 19:39 (dion)
- 名前： あかさ
- 誰でも煩わしく感じるときがあります。
私もありますから。
でも、世界には愛してくれる人なんて存在しない人だっているんです。
やっぱり、これは幸せなことなんです。
つらいことあるなら、頑張ってください(*^◯^*)
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.19 ) |
- 日時： 2015/03/10 20:12 (panda-world)
- 名前： イウレ
- 生きてることだけで幸せだろーが。
それを死にたいとか軽々しく言うんじゃねーよ。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.20 ) |
- 日時： 2015/03/10 20:16 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- あかささん、
愛されない人もいるんですよね、忘れていました。
ありがとう御座います。
イウレさん、
生きている事の何が幸せなんですか?
具体的に教えてください。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.21 ) |
- 日時： 2015/03/10 20:24 (yournet)
- 名前： あかね
- にゃっきさんへ
こんばんは、うーん難しいですね。
あたしは(明日は明日の風が吹く)って感じです。
深く考えるより…シンプルに生きると楽なのかも知れません。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.22 ) |
- 日時： 2015/03/10 20:27 (home)
- 名前： サヨナラの日
私も死にたいです。なので死んでイイですか?
「どうぞご勝手に」って思ったでしょう。
私も同じこと思いましたよあなたに対して。
どうぞ勝手に私たちの知らないところで死んでください。
どうです、癪にさわったでしょ?
それが「生きたい」ということです。
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| Re: ねぇ、死にたいんだけど ( No.23 ) |
- 日時： 2015/03/10 20:43 (softbank060069084168.bbtec.net)
- 名前： にゃっき
- サヨナラの日さん、ありがとう御座います。
半分癪に触り、半分優しさに感じました。
あかねさん
ありがとう御座います。
余計な事を考えるのは良くないですね
ホームレスの小屋が警察に壊されていく様子を見ても何とも思わない。
人身事故で電車が止まっても迷惑だな〜と思うだけ。
引きこもりもニートも自己責任だから巻き込まないでほしい。
大人は苛められる方が悪い。競争は負けた方が悪い。
精神病の人とは関わらない。勝手になったんだから迷惑かけるな。
障害者だろうとなんだろうと甘えるな。
差別されて傷ついた?それがなんだって言うの
私は今までもこれからも差別されながら生きていくけどそんな事でいちいち傷ついてられない
今ままでそうやって考える事から逃げていた分ツケがまわってきたみたいです。
思考回路がショートしたので一旦頭をリセットします。
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| No.23に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2015/03/10 21:31 (dip0)
- 名前： ひよこ
> ホームレスの小屋が警察に壊されていく様子を見ても何とも思わない。
ホームレスの人のための一時宿泊施設などを
用意して、そちらの方に移動してもらうのであればいいですよね。
でも、そういう宿泊所が苦手で自由に生活したい人もいるので、なかなか
折り合いをつけるのは難しいですよね。
壊すまえに、きちんと説明をしてほしいですね。
> 人身事故で電車が止まっても迷惑だな〜と思うだけ。
人は、自分に関係がないことには関心が薄いことがありますよね。
それと、多くの人に＜余裕＞がないのが原因の一つだと思います。
大切な仕事に遅れたくない、会社や学校や試験に間に合わないとこまる。
待ち合わせしているのに困る。 そういうときは、
どうしても、他人への思いやりより、自分の都合を優先してしまいますよね。
もちろん、あとで時間の余裕が出来た時には、
人身事故。。どうなったのかなと、気にかけることができる
人もいれば、なんとも思わない人もいるのかもしれませんが。
> 引きこもりもニートも自己責任だから巻き込まないでほしい。
多少は自己責任もあるとは思います。
もちろん子供の時の生育環境の影響はあるでしょうが、成人したら
６〜７割は、自分がどう生きたいのか選択する責任はありますよね。
もちろん、サポートは必要だと思いますが。
> 大人は苛められる方が悪い。競争は負けた方が悪い。
いじめるという行為じたいは、正当化できるものではないですよね。
競争は負けたほうが＜悪い？というよりは、結果として負けるというのは
能力の差があったり、運の差もあるでしょうね。
負けることイコール人生終わり、人格や価値を総否定するわけではないですからね。
> 精神病の人とは関わらない。勝手になったんだから迷惑かけるな。
たまにであれば気にかけることはできても、家族のように
身近な場合、難しいですよね。 誰しも聖人のようにはいきません。
専門家など、仕事として関わるぶんには、心の距離感をたもてますので
そういう他人のサポートを得たほうが（本人にとっても）いいこともあります。
家族や恋人などは、心理的に近すぎるので、たがいに甘えや期待がでて
うまくいかないことがあるので。。経済的、生活のサポートを期待して、
心理的なサポートについては、専門家や友人など、物理的距離がある人と
分担するほうがいいこともありますね。
> 障害者だろうとなんだろうと甘えるな。
甘えるのと、必要な助けを得るのは違うことですよね。
できることは自分でする人もいるでしょうし、できないことや
協力が必要なことをしてもらうのは、甘えではないですよね。
> 差別されて傷ついた?それがなんだって言うの
> 私は今までもこれからも差別されながら生きていくけどそんな事でいちいち傷ついてられない
差別されて傷つく。これも難しい問題です。
障害について差別されたりしたのでしょうか？
不当な差別であれば、悲しいことではあっても、相手が無知だから、
（知ろうとしない、理解できないから）差別をするのであって、
自分が悪いことをしていないのであれば、気にしないようにするしか
ありません。
ただ、他人の言葉は多少内容がきつくてもきにしなくても、
家族など身近な人の言葉はどうしても、感情的に受け止める傾向が
あるので。。辛いですよね。 期待をしすぎない、家族でも誰でも
＜境界線＞をきちんと引くというのも、自分が傷つかないようにする
ためには大切だと思います。
境界線を引くのは、自分の責任でもあります。（他の人に代わって
引いてもらうことはできません）
過去と他人は変えられない、自分と未来は変えられるといいます。
自分で自分を受け入れて認めることも、大切なことです。
受け入れがたい事実を受け入れるまで、弱さや悲しみを受け入れるまでには
時間がかかることもあります。
もちろん。１〜３人でも、自分をある程度あるがまま。。受け入れてくれるような存在が必要だとは思います。
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