 Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.1 ) |
- 日時： 2015/03/08 18:40 (au-net)
- 名前： 匿名
- ずいぶんなことしてしまったんですね....
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| No.1に対する返信 ( No.2 ) |
- 日時： 2015/03/08 18:41 (panda-world)
- 名前： ららほ。
- > ずいぶんなことしてしまったんですね....
>
私が、彼女に対してですか？
一番どの点からそう思われましたか？
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.3 ) |
- 日時： 2015/03/08 18:47 (au-net)
- 名前： 匿名
- ららほさんが、お友だちに対してです。
我慢して我慢してつらくてようやく
言ったのかなと思います。
いまここで、ららほさんが『私は悪くない！
私は間違ってない！！』と言うのは友だちが
まさに、ららほさんには言っても無駄って
思ってることこの文面のとおりもう付き合っていけないってことなんだろうなぁと思います。
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| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2015/03/08 18:51 (panda-world)
- 名前： ららほ。
- > ららほさんが、お友だちに対してです。
> 我慢して我慢してつらくてようやく
> 言ったのかなと思います。
>
>
> いまここで、ららほさんが『私は悪くない！
> 私は間違ってない！！』と言うのは友だちが
> まさに、ららほさんには言っても無駄って
> 思ってることこの文面のとおりもう付き合っていけないってことなんだろうなぁと思います。
そうですか…。
実は私から、我慢できない事があって、
やんわりと彼女に気持ちを伝えた結果の一方的なメールでした。
客観的な意見ありがとうございます。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.5 ) |
- 日時： 2015/03/08 18:53 (au-net)
- 名前： 小春
- ここまでいってくれる友だちってなかなかいないですよね！私も甘えすぎて友だちが絶交宣言で
離れていったけど子ども生まれたときからまた、交流はじまったよ。でもその時からうんと気を使って相手のことよく考えるようにしたらうまくいくようになったよ。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.6 ) |
- 日時： 2015/03/08 18:57 (yournet)
- 名前： hikuyu-
- ららほ。さんのことを思って言ってると思う。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.7 ) |
- 日時： 2015/03/08 18:58 (au-net)
- 名前： 匿名
- 相手も、我慢し続けてきたことがあったんでしょうね。言われて、カチンときてなら私も言おう、勝手なこと言っていままでこんなに嫌な思いして我慢してきたのに！もう付き合っていけない！って思ってしまったんじゃないでしょうかね。
どっちがどうのとも知り合いではないのでなんとも言えませんが;
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| No.5に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:07 (panda-world)
- 名前： ららほ。
- > ここまでいってくれる友だちってなかなかいないですよね！私も甘えすぎて友だちが絶交宣言で
> 離れていったけど子ども生まれたときからまた、交流はじまったよ。でもその時からうんと気を使って相手のことよく考えるようにしたらうまくいくようになったよ。
>
返信ありがとうございます。
タイミングってあるんですね。少しホッとしました。
私が納得いかない？のが、
友達なのに、私が教えてあげてるのに！期待してるのに！
という発言です。
見下されといる気持ちになります。それが悲しいです。
私にだって他に友達はいます。
差し支えなければ、どんなことで絶交されたのですか？
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| No.6に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:09 (panda-world)
- 名前： ららほ。
- > ららほ。さんのことを思って言ってると思う。
返信ありがとうございます。
私が言いたいことは聞いてもらえず、
どうしても上目線から言われている気になります。
どの辺からそう感じられたか、教えて頂けないでしょうか？
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| No.7に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:13 (panda-world)
- 名前： ららほ。
- > 相手も、我慢し続けてきたことがあったんでしょうね。言われて、カチンときてなら私も言おう、勝手なこと言っていままでこんなに嫌な思いして我慢してきたのに！もう付き合っていけない！って思ってしまったんじゃないでしょうかね。
>
> どっちがどうのとも知り合いではないのでなんとも言えませんが;
ありがとうございます。
略するとそうでしょうね。
すっきりします。
私の言い分も聞かず、一方的に終わらせるのは
彼女がいう思いやりとかけはなれていると考えています。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.11 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:16 (home)
- 名前： サヨナラの日
- 自業自得だと思います。
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| No.11に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:22 (panda-world)
- 名前： ららほ。
- > 自業自得だと思います。
ありがとうございます。
どの辺りからでしょうか？
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.13 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:23 (yournet)
- 名前： コワイ
- 読みにくくて面倒で
最後のほうしか読んでませんが
馬鹿馬鹿しい
こういう人は、貴方から捨てな
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.14 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:25 (au-net)
- 名前： 小春
- 全く見下してるように見えませんでしたよ。
もう、あなたの言い分も聞きたくない、そのくらいいやになっちゃったような気がしました。
私も返事を返さなかったりして、相手が待ってくれていたのをなんにも思ってなかったんですが
許せなかったようです。つもり積もってさよなら！となりました。甘えすぎていたんだなぁとあとで思いました。
主さん、もっと私悪くないみたいなのやめた方がいいとおもう。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.15 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:30 (plala)
- 名前： あしゅりー
- 見下されてる
上から目線
大事なのはそこだけ？そこしか目が行かないの？
これだから友達失うんだよ。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.16 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:37 (access-internet)
- 名前： …
- 間に立って庇い続けた友達の苦労がよく分かる。その友達を裏切り続けて呆れさせたという事実からスレ主のルーズさが相当深刻なのが容易に想像できる。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.17 ) |
- 日時： 2015/03/08 19:39 (bf)
- 名前： 暇
- これは文章を見る限りでしか言えませんが、
人に注意されると不機嫌になりませんか？
お友達は９年間も友達でいてずっと我慢されていたんだと思いました。
だけどあなたの事は嫌いではなかったように見えます。
ただね、ちょっと自己中心的なのかもしれません。
友達の経験上なんですが、少し訓練すればアスペですらマシになります。
まあでもわかりますよ、注意されても自分は悪くないと思いたいですよね。
でもまあ、後からわかるかもしれませんし、お互いの事を考えてみるといいですね。
仲直りできるかもしれないなと思います。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.18 ) |
- 日時： 2015/03/08 21:48 (pikara)
- 名前： み
素敵な友人を失いましたね。
感情的になる人間が多いであろう状況で、丁寧に言葉を選び、伝えようとしているご友人は本当に素晴らしい方だと思います。
貴方が何をしでかしたか存じ上げませんが、メール本文から推測するに、貴方は人の話を聞かずに自分の意見を突き通してしまったのでしょうか。
わたしの知り合いにもそんな人は何人かいます。
その人たちに共通して言えることは、主に
・とにかく主張が激しい
・他の意見を聞いても結局は自分の意見
・存在否定のような発言をたびたびする
…上記、三つです。
勿論、これら全てが貴方に当てはまるのだ、などと言っているわけではありません。
ただ、意見を述べても跳ね返され、しまいにはマイナスの発言までされてしまうとなると、誰だって関わりたくありませんよね。
わたしはこのような人たちと関わるときは、なるべく浅い付き合いを心がけています。
けれど、貴方のご友人は貴方のことを真剣に考えてくれていたんですよ。
上から目線だの見下されてるだの言う前に、ご友人が貴方にどんな対応をしてくれていたか考え直してください。
貴方はかけがえのない、素晴らしい友人を失ったんです。
以上の文章を少しでも不快に思ったなら、これからもご苦労なさってください。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.19 ) |
- 日時： 2015/03/11 05:00 (ocn)
- 名前： 一意見
- 千葉って人は余程のフシアナさんなんだなと思いましたよ。
相手に申し訳ないと思うことなく、こういうところで同情集めようと被害者ぶって、自分に都合が悪い内容は相手が自分を見下してたなんて勝手に脳内変換して憂さ晴らすなんてね。
まず相手に謝って自分を省みることが先だろうに、ここまで指摘されてもなんとか正当化しようと率直なコメントにも喧嘩売るように追及してくる始末だしね。元御友人であるメール元の方の怒り骨髄までの気持ちがよく解ります。
このメールを読んで、相手が自分を見下してたなんて思えるその歪んだ心が全ての元凶なのでしょうね。
察するにスレ主ももう成人されてはいる方と思いますが、こういう場で同意を求めてる場合じゃないってことが解ってない時点で救いようがありません。
謙虚さを培いなさい、自分至高の考え方を全て捨て去って。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.20 ) |
- 日時： 2015/03/11 08:35 (e-mobile)
- 名前： らん
- 長文メールすぎて怖い感じがします（笑）メールの文面はどのようにでも書けます。つまり、スレ主さんが正しい行動をしている場合であっても、相手の方がスレ主さんが悪者であるように書くことはできますから、そこに書かれていることが事実なのかどうかにもよるのではないでしょうか。
友人関係であればいろいろとトラブルがあることもあると思います。スレ主さんが待ち合わせや返信にルーズだというのが仮に事実であったとしても、スレ主さんが一方的に悪いとは言えないのではないでしょうか。友人の方に問題がある可能性もあるからです。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.21 ) |
- 日時： 2015/03/11 09:03 (au-net)
- 名前： もち
- ところで許可も無くメールを晒しても良いの？
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| No.20に対する返信 ( No.22 ) |
- 日時： 2015/03/11 11:36 (au-net)
- 名前： スタンガン
- > 長文メールすぎて怖い感じがします（笑）メールの文面はどのようにでも書けます。つまり、スレ主さんが正しい行動をしている場合であっても、相手の方がスレ主さんが悪者であるように書くことはできますから、そこに書かれていることが事実なのかどうかにもよるのではないでしょうか。
私も同じ意見です
長文メールは怖すぎますよ
せめて手紙ならそこまで思いませんけどなんだか怒りにまかせてメールを一方的に送りつけてきた感じがします
>
> 友人関係であればいろいろとトラブルがあることもあると思います。スレ主さんが待ち合わせや返信にルーズだというのが仮に事実であったとしても、スレ主さんが一方的に悪いとは言えないのではないでしょうか。友人の方に問題がある可能性もあるからです。
一方的にあなたを悪者にしてるのも変だし今まで我慢して付き合ってあげてたけどみたいな言い方をされるのは嫌ですね
私なら正直傷つきます
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| No.0に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2015/03/11 12:05 (softbank221029046042.bbtec.net)
- 名前： あらら
- > 友達からきたメールです。
> 私はこのメールを読んで、そもそも友達ではなく見下されてたんだなぁ。
> っと感じました。悲しいです。
> ご意見お聞かせいただけないでしょうか？
> 傷心中のため辛口すぎるコメントは控えて頂けると幸いです。
> -----------------
> あのね、あなたがそういう態度なら、もうこれで最後にします。
> 本当は怒りすぎてどうしようもないけど、感情的になってもしょうがないので論理的に話すね。
> まず、あなたは自分のことしか考えてなさすぎます。自分の物差しで物事をみる。自分では考えてるって思っているかもしれないけど、全くです。私が最近とてもショックだったことは、私の大切な友人とご飯を食べに行って、自分の買い物に付き合わせたという話をきいて、残念で申し訳なく思った。とても失礼だと思いました。彼女はやさしいから「ははは〜」って笑ってたけど。
> そして、待ち合わせに遅刻すること。最近はあまり会ってなかったし、大人になって改善されたのかなとは思うけど、もっと他人の時間も大切にしてください。「遅刻するのは私だけじゃない」って思ったよね？そうです。なぜなら、あなたが遅刻をする人だから、周りの人もそれに合わせます。実際私は、「あ、みどりん遅刻してくるから、ちょっとくらい遅れてもいいや」って思ってたよ。絶対遅刻しない人と会うときは絶対遅刻しないです。
> 連絡に関して適当な返しは人を傷つけるよ
> というのは、連絡はまめに返せって言ってたことだと思うけど、去年の春に言ったことだよね。私が言っても結局連絡は今でも遅いよね。あの時はやさしめに、他の人が心配するよっていう風にいったけど、実際心配とかではなくて、信用を失ってるよ。今回私がみんなと会うのに連絡した時だって、返事が遅いし、返事があいまいでいいのか悪いのかわからないし、会いたくないんだなあと思ったので、あれ以上無理に予定を聞かなかったよ。
> で、こないだよしえの結婚式のときに「いつも、連絡しろって言うくせに千葉は連絡しないじゃないか」って言われたけど、状況が全く違うよね？あの時は私は遅れそうで急いで着替えしていて携帯を見れていなくて、電話くれたときにちょうど携帯でれる状況になったんだけど、そういう状況も想像できないで、自分が心配してあげているのになんで連絡をよこさないんだと怒るのは筋違いじゃないかな。あのあとすぐに会ったわけだし。あなたの連絡がないっていうのは、２、３日、下手したら数週間返事をしないときもあったよね。時間や約束にルーズな人は信用を失います。
> 付き合う人を選んでいるの嫌だというか、たぶん人の好き嫌いは誰にでもあるけど、それが強いんじゃないかな？
> 気まぐれで親切というのは、何が親切で何が親切じゃないのかよくわからないけど、たぶん私も我慢しながら付き合ってくるなかで、嫌になっちゃって雑になるときもあったろうし、それでは良くないと思ったときもあったんだろうけど、まず、そう感じるということは常に親切にされることを求めているってことだよね。世の中そんなに思い通りにいかないし、甘くないよ。私はあなたのために生きているわけじゃないから。私も私の生活があるからさ。みんなもみんなの生活があるし。なのでもう親切するのはやめます。
> 千葉から言いたいことは言われるけど、私の話は理解してくれないんだなぁっていうのが最近の印象でした。
> っていうのは、私はあなたの悪口を言っているわけでもないし、言いたいことを言っているわけじゃないむしろ、言いたくないです。争いたくないです。めんどくさいもん。普通だったら、めんどくさいから付き合わなくなると思う。あなたが対人関係が苦手みたいだから少しでも改善できるようにと思って言ってたけど、結局はそういう風に、「言いたいことだけ言ってる」みたいにしか捉えられてなくて、全く考えてくれていなかったんだね。私の話は理解してくれないってなんの話？結局いつも自分の都合の良い意見を言ってくれる人の話しか耳に入らないし、自分の求めている答えじゃないと機嫌が悪くなるけど、本当に大事なのってなんなんだろうね。
> 私が送ったメールは無視で、自分のメッセージに対しては催促？都合良すぎない？と思いました。実際、lineにもSMSを見たって話書いてないし。
>
> この意見はすごくびっくりしたというか逆に心配してしまうくらいだけど、最近何か辛いことでもあった？
> まず、日本中の誰に聞いてもSMSの返事をラインで返してそれが返事とみなさないなんて人はいないと思うよ。ましてや、返事してるんだから、SMSを見たよなんていう必要ないし、SMSもメールもラインも区別ないし。それで怒っているなんて異常としか思えない。lineは社用って言ってたと思うよ。って、ごめん私忘れてます。なんで一言「ごめん、ラインは会社の携帯だから、メールかSMSで返事くれる？」って言えないの？忘れてるかもしれないって全く考えなかった？自分は前に言っているから忘れてるほうが悪い？自分がSMSに返事がほしいからラインにするなんてありえない？むしろ返事ではない？それがいつも言っている、自分のことしか考えてないってこと。相手がどんな状況にあるか何を考えているのか、もう少しよく考えたほうがいいと思うよ。あと思い込みはしないで疑問があるなら聞いたほうがいいよ。じゃないと勝手に一人で悲しくなるよ。
>
> 千葉に本音を言うといつも上から物事言われるよね。ってどっちが上から？って思うけど、結局全く私が期待していたことは起こっていないようだからしょうがないね。だから毎年毎年のことだったしね。私も早く気づくべきだったかもね。言っても気づいてもらえてないって。だったらお互いに辛い思いしなくてすんだのにね。ごめんね。でもメモアールという仲間が私には大切だったから。
>
> こんなこと思ってたり言ったりするのって私だけだと思う？じゃあなんで私だけいろいろ言ってきたのかな？なんで毎年毎年話しあいしてきたと思う？どうかよく考えてみてください。もちろん私が完璧な人間であることはないし、あんたもできていないじゃんと思うかもしれないけどそんな議論は必要なく私のことを嫌いになってくれて結構です。もう関わるつもりもないので。その覚悟でかなり率直に時間をかけて文章を書きました。
> 約９年間付き合ってきて、毎年同じようなこと言ってたと思うけど、毎年あきらめかけてました。もう、あなたと友達でいるのは無理かもって。でも、元気で明るいあなたは好きだったし、メモアールのいるみんなを大切にしたいから我慢してきました。でももう、今回ばかりは限界みたいです。お互いに辛いだけだから、もう関わるのはやめます。辛いかもしれないけど、あなたが一人友達を失うことで、事の深刻さが伝わってくれたらと願っています。私も大切な友達を一人失って本当に悲しいです。
> 何十年かかっても、もしも人の言葉を正面から受け止められる時が来て、またみんなで会えたらと思います。
> さようなら
9年間のストレスを全て、このメールに詰め込んで送ったのでしょうね。
我慢して我慢して決壊しかけていた所に、スレ主が自称「やんわり伝えた」ことで、我慢堤防は崩壊してしまい、もう耐えきれないと絶縁宣言したってことか。
スレ主との会話も復縁も望まないから、ここまで書いたのだろうとは容易に想像できた。
おもいやりが足りないというけれど、９年間も我慢していた人に対してまだ求めるのは、人としてどうなんだろう。
ちょっとしたことなら、ここまで相手には書かないと思う。
ここまで相手に書かせるスレ主が、ある意味すごい。
そしてそれを晒す安易な考えも。
これは、他人に評価して貰うべきものではなく、自分が何度でも読んで考えなければならない内容だった。
同情を求めたくて、憐れんで欲しくて晒したのかもしれないが、一般的な考え方や良識的な付き合いをしている人であれば、間違いなくスレ主を責めるだろう。
誰かに読まれる前提であれば、もっと自分を美化して相手を貶めてもいいと思うが、これはその前提で書かれていない。
この程度で見下すという判断はできなく、冷静で、言葉にも気を付けて書かれた文章に、その「元・友人」さんに拍手を送りたい。
ここまで書いてくれる人は滅多にいないのだから、指摘を受けたことを改善し、人として変わることが、今できるベストではないかな。
その時の気分だけで付き合う、注意してくれず賛同しかしないような人は友人ではなく、知人。
9年間という猶予をくれた友人を失ったことだけが、可哀想だと思った。自業自得といえばそれまでだけど。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.24 ) |
- 日時： 2015/03/11 12:34 (softbank220050066055.bbtec.net)
- 名前： こつぶ
- もうすぐ10年目ってのもあるし
我慢の限界を詰めた長文メールだったんだろうなぁと。
普段から一応やんわり主張はしていただろうけど。
あちら側からとしては何言っても
お互い気持よい関係性が続けられないため
もしくはメール側の負担が大きくなりすぎたための
絶縁宣言だったのかと。
いいご友人を無くされたという印象ですね。
全部晒すスレ主の感覚がわかりかねます。
ただ、嫌な奴だ！キモいやつだ！
そうおもって合わない人間関係やめればいいかと思いますよ。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.25 ) |
- 日時： 2015/03/11 13:38 (plala)
- 名前： あしゅりーー
- 普通の人間なら「自分はこうだったんだ」と思い返し友人に申し訳ない気持ちでいっぱいになるはずだが
スレ主はその文章を読んで「見下されている」という印象しか読み取れなかった。しかも自分は悪くないと思っている。
この文章を晒したのだって「何この上から目線の友人！」と批判でもしてほしかったのが見え見え。
自分の思い通りに友人に動いてほしいのなら自分もそれ相応の行動をするべき。
それをサボった上に友人に求めるだけ求めて自分はいい加減な返ししかしない。
自分の遅刻は許され他人が遅刻すると許さない。
他人は無償で自分に何かしてくれて当たり前。
嫌われて当然の人間だね。
突然連絡など関わりがすべて途絶えて絶縁されなかっただけでも有難いと思うべき。
こうやってスレ主の悪い所を正直に、しかもオブラートに包んで文字に書き起こしてくれる親切な人なんて中々いないよ。
友人に長年嫌な思いさせておいて自分は嫌な思いしたくないから辛口すぎるコメントは控えてだなんてよく書き込めるね。
傷心するよりもまず後悔する方が先だろう。
何が傷心中だ。
誰が一番傷ついてると思ってるんだ。
お前は被害者ではない。
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.26 ) |
- 日時： 2015/03/11 17:20 (dion)
- 名前： ゆな
- なッッッッがああああああアアァァァ！！
え？マジでか。めんどくっせぇ奴だな。その人絶対メンヘラだから付き合いやめたほうがいい。返信するならこうだな
「言いたいことは短く簡潔に。結局貴方は何が言いたいのか」
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| Re: このメールの感想を教えて下さい。 ( No.27 ) |
- 日時： 2015/03/11 19:11 (plala)
- 名前： あしゅりーー
- そんな事返信したら簡潔に「消えろ」と書かれるよ。笑
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