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大人にとって子供とは何ですか?

日時: 2015/03/23 22:55 (au-net)
名前: ゆずゆ


大人は愛情と言う言葉で誤魔化して怒りますよね?

好きだから怒る や 社会に出て恥ずかしくない大人になって欲しいから怒る とか言いますけど実際はそんなこと思っていないんじゃないかと疑問に思っています

ほとんどの大人は感情的になって怒ったり 自分の思い通りにならないから怒ったり。

私たち子供は法律上 15歳までは働けません
大人の機嫌をとり ご飯を食べさせてもらわないと生きていけません

大人にとって子供とは何ですか?

イエローページ

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Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.1 )
日時: 2015/03/23 23:10 (so-net)
名前: モヘ

子供とは、親の鑑ですかね。
親の顔が見たい、と言いますしね。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.2 )
日時: 2015/03/23 23:13 (spmode)
名前: oteS

自分の命より大切なもの。(大抵の親はそう思っているはず)
確かに思い通りに動いてくれないと怒る。しかし当たり前だ。子供も大人も同じ人間。子供も大人もイライラすることはある。

子供は機嫌をとると言うが、それは逆。子供が機嫌をとられているのだ。子供が気付かない所で親は子供の機嫌をとっている。そういうものだ。

愛情と言う名義で怒ったり、甘やかしたりすることもある。大人だって完璧ではないから言い訳をする。

ただそれだけのことだ。

   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.3 )
日時: 2015/03/23 23:20 (au-net)
名前: ゆずゆ


大人の気分で虐待される子供は増えていますよね


大人の方が力も強い、知識も豊富

それをいい事に私たち子供は逆らう事が出来ない

逆らったら 大人の持っている力や知識で押さえ付けられます


   メンテ
No.0に対する返信 ( No.4 )
日時: 2015/03/23 23:21 (home)
名前: 華菜

ゆずゆさんへ

> 大人は愛情と言う言葉で誤魔化して怒りますよね?
愛情がなければ叱れませんからね。でも、怒ると叱るは違いますよ。

> 好きだから怒る や 社会に出て恥ずかしくない大人になって欲しいから怒る とか言いますけど実際はそんなこと思っていないんじゃないかと疑問に思っています
怒るというのは、感情的になるということです。
本気で子どもの成長を願って叱ったりするのであれば、感情的にはならないですよ。

> ほとんどの大人は感情的になって怒ったり 自分の思い通りにならないから怒ったり。
確かに今の大人は、幼い子どもに対しても自分の思い通りにいかないとイライラして暴力を振ったり暴言を吐いたりして子どもを傷つけますよね。仕事でうまくいかないと、それを家族や子どものせいにして八つ当たりしたり。。。本当は一番してはいけないことなんですよ。

> 私たち子供は法律上 15歳までは働けません
> 大人の機嫌をとり ご飯を食べさせてもらわないと生きていけません
>
> 大人にとって子供とは何ですか?
難しい質問ですね。世の中を生きていくうで、いろんな事を経験して感じてほしい、宝物の存在ですかね。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.5 )
日時: 2015/03/23 23:25 (aitai)
名前:

素直ゆえに子供の残酷さが滲み出てるスレだな

親は人として完成していなければならず子供の面倒をみるのが当然?

父親は仕事でペコペコして泣きそうになったりしてても子供の前じゃちゃんとしてなきゃいかんし、母親はパート先の変態社員にセクハラされても何事もなかったかのように毅然としてなきゃならない

まあ、君と同じく世間に出てるうちはそれなりのストレスを与えられてんだからお互い思い遣りを持って接してやれよ。愛情が無きゃ育てる理由なんかないから金食い虫の子供は漏れなく駆除するだろ。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.6 )
日時: 2015/03/23 23:30 (au-net)
名前: ゆずゆ


大抵の大人は 子供を宝物と言いますね。

子供からしたら それは矛盾してるんですよ。

なら、どうして虐待が無くならないのでしょうか?

人間が人間を宝物という考えは迷惑です
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.7 )
日時: 2015/03/23 23:31 (spmode)
名前: 龍馬

初めまして

俺は中学教師をしています。俺が通う学校の生徒の親も子どもに暴力で言うことを聞かせている家庭がいますよ。親は自分勝手な人が非常に多いから子どもを平気で傷つけるんですよね。俺も頭痛くてしんどくなるときが多々。
どうなってんだか今の社会は

   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.8 )
日時: 2015/03/23 23:33 (au-net)
名前: ゆずゆ


みなさん 親onlyの話しだけではなく 大人全体の事を話してるんですよ?

教師や近所の人など
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.9 )
日時: 2015/03/23 23:35 (spmode)
名前: oteS

虐待は絶対にいけない。虐めと同類だ。

近年は子供を甘やかす親が増えている。それによって中身が子供の大人が出来る。
反面教師にするべきだ。
   メンテ
No.8に対する返信 ( No.10 )
日時: 2015/03/23 23:39 (aitai)
名前:

>
> みなさん 親onlyの話しだけではなく 大人全体の事を話してるんですよ?
>
> 教師や近所の人など

個体差が有り過ぎて(ヾノ・ω・`)ムリムリ

ロリコンから聖人君子まで幅広いんだから
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.11 )
日時: 2015/03/23 23:41 (spmode)
名前: 当たり

全員が全員まともな大人では無い
残念ながら、そうではない大人もいる
それは子供も同じだろう

大人の味方する訳では無いが
大人にとっても子育ては初めての経験なんだ
戸惑いや壁にぶつかるコトもある
子供の成長と共に、大人も親として成長していくものだ

まともに大人になっても
虐待や育児放棄してしまうのは親として
成長の仕方を間違ったのだろう
それは親として、大人として反省しなきゃいけない

子供は大人が守ってあげなければいけないのは確かだ


   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.12 )
日時: 2015/03/23 23:41 (au-net)
名前: ゆずゆ


大人になったら私の考えは変わるでしょうか?

私は大人が大嫌いです

自分勝手で子供 つまり弱い者のせいにする

教師も「退学にさせるぞ!」と 校則、権力で私たち子供を縛る

子供だからって見下す大人なんか消えてしまえと思う程です
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.13 )
日時: 2015/03/23 23:42 (spmode)
名前: oteS

大人全般が悪い訳ではない。そこは勘違いしないでほしい。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.14 )
日時: 2015/03/23 23:43 (au-net)
名前: ゆずゆ


当たりさん

何から大人は子供を守るんですか?


   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.15 )
日時: 2015/03/23 23:50 (aitai)
名前:

一方先日のカワサキ国の事件は子供が無茶したし、大人も子供も関係ねえよ
大人のクセにと思うってことは大嫌いな大人に期待して甘えてるんだってば
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.16 )
日時: 2015/03/23 23:56 (spmode)
名前: 当たり

全てさ

虐待もイジメも
本当は大人が気付いてあげなきゃいけない
子供は学校と家庭、あまりにも世界が狭すぎる
逃げ場所を見つけてあげるのは大人の責任だ

たが、大人も万能ではない
気付けない事だらけさ


例えば、イジメを受けた子供も親に知られたくなくて隠してしまう子もいるだろう
イジメられるのは恥ずかしいコトでは無い
どんな理由があってもイジメをしていい理由はない
親でも教師でも警察でもどこでも駆け込んで欲しい

見捨てる大人ばかりだと思わないで欲しい
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.17 )
日時: 2015/03/23 23:57 (au-net)
名前: ゆずゆ


大人のくせに何て一言も言っていませんよ?

子供は大人が思ってる程 弱い人間ではないっていうだけです

大人に期待なんかしません


   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.18 )
日時: 2015/03/24 00:04 (spmode)
名前: oteS

弱い。子供は強がってるだけであって結局は弱い。それを分かってるから守ろうとするんだよ。
大人にも子供の時はあったから分かるはずだ。

そしてあんたは何故大人を嫌う?全てが悪いわけではないに決まってるだろ。悪いのは一部なんだよ。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.19 )
日時: 2015/03/24 00:05 (au-net)
名前: ゆずゆ


当たりさん

虐められてそれを大人に言ったところで大人たちは本当に助けてくれますか?

確かに親に心配かけさせたくないや恥ずかしいという理由で言わない子もいると思います。

でも 言っても助けてくれない、虐めが酷くなるだけと考える子もいます

子供が大人を信じないのは大人がそう指せてるから
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.20 )
日時: 2015/03/24 00:06 (hi-ho)
名前: 祥平

未来?
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.21 )
日時: 2015/03/24 00:07 (asahi-net)
名前:

ケースバイケースだと思いますよ。まず、人というのは十人十色な生き物ですから育て方や家庭環境が一緒なわけないです。取りあえず参考例として私の家庭環境について書き込んでおきます。
私は父、母、弟そして私の四人家族です。父は祖父の会社で社長をやっていて母は家で英語教師をやっているまあとてつもないわけではないのですがちょっとした小金持ちみたいなものです。会社は祖父の代から始まったので歴史は浅いですが決して赤字ではなく黒字です。なので祖父は成金と呼ばれる人です。特に虐待などはないと思います。ただ、ケンカの際に弟や母から叩かれたりけられたりすることはありますが、特に跡も残らないのであまり気にしていません。母はイラついたりするととても不機嫌になりちょくちょく八つ当たり及び人のせいにしている時がありますが、そのたんびに私が真実を言って勘違いを直しています。また、ヒステリックになるとますます怖くなります。ナイフを持ってきてそれで弟のことを刺せとか紐を持ってきて首を絞めればいいとか言ってきますがあくまで口で言っているだけなのでその後普通に戻ります。ただ、私などの家族との距離のたもち方が下手で私はよく衝突しています。その上に自分が何をしでかしたのかを自覚せず全く悪びれないのである意味人間として幼い部分があります。私の方がまだ理性があると思うことがたびたびあります。それでも何とか家族として上手くやっています。ただ、英語の関してはとても尊敬できる部分はあるのでその辺については尊敬しています。
弟はとてもわがままで傲慢で暴力的でナルシストです。外面はいいので周りのお友達のお母様からの評価はとてもいいです。外では猫かぶっています。ただ、その正体は我儘で俺様で自分が中心で世界が回っているかのような態度をとってきます。自分の要求が通らなければ暴力などの強硬手段で何が何でも通そうとします。昔弟に蹴られすぎて両スネ全部あざだらけになったことがあります。それでいて甘えん坊です。両親が甘やかしすぎていましたのでそうなりました。当の本人たちは無自覚です。ただ、頭の回転が速く頭がいいのでそこだけは認められます。この4月から立教新座に通います。受験で合格しました。
父は仕事でいそっがしいのであまり家のことについては詳しくないのですが、あまり怒ることもなく私のことも気にかけて様々なことをしてくれるので、私の唯一の家族の中での味方です。あまりしつこく干渉するわけでもなく必要な時だけ深く関わってきます。あまり私の方からいかない限りはそっと見守ってくれます。昔から私はパパっ子だったので今でも父にだけには心を開いいています。
そんな感じです。結論は親にとって子どもというのは大切な宝もであったり時には妬ましい存在でもあると言うことです。
長文失礼しました
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.22 )
日時: 2015/03/24 00:12 (au-net)
名前: ゆずゆ


oteSさん

大人は醜いです

だから大嫌いなんです
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.23 )
日時: 2015/03/24 00:14 (spmode)
名前: oteS

だから…
全体じゃないって!子供も醜いやつはいる!
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.24 )
日時: 2015/03/24 00:19 (au-net)
名前: ゆずゆ


子供は大人の背中を見て生きているも同じ

大人が醜いから子供だって醜くなる

虐待をされて育った子がまた自分の子にも同じ事をすると同じです

大人は大嫌い。

普段「ゆずちゃん、今日も学校〜?気をつけてね!」と、言う近所の人たちも大嫌い
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.25 )
日時: 2015/03/24 00:21 (spmode)
名前: 当たり

そうだね
残念だけど、現実は君の言うとおりさ

ただ大人も不完全な人間なんだ
子供に助けを求められてもどうしていいか分からなかったり
間違った解決をしてしまったりする
結果、子供を追い詰める事もあるだろう

だが、お互いが信じる気持ちを失ったらお終いさ
奇麗事でも、お互いに信じたい、助けてくれると思ってくれないと救えるはずの子供達まで犠牲になってしまう


   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.26 )
日時: 2015/03/24 00:22 (dion)
名前: 匿名

親が自分の夢を叶えるための道具でしかありません。

   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.27 )
日時: 2015/03/24 00:34 (aitai)
名前:

あれこれ議論してるけどこれって反抗期の子供の普通の姿だよな

あまり熱心になると大人になって思い出して恥ずかしい思いをするぞ 笑
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.28 )
日時: 2015/03/24 00:35 (asahi-net)
名前:

ゆずゆさん
それはあなたの偏見です。誰もが悪い大人というわけではありません。そこだけは勘違いしないでください。私もまだ子供だから説得力がないかもしれないけど、大人にも子供にもいい人と悪い人がいます。それは昔からの人間の理です。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.29 )
日時: 2015/03/24 00:38 (au-net)
名前: ゆずゆ


…さん

大人になることが一番の恥なので気にしませんよ
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.30 )
日時: 2015/03/24 00:43 (aitai)
名前:

あはは、今はそれでいいのさ 笑

但し、大人になることを拒めば拒むほど君の嫌いな大人に仕立て上がるけどな

ウェンディが迎えに来なきゃそいつは諦めなよ
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.31 )
日時: 2015/03/24 00:46 (au-net)
名前: ゆずゆ


霊さん

私の周りには醜い大人しかいません


   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.32 )
日時: 2015/03/24 01:44 (asahi-net)
名前:

例えばどんな大人ですか?
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.33 )
日時: 2015/03/24 01:52 (so-net)
名前: 匿名

私も中学の頃は貴方と同じように思ってましたよ。
「大人になるのが汚くなることなら子供のままで良い」
とか言ってました。中二病でした。

大人には自由があるんです。
お金の稼ぎ方も自由に選択出来ますし、子作りも自由に出来ます。
自由がある代わりに「責任」が全てに付きまといます。
親もその通りで子供を思い通りにコントロールしようとする親も居ますが、結果間違いであったらその責任は親にも問われます。

子供は責任を取れませんし、取らせてもらえません。
日本はそういう国で、親は子供が成人するまで守らなければいけない国だからです。
厳しく叱るのは子供が何かを起こした「責任」を最小限に留める為の手段でもあり、それが愛情でもあります。
勿論「責任」を負いたくないだけで愛情の無い親も世の中には沢山居ます。

   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.34 )
日時: 2015/03/24 04:13 (c-able)
名前: ポン酢

そんな君もいずれは大人になる。

自分も大人嫌いだけど結局は成人して今がある。

それでスレ主が大っ嫌いな大人になった時、子供から「大人なんて嫌いだ!」なんて言われたら何て言えるの?なんて説得するの?答えを出せる自信あるの?

身の回りに悪い大人がいるとすべての大人が悪い様に見えるのは当たり前。
つまり視野も狭いという事だ。

ダメな大人だと常識的に思うなら子供の口から注意したって構わない。
虐めにしても結果論として助けてくれず「面倒」で見て見ぬふりで片付けられる事もある。


   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.35 )
日時: 2015/03/24 06:05 (spmode)
名前: イケオジ

ここに来てくれた皆さんの意見のほとんどが君への『愛情』『思いやり』『心配』『親心』・・こんなに素晴らしい大人達が君の元に集結してくれてるじゃん!
皆さんに全部言われちゃったから
俺からはたったのひと言だけを残します。
意味が解らなくてもいい・・

※【敵は自分!】

いつか解ると俺は信じてる。

   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.36 )
日時: 2015/03/24 07:07 (home)
名前: 黒川

大人は醜い、それは当然です。
もっと言えば人間はみな醜いです。
大人にとって子供は弱者です。
弱い者を攻撃したり利用したりするのは人間のさがです。
無論一概には言えませんが。
しかし、今のあなたのようにそうやって嘆いているだけでは何も変わりません。
腐った大人になりたくなかったら絶え間なく努力をすることです。
何の努力もしないで嘆いているだけではいずれあなたも同じような大人になります。
他人なんかに期待しても裏切られたら終わりです。
自分を信じる、信じるに値する自分になる、これが一番確実で手っ取り早いです。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.37 )
日時: 2015/03/24 08:55 (plala)
名前: まめ

今大人が嫌いなら、信頼できないなら、今は無理に好きにならなくていいよ。嫌いでいい。憎んでいいよ。

きっと、ゆずゆさんの言うとおり、周りにいい大人が本当にいないのかも知れない。

でも、嫌いな大人の事で悩んでも、損だよ。悩まされている自分は嫌じゃないかな。こいつらどうしようもない人間だなって思って距離をおけばいいよ。気にしないように。

ゆずゆさんは、今嫌だと思う大人と同じにならないように、自分が理想としている大人になれるように、これから一生懸命頑張ればいいよ。

そして見返してやる。自分の嫌いな人たちに、自分の立派になった姿を見せつけてやる。

ゆずゆさんも嫌でも大人になってしまうからね。大人は完全ではない。間違うし、弱い、自分勝手、その通りだよ。人だからね。

今そんな事で悩むのはもったいないよ、大人なんかの事で、自分で道を切り開いて。ゆずゆさんならできるよ。大人に振り回されないで。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.38 )
日時: 2015/03/24 10:48 (au-net)
名前: ゆずゆ


この前 学校の朝礼である先生が「君たちの常識は社会には通じない」と言っていました

子供がどんなに正論を言っても「社会に出たら」、「大人になったら」という言葉で消される

大人になったら解る、自分がなりたくない大人になるな。
子供はいつ大人になれるんですか?
成人式という国が勝手に決めたものからですか?

いきなり子供から大人になる、ゆっくり大人になっちゃいけないんですか?


確かに私は子供だから視野が狭いのかもしれません

本当は悪い大人ばかりじゃないって自分でも解っているつもりです。

それでもやっぱり大人を見ると醜い、消えてしまえ、大嫌いっていう気持ちが出てきます

   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.39 )
日時: 2015/03/24 11:57 (home)
名前: 華菜

ゆずゆさんへ

ゆっくりと大人になっていいんですよ。今の世間、大人は本当に荒れていて汚い大人がゴロゴロいますよね。大人が信頼できないなら、嫌いならそれでいいと思いますよ?

大人たちも「いつでも見守っているよ」「頼っていいんだよ」というアンテナを高くしていれば、子どもは信頼して集まってきます。
でも、自分のことしか考えていない大人だとそういった考えができないんです。
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.40 )
日時: 2015/03/24 12:01 (spmode)
名前: oteS

でも大人がいないと世界は成り立たない。

それに、正論なんてない。どれが正論かなんて誰も分からないんだよ。

子供の常識は通じないというのは正しいと思う。何故なら学校と社会では環境が違うから。

学校は平等だが、社会は上下関係が決まっている。中高も先輩後輩が決まっているが、それとはまた違う。
   メンテ
No.38に対する返信 ( No.41 )
日時: 2015/03/24 14:28 (dip0)
名前: ひよこ

> この前 学校の朝礼である先生が「君たちの常識は社会には通じない」と言っていました

自分の常識がイコールすべての世界においての真実、正しいことではないのです。
アインシュタインは「常識とは18歳になるまでに身に付けた偏見のコレクションのことをいう」といったそうですが^^

子供、大人の常識も自分が育った環境の中、自分のせまい世界観での常識であったりして、すべての人や状況、または広い世界では通用しないことがあります。 
普遍的な真理、倫理観と、限られた場所と時期のみ通用する常識があるものです。

普遍的なものというのは、例えば法律、論語や聖書や仏教などにある高い倫理感でしょう。  でもこの高次元な教えを完璧に守れる人はいません。 

<常識>というものは変動的なものであって、<人の都合や場所>で変わるものです。
これが常識の常識ともいえます^^

> 子供がどんなに正論を言っても「社会に出たら」、「大人になったら」という言葉で消される

正論イコール正しい、適した対処とは限らないのです。
物事には、原則と例外というものがあります。 

> 大人になったら解る、自分がなりたくない大人になるな。
> 子供はいつ大人になれるんですか?
> 成人式という国が勝手に決めたものからですか?

昔は13〜15歳くらいで大人と同じ扱いをうけていたのです。
15歳で成人だった時期もあります。
(いまでも発展途上国では、労働力として働いているひともたくさんいます。大人にもまともな人権がなければ子供にも当然人権がない国もあります。)
先進国で子供(子供時代)という存在ができたのは、近代(18〜19世紀)からです。 
それまでは13歳以上になれば労働力として社会にでるか、15歳くらいには女の子であれば結婚したり子供を産んでいたので(いまでも12歳で結婚させられる国もありますが)
子供時代などというものは、今の小学生くらいまでの年齢しかなかったのです。 
(子供は家を継いだり労働力のために産んでいた。。というのが、昔の状況や発展途上国の状況です。 
自分の血を分けた子供を愛情を持って育てたくて産むように
なったのは近年のことでしょう。 実際に愛情と忍耐をもって育てられるかは別として。。先進国では18歳までは一応親が
サポートする形にはなっていますね。)

先進国で生まれて13〜20まで未成年という子供のあいだ、ゆっくり大人になる
時間があるのを恵みだと思うのか、子供扱いされて嫌だとおもうのか。。。?  

今のあなたが考える、子供や人の受ける最低限の権利や常識も
(まだ不満があったとしても)過去の人や大人が手に入れてくれた恩恵でもあるのです。  
大人になって、知識と力と周りとの協力を得ないと、権利を勝ち取るための行動は起こせないものです。

> いきなり子供から大人になる、ゆっくり大人になっちゃいけないんですか?

ゆっくり13〜20歳(大学卒業の22歳まで)で大人になればいいんです。
でも、子供扱いも嫌なのですよね? すべて欲しいものは一度に得られないものです。

ただ、12〜15歳の子供を幼児扱いするわけにもいきません。
(障害があって、知性や理解力がない場合など、致し方ない
場合は別として。)
中学生は幼児よりは自己責任や、他人への責任(礼儀や良識ある
行動)は当然期待されるものです。 ご機嫌うかがいを
する必要はないですが、他人(大人や子供)への態度も
礼儀を欠きすぎたり、身勝手すぎることは幼児のようには大目に見られないものです。(幼児でも叱りますが^^。)

人間は、良い部分(成長できること、反省できること)もあれば、悪い部分(利己的)な部分もあります。
同じ人間でも余裕のないときは、イライラしてしまうこともあります。

それと大人が醜いのではなくて、人間は生まれて物心ついた
ころから自己中心の塊なので、周りの大人がきちんと
愛情を持ってしつける必要があるのです。

大人になるうちに自分中にある利己性を認めて、管理し、周りと協調することを
学んでいくものです。
利己性を認めてコントロールできないまま育った大人や、子供〜青年時代に、
自立心や、自己責任、自己肯定感を育てなかったために、、
醜い行動(弱いものいじめをする)を取ってしまうものです。

自分のうちにある弱さや利己性を認めてください。
自分も周りの人も(大人も含めて)成長する可能性があると信じて、至らなさを
赦す愛情がまず必要です。^^
もちろん、そのためには至らない自分でも(注意や必要な叱責はうけても)
親や周りから愛されること、赦されることも必要ですよね。

   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.42 )
日時: 2015/03/24 15:03 (plala)
名前: まめ

私もゆずゆさんからしたら、大人だね。いつから大人になったのか、今ちゃんと大人をやれているのか分からないよ。

でも、仕事して、結婚して、子育てして、目の前のどんどん変わる役割に、戸惑いながら、ただ必死で毎日過ごしていたら、大人っていう年になっていた。

こんな大人もいるんだよ。全然立派じゃない。ゆずゆさんの嫌いな大人かも。

いつから大人とか、そんな事は分からないよ。私もまだ子供な部分は沢山あるし。

家庭や、学校の価値観はほんとにごく一部の世界。家庭は親の価値観。学校は、教師という特殊な職業の人たちの価値観。

私には全部は否定できないけど、多分まっとうな、正論の価値観。

でも、世の中はもっといろんな価値観がある。だからゆずゆさんが、おかしいと思うのは当然なのかも。学校の教えてくれるように、いい子に頑張っても、上手くいくとは限らない。もっと優しかったり、面白いやり方があるかもしれないし、逆に学校より厳しくて、嫌な価値観を知るかもしれない。

でも、ゆずゆさんは、自分の価値観というか、考え方があるんじゃないかな、だから、嫌になるし、おかしいと思う。

だったら私は、自己流でもいいと思うな。自分のやり方で、自分のやりたい事を思いっきりやって、自分の生きる道は自分でつくる。全然間違ってないと思うよ。

人から与えられたものを、ただただそのまま鵜呑みにして聞く子より、ずっと考えてる。自分で生きていく力を持ってる。

今周りにいる大人たちの、考え方が合わないなら、参考程度に聞いておけばいいと思うよ。

自分は自分、自分らしく頑張って進んでいってね




   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.43 )
日時: 2015/03/24 16:03 (ocn)
名前: んー。

ゆずゆさんは、大人と子どもの区別を考えすぎてるだけで、多分・・・
大人のような、考え方をした(腹が立っても、一呼吸おき、相手の立場になって考える)子どももいれば、子どものような考えをした(自分の気分で相手に暴力したり、ねじ伏せたりして勝ったつもりでいる)大人がいたり・・・。
きっと、大人だから!子どもだから!ではないと思います。
ただ、大人には責任(法律上の大人)というものがでてくるので、子どものように、何をしても許される!なんてことはないけど。
でも、子どもだって法律上は罰せられなくても、悪いことをすれば、許される事はないかもしれない。
なので、ゆずゆさんは、きっとひどい大人にばっかり出会ってきて、大人が憎いのもわかりますが、子どもが心からかわいくて仕方ない人も大勢おられるのも確かです。
それでも、子どもを心から可愛がらない大人(例えば暴力したり虐待する大人)がいるから、すべての大人を嫌うというのはもったいない気がしてなりません。
はい、ここから大人。明日から大人ね。
何てことになりません。
ゆずゆさんは、きっと、良い方の大人になられると思うけど、その時同じ質問をしてくる人がいたら、うまく答える事ができそうですね!
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.44 )
日時: 2015/03/25 10:45 (hi-ho)
名前: 祥平

大人にとって子供とは、将来の世の中を生きる自分の後を継ぐものだと思います。
自分の子供だったら、自分の遺伝子を持った他の子どもよりはどうしても大切な存在になるでしょう。それは本能的なことでしょうね。
大人が嫌いって自分も中学生ぐらいではそう思っていました。
悪い大人ばかり目に付いて、大人を一括り的に考えていた気がします。
子供のときの汚れていない心で一生生き続けられたらそれはすばらしいことだと思いますが、世の中はそれを許してくれないのだと思います。
昔聞いた話で、人は生まれてくるときは魂が真っ白できれいで世にでるそうです。そして、生きているうちに汚れていくそうです。それからその汚れた魂を磨いてきれいにもどして死んでゆくそうです。
なぜ、そんなことになるのでしょうね、初めから最後まできれいなままじゃいけないのでしょうかね。
仏教では、現世で生きることは魂の修行という考え方があるそうですが、修行の足りない人は何度も生まれ変わって修行をしなければならないそうです。修行が終わったら永遠に極楽浄土で暮らせるみたいな、たしかそんな感じだったと思います。
生老病死、誰もが通る道ですね。大人にとって子供って通ってきた道ではありますし、子供からしたら大人は通る道なのですから、大人は子供を理解し、子供も大人を理解すると言うのが大事なことですよね。

   メンテ
No.8に対する返信 ( No.45 )
日時: 2015/03/25 12:12 (enjoy)
名前: 大人

>
> みなさん 親onlyの話しだけではなく 大人全体の事を話してるんですよ?
>
> 教師や近所の人など


 教師や近所の人?

 赤の他人からしたら、あんたなんてどうでもいい存在。大切なのは自分の家族だけ。究極まで突き詰めたら、それが大人の本音。

 私にはふたりの子があるが、もし子が病気になって心臓移植が必要なら私の心臓を取る為に自殺してもいいと思っている。

 だが、あんたのためには、ツメの垢でも差し出すのはまっぴら御免。
しょせんが、赤の他人のガキだ。生きようが死のうが興味も無い。そもそも心臓を差し出すのはあんたの親の役目だからね。

 ちょっと極論過ぎたが、あんたは他人の大人に甘えているだけ。
赤の他人の大人に、何をして欲しいんだ?何を求めてるんだよ?求められても迷惑だ。あんたに愛情を与えるのは、あんたの親の仕事だ。私を含めた、大人たちじゃない。あんたが「大人は汚い」と思うのは、他人の大人に甘えているからだ。あんたに何かしてやる義理も義務もないってことを知った方がいいな。

 教師があんたに対して怒るのは、自分の保守保身のために決まってる。職場を追われたら家族を守れなくなるからな。真実の愛情からあんたを「叱って」なんていやしない。

 そんな赤の他人に甘えるんじゃない。大人は、自分の大切なものを守る為に必死で生きてるし仕事もしてる。

 そんな極限状態で、他人のガキのあんたの事なんて構ってるヒマはない。


 逆に言えば、だからこそ家族は貴重な存在だってことさ。
何をしようが見捨てずに助けてくれる。見返りも求めずに。それが家族ってもの。(最近は例外が多い世の中だけどなwww)

 でもな、こうやってネットで遊んでいられるのは親のお陰じゃないのか?メシだけ食わせておけば扶養義務は果たせるのに、ネット環境を整え、パソコンを買い与え・・・他にもあるだろ?小遣いだって貰ってるだろ?旅行したり、外食で旨いものを食べさせて貰ってるだろ?ゲームソフトや、生きていくのに不可欠ではないものも買って貰ってるだろ?

 それなのに、

>大人の機嫌をとり ご飯を食べさせてもらわないと生きていけません

 は、無いだろ?

 あんたの親が見たら泣くぜ?

 あんたが親の立場になって考えてみた事があるのか?働いて得た金で、あんたが喜ぶからとしてやった事を「ご機嫌取りしてる」とか言われたら、自分だったらなんと思うかね?

 
   メンテ
Re: 大人にとって子供とは何ですか? ( No.46 )
日時: 2015/03/25 19:24 (plala)
名前: まめ

親は子供を守る。子供が十分に生活できる環境を整える。それはすごくすごく大変で、子供にもその大変さを知って欲しいと思ってしまうところもあります。

でもそれは全部親の義務。当たり前のことで、産んだ責任を果たしているだけだと思います。それに対して、子供にありがたいと思いなさいとか恩着せがましくするのは、やはり頭から押さえつける事になるのではと思います。

子供は親を選べません。違う家に帰りたくても帰れません。子供がいろいろ悩んでも、いつも変わらず、安心できる場所。美味しいご飯。親は疲れていても、親自身が泣きたいときも、笑って子供を見守っていてあげる。理想論ですが私はあまっちょろいのでそうしてあげたい。

寄り道、回り道いいじゃないですか。反抗いいじゃないですか。視野が広がっていろんな事が分かったんじゃないでしょうか。

親の価値観、親のおりから出る事は自立しているのではと思います。親の価値観そのままに育つ子供なんていないんじゃないでしょうか。

私は反面教師で育ちました。会社に出て、自分の父以上に変な人に、会った事はないです。だからどんな人でも受け入れる事が出来ます。今は感謝です。

親や、先生から教えてもらって役に立っているものの方が多いですが、後になってあの時言ってもらっていた事が本当に大切だったと気づく事もあります。

大事なのはゆずゆさん自身が、どうしたいかではないでしょうか、いろいろ考えて、考えに触れて、取捨選択しながら、自分の芯を作っていく。芯があれば強いです。

仕事の苦労は、仕事をしたときに分かって感謝すると思います。

家庭を守っていくことは、家庭をもった時に分かって感謝すると思います。

自分自身はそうでした。

今度は親が病気になって、動けなくなった時に、今度は子供に助けてもらいます。

お互い様です。







   メンテ

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