 あきさんへ ( No.1 ) |
- 日時： 2011/03/26 11:09 (plala)
- 名前： 未来
- はじめまして、あきさん。
実は私も、数年前に自殺を考えている時期がありました。
それは虐めが原因だったのですが、クラスの皆が敵であり、先生に相談しても見て見ぬふりをされ、誰ひとりとして手を差し伸べてくれる人はいませんでした。
原因は異なりますが、きっとあきさんと同じような心境にあったと思います。
だけど、死ぬ事はいつでも出来るかもしれないけれど、生きる事は今しか出来ない貴重な事だと私は思います。
上手くは言えないのですが、病気や事故などで、明日を生きたくても、生きられなかった人がいる事を忘れないでほしいです。
せっかく与えられた命なのだから、今は辛いかもしれないけれど、誰かの為に生きてみませんか?
あきさんが亡くなったら、きっと周りで涙を流す人が必ず出てきます。
その人に悲しい涙を流させない為にも。
良い回答になれたかは分かりませんが、少しでも元気を出して頂ければ嬉しいです。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.2 ) |
- 日時： 2011/03/26 11:31 (e-mobile)
- 名前： あき
- 昨日 子供にあってきました
最後の顔みたくて
親はなくても元気でやってくれたらとおもい
「強く生きてね」って言ってきました
今は 誰にも会いたくない
仕事もしたくない状況です
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| Re: 自殺しかないかな ( No.3 ) |
- 日時： 2011/03/26 11:48 (plala)
- 名前： 未来
- そうですか。
お子さんと会えて良かったですね。
仕事が手に着かない気持ちはお察しします。
辛い事があって間もない時は、何も手に着かなくなってしまい勝ちなものですよね。
今すぐにとは言いませんが、少しずつでも外に出てみる事をおすすめしたいです。
仕事先、バイト先、お出かけ先など、外に出てみれば、きっと出会いがある筈です。
私も塞ぎ込んでいた時、思い切って外の世界に出て、親友と呼べる人を見つけました。
そんな自分の支えになってくれる人と出会えれば、あきさんも必ず変われると思います。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.4 ) |
- 日時： 2011/03/26 12:27 (plala)
- 名前： かゆがも
- >連帯保証に義母がなっており 自己破産もできず
>自分で買ったのでしょう！おしまい
「元はと言えばあなた達（義母・義父）のために家を買ったようなものです。
すみませんがもっと援助ください。
でないと自己破産しなければなりません。」
とでも義母に言いますか。
>仕事は昨年先輩と独立したが 予定どうり行かず
新しくビジネスを始めるとき、どこまできたら撤退するか決めておくことが重要です。
先輩と独立をあきらめたほうがいいかどうか、相談されてはいかがでしょう。
そして撤退が決まれば就職を探すことになります。
>子供が大学と高校で 学費稼げるはずだったのに
子供に事情を話して勉強頑張ってもらいましょう。
推薦や奨学金でいけるように、もちろん公立狙いで。
まずは借金を整理・一本化・借り換えをする
それとローンの終わっていない家を売って整理してしまい、アパートに移るとか。
それでも目途が立たなければ自己破産か（義母はご愁傷様ですが）。
自殺する前にやれること、まだまだあると思います。
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| 自己破産 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/03/26 12:31 (docomo)
- 名前： はたけ
- 生きるつもりなら自己破産や夜逃げしかないでしょう。商才がないのに資金を注ぎ込んで負債を増やし行き詰まるというありがちな話。ギャンブルにはまって借金を増やすのと結果は同じ。もっと早く見切りをつけるべきだった、だけど今更そんなことを悔やんでも先には進めない。
離婚したのだから義母とはいわないのだろうけど、連帯保証人の責任を負ってもらうしかない。どうするかは主の考え方だけど。
でも言い訳というのか、自己責任を感じさせないレスだね。離婚の原因も娘さんにあるかのような内容。すごく適当というか、流されて堕ちてきたようにみえる。自分に落ち度はないと考えているのかな。自分というものがなく、流され堕ちてきたから、自分一人では何もできない。だから働く気がしない、諦めてしまうんだろうな。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.6 ) |
- 日時： 2011/03/26 15:18 (e-mobile)
- 名前： あき
- 自己責任はありますよ
どうあれ 断れなかったのは私のせいですから
ただ 流されたのは事実だし
自分で判断したのも事実
清算の方法を考えているだけ
子供たちに金銭的に負い目は持たせたくないだけ
父親がなくても 母親と叔母（義妹夫婦）で
いいみたい
昨日あってそう思ったから
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| Re: 自殺しかないかな ( No.7 ) |
- 日時： 2011/03/26 15:47 (plala)
- 名前： かゆがも
- 金銭的負い目はなくなるかもしれないけど、
精神的な負い目はすごいものがあると思うけよ。
子供のこと考えたら父親の自殺したところなんて
とても見せられない。
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| せめて ( No.8 ) |
- 日時： 2011/03/26 17:22 (docomo)
- 名前： はたけ
- せめて子供には自殺するような雰囲気を感じさせない方がいい。子供にそういう状況であることを感じさせてはいけないはず。
借金は子供が相続することになるから相続放棄させないとダメだろうな。保険金は相続財産ではないから、保険金で借金を返済する必要はない。受取人が返済するのは勝手だけど。
結論を出すのも実行するのも自分自身。ただ実行するのは難しい。圧倒的な恐怖。本当に恐い。来週、来月実行すると考えている間はよいが実行する直前は恐い。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.9 ) |
- 日時： 2011/03/26 17:53 (e-mobile)
- 名前： あき
- ＞＞はたけさん
ありがとう 厳しい意見あったけど
自覚してるから
裁判を起こしてるから（原告で取り返す方）
それが確定したら 考えようと思っています
＞＞かゆがもさん 未来さんも優しい言葉ありがとう
でも 今 解決法の方がありがたい
友人とか 先輩に相談しても 「そう！がんばって」って
がんばれないから相談してるのに
結局 自分で決めないとね
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| Re: 自殺しかないかな ( No.10 ) |
- 日時： 2011/03/26 18:09 (plala)
- 名前： かゆがも
- う〜ん、借金問題に詳しくないからなあ、私は。
命の電話ではなく、借金・法律の専門のところで具体策を聞いたほうが良いのかな。
こういった法律事務所での相談なんてどうでしょう。
http://0120.224-448.info/index.html
メール相談や無料ダイヤルでの相談も受け付けているようです。
（今、ググッたばかりなので信憑性はまだ確かめていませんが。）
当掲示板でも全般より、生活・借金の方が専門的なコメント受けられるかも。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.11 ) |
- 日時： 2011/03/27 08:45 (e-mobile)
- 名前： あき
- 薬のんでますが
やはり 気持ちは変わりません
人を信じられなくなったのも大きいですね
この一ヶ月 信じてた人に３人も裏切られ
生き方 人を見る目に自信喪失です
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| Re: 自殺しかないかな ( No.12 ) |
- 日時： 2011/03/27 14:23 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- こんにちは。
主様のご心労はお察ししますが、自殺は最終手段として、それまでの手立てを何とか見つけることがよろしいかと思います。
親御さんの自殺が、お子様の将来に響かないとも限らないので。
主様は今、頼れる親族がいないなら、生活保護の申請や、生活福祉資金貸し付け制度の利用は、お考えになりませんか？
今、家を借家として貸し出しているという事でしょうか。
生活保護の条件としては、住宅は「本人が住んでいるところは認める」的なものなので、処理は正直微妙なんですが、生活保護で再出発はできると思いますし、貸付金制度も、あくまでも、収入が入る仕事を見つけるまでのつなぎ的なものなので、返済は必要ですが、自殺よりはいいかなと思うのです。また、借金に関しては、法テラスなどでの法的な相談も有効かと。とにかく、最寄の市役所等でのご相談をなさるというのはいかがでしょう。
命の〜は、あくまでもボランティアさんです。
否定するわけではありませんが、現実的な問題として、主様のような苦しみを解決できる人はそうそういないのでは、というのが、過去に利用した事のある人間としての感想です。個人的なものでは有りますが。
それより、実際に動いているシステムを積極的に探すほうが、生産的な行動かと思います。
良ければ、ご一考ください。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.13 ) |
- 日時： 2011/03/27 14:57 (e-mobile)
- 名前： あき
- ありがとうございます。
皆さんのお気持ちありがたいですね
でも もう力尽きそうです
相談するパワーがないです
そうですか〜 大変ですね〜
の他人事の返事は今の私には こたえます
情けないと思いますが 楽なほうに〜と思います
がんばれません ハイ
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| Re: 自殺しかないかな ( No.14 ) |
- 日時： 2011/03/27 15:08 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- わたしは、今の主様の性格や過去を良く知るわけではありません。
ですので、軽率な事はいえませんが、「頑張れ」とはいえません。
ただ、貴方がお子様をお持ちなら、どんな状況でも親としての責任や義務は、どうぞお感じになって下さい。休むとき、何も考えられないくらい疲れ果ててしまったときもあるでしょうが、お子様にとっては貴方はかけがえない人です。
一生、子を持つ事のできない人間からの、ささやかなお願いです。
身勝手な発言ではありますが、何卒ご容赦くださいますよう。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.15 ) |
- 日時： 2011/03/27 15:36 (e-mobile)
- 名前： あき
- 不登校で不安定な精神状態だったとはいえ
子供に「出ていっていなくなったら学校に行く」
といわれ 奥さんに「出て行って」といわれた
気持ち察してくださいませ
会わない今 元気で学校に行っている事実があります。
Aさん こんな親の気持ちお分かりになりますか？
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| Re: 自殺しかないかな ( No.16 ) |
- 日時： 2011/03/27 16:10 (yournet)
- 名前： D
- こんにちは。
全てのレスに目を通しましたが、要所要所で確認や詰めを怠り、流されてきて、
流されたまま死のうとしているという状況に思えます。
周囲の人々はあなたが思っている以上にあなたをよく見ており、
今の立場や対応も、あなたのこれまでの生き方の結果だと思います。
文章は軽く、どこか無責任ですね。
何だかんだ言って、子供は親をよく見ています。
絶望的な状況になっても、その生き方に嘘が無ければ、手を貸してくれる人はいるものです。
自殺も、子供のためというより、｢打つ手が無くなって逃げたいから｣としか見えません。
と、厳しいことを書きましたが、あなたは結局どうしたいのですか？
出来る出来ないの御託や、｢こんな痛みわかりますか？｣的な話はいいですから、
｢どうなりたいか？｣だけ、ちょっと教えて欲しいと思います。
ぶっちゃけ、巻き返しなど幾らでも出来ますが、
あなたの意思が軟弱であれば、何も形にはできません。
なので、その部分を聞いてみたいと思います。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.17 ) |
- 日時： 2011/03/27 17:03 (e-mobile)
- 名前： あき
- Dさん ありがとうございます
おっしゃるとおり 自分の選択してきた結果だと思います
要所で流されてきた結果だし 逃げかも知れません
ただ 自分なりにそのとき 最良の方法だと考えてきたことだけはわかってください
軽い文章は私にはわかりません
また何が無責任かも
どんな状況でも生きていることですか？
どうしたいは 子供に希望どうりの道を歩ませたいだけです
金銭的に
思考がとまっているので きちんと表現できませんが
Dさん答えいろいろ見てました
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| Re: 自殺しかないかな ( No.18 ) |
- 日時： 2011/03/27 17:12 (yournet)
- 名前： D
- 今あなたは、｢その時々で最良の選択をしてきたつもりだ｣と書かれましたよね？
それはそれでいいのです。終った事は変えられませんし、経験にすればいいのですから。
ただ、あなたが自殺すれば、保険金は入るかもしれませんが、
あなたを知る全ての人が、あなたについて実に自分なりの解釈をするものと思います。
それを、｢死んだ後だからどうでもいい｣と思えますか？
苦しんで死んだ上に、無理解に言いたい事を言われ、
あなたの人生を簡単にまとめられてしまうのです。
自殺するとはそういう事です。
生きることは死ぬより遥かに苦しい事も多いですが、
生きていれば逆転の目も、戦いようも、いくらでもあります。
自殺するくらいなら、自分の弱さを殺す事ですよ。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.19 ) |
- 日時： 2011/03/27 17:28 (e-mobile)
- 名前： あき
- ありがとうございます
逃げかもしれませんが 結局弱い人間なのかも知れません
今 子供と元妻が 実家に来ました
子供はとてもよそよそしく 妻は一度も顔を見ませんでした
不登校の子はきていません
自分の選択の結果としてもつらいです
甘えはわかっています
弱いのもわかっています
今は強くなれない自分がいます
今 元妻に話があっても義母経由でしか
話せません そんな風になってしまいました
自業自得でしょうね
自分勝手な愚痴かもしれませんが
そうしか今考えれられません
弱さを殺すってどうすればいいのでしょう
苦しいことを打破するのでしょうか？
今そんなパワーないかも知れません
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.20 ) |
- 日時： 2011/03/27 17:46 (yournet)
- 名前： D
- 結局弱い人間と言ってしまえたら、どれ程楽でしょうね。
けど、あなたの人生は、もうあなただけのものではないんですよ。
｢パワーが無い｣なんて、言っている場合でもないんです。
甘えがわかっていて、弱いのもわかっているなら、
そこを何とかしなければ、何も変りません。
死ななければ何とか生きていけますが、それだけでは無意味です。
結局、どうしたいですか？
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.21 ) |
- 日時： 2011/03/27 17:55 (e-mobile)
- 名前： あき
- どうしたい？
子供たちを望みの学校に行かせて 自分の将来を
実現させる事です
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| Re: 自殺しかないかな ( No.22 ) |
- 日時： 2011/03/27 18:01 (yournet)
- 名前： D
- それなら、自分が弱い、弱くないなんて言っている暇は無いですね。
目標の実現と、自分の正しさを実証するために走るのみですよ。
これから先は、具体的な、実践的な相談内容にしていくべきだと思いますが、どう思いますか？
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.23 ) |
- 日時： 2011/03/27 18:11 (e-mobile)
- 名前： あき
- そうですね！
どっちにしても もう少しがんばって見ます
借金返済と学費のために
いつでも 人生終わらせること出来ますから
いろいろ気付かせていただいてありがとうございました
Dさんの ブログ見てみましたよ
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.24 ) |
- 日時： 2011/03/27 18:20 (yournet)
- 名前： D
- そうですよ。
人間はいつでも死ねますし、いつかは死にます。
なら、少しでも納得して死んだほうがいいです。
生きていれば可能性はあり、気付けば何かを変えられます。
出来る限りは自分で考えつつも、迷ったらいつでも書き込めば良いと思います。
いつでも、いかなる相談でも本気なら乗りますしね。
逆境なんて、｢男っぷりを上げるステージ｣程度に思っておけばいいんですよ。
必ず何かは変わっていくものです。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.25 ) |
- 日時： 2011/03/27 18:39 (e-mobile)
- 名前： あき
- Aさん 失礼しました
決してそんなつもりで発言した訳ではありません
お互い様々な事情があり こうした顔の見えないネット上だから 知り合いには話せない事言えるのでしょう
気を悪くされたら申し訳ありません
犯罪は公務員にはなれないかもしれませんね
遺児は別では？
ともかくありがとうございます
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.26 ) |
- 日時： 2011/03/27 18:59 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- まあ、公務員云々の事は、何十年も前の田舎の話ですから、お忘れください。
気分を害してもいませんので、どうぞご安心ください。かえって、私のほうが言い方がきつかったかなと思い、削除させていただいただけですので。
それよりも、別れてお暮らしとはいえ、また、今現在のお子様との関係がどうであれ、お子様にとって貴方は大切な存在です。お体ご自愛の上、貴方のご活動がいい結果となる事を、お祈りしています。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.27 ) |
- 日時： 2011/03/28 16:16 (e-mobile)
- 名前： あき
- 気持ち切り替えてもなかなかうまくいかないですね
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.28 ) |
- 日時： 2011/03/28 21:25 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
それはそうですね。
と言うより、昨日も書きましたが、これから先はあなたの抱えている問題を一つ一つ、
なるべく詳しく書いてもらいたいと思います。
それだけ、有効な解決策を提示しやすくなりますからね。
気持ちを変えたのなら、次は毎日、具体的に少しでもいいから手を打ち、
｢今日と違う明日｣にしていかなくては成りません。
泣き言を言っても何も変らないので、そういう流でお願いします。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.29 ) |
- 日時： 2011/03/29 17:30 (e-mobile)
- 名前： あき
- 借金 ２５０万 カードローン
生活費のため（以前家が借手が退去した為）
月支払い ５万
住宅ローン ２０００万
残り１８年 月１２６０００円支払い
貸家にしている為 家賃７００００円あるため
差額 ５６０００円 自腹で補填
他に 税金 年間１０万 管理費積立金年間 １２万
元妻の母の自宅が担保
収入 夜間バイトで 月６万
本業 １８万 歩合不安定で平均３万〜６万
離婚のため 養育費１０万 ローン支払い５万
固定費（携帯等３万）
税金滞納中
実家にお願いして 今は住まわしてもらっている
学費をどうして出すかで 疲れ果てました
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.30 ) |
- 日時： 2011/03/29 20:45 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
子供さんの親権・監督権はどちらに？
|
| 養育費 ( No.31 ) |
- 日時： 2011/03/29 21:00 (docomo)
- 名前： はたけ
- 養育費は公正証書での取り決めかぃ？そうだとすると、養育費は強いから守られるなぁ。
はっきり言って学費は払えないでしょ？養育費だけでも大変だ。
ギャンブルや浪費癖がなければいいけど、でも大変だ。大変というよりも破綻している。多額の借金、返済の見込み無し。やっぱり借金を整理するしかないよ、やり直すには。もうにっちもさっちもいかなくなったから、やけくそなんでしょう？
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.32 ) |
- 日時： 2011/03/29 22:08 (e-mobile)
- 名前： あき
- 子供の親権等は先方です
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.33 ) |
- 日時： 2011/03/30 04:34 (plala)
- 名前： かゆがも
- ちょっとググってみました。
全国母子世帯等調査結果報告
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/boshi-setai06/02-b16.html
でもあきさんって頑張って養育費払ってるんでしょう。
世間の養育費支払い率って19％ぐらいらしいですよ（H18)。
頑張ってるほうじゃないですか。
それと養育費の１世帯平均月額は42,008 円（H18)だそうです。
子供一人育てるのに月々10万って多いのでは、平均の倍以上じゃないですか。
養育費の減額をお願いできないですかねえ。
でなけりゃ、自己破産しますよ、とか。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.34 ) |
- 日時： 2011/03/31 08:49 (e-mobile)
- 名前： あき
- 子供３人分です
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.35 ) |
- 日時： 2011/03/31 22:49 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
かなりスレスレの方法ですが、立て直せないわけではないですね。
それから、取捨選択はしておいたほうが良いかと思います。
つまり、｢何を捨て、何を残したいか？｣
正攻法ではほとんど打つ手はありませんが、逆に言って、
そうでなければ食い下がりようはありますね。
私、ちょっと何日か仕事でぼろっぼろになってしまいますが、
その後には良い方法をレスできるかと思います。
少し遅れて申し訳ありませんが、もう少しお待ち下さい。
ただ、全ては残せないので、残したいものだけは明確にしておいてください。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.36 ) |
- 日時： 2011/04/01 09:57 (e-mobile)
- 名前： あき
- 子供の学費だけですね
どんな仕事でもしますよ
今はダブルワークです
実家にいるので 生活費はかかりません
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.37 ) |
- 日時： 2011/04/02 05:41 (plala)
- 名前： かゆがも
- 比重が
自分の生活＜子供の学費
ですか、これは難しい。
Dさんに期待したいです。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.38 ) |
- 日時： 2011/04/03 16:52 (e-mobile)
- 名前： あき
- 自分の事より 子供のことですね
自分のせいだから 自分の事はしょうがない
ただ 子供は振りまわれて 不幸にはさせたくない
これだけは 何とかしたいですね
十分 実の親には迷惑かけてますが
いままで 批判してた親が何も言わず
実家に置いてくれているのにも心苦しいです
見通しでも立てばいいのですが
今はなんとも言えず 苦しいです
友人知人は 景気がいいときには 誘いがあったのですが 今は 全然です
皆 自分の事で 一杯
そんなもんですね。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.39 ) |
- 日時： 2011/04/04 17:30 (wind)
- 名前： かゆがも
- http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%B2%E3%83%83%E3%82%B8
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20090918/1028917/
役に立つかわかりませんが、“リバースモーゲッジ”という資金調達方があります。
これは死後、自分の不動産を手放すことを契約してその代わりお金を融資してもらう方法です。
これですと、自分の家から出ることなく生きてる間はそのまま、お金はゲットできます、死後不動産は手放しますが。
いろいろと条件がありますのであきさんが利用できるかわかりませんが、参考までに。
私が目をつけているのはあきさんのご両親の不動産です。
なるほど、死後不動産をとられてしまうのは悲しいですが、息子に先立たれるよりはましでしょう。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.40 ) |
- 日時： 2011/04/06 16:03 (e-mobile)
- 名前： あき
- >>かゆがもさん ありがとうございます。
実家は農家で権利関係が複雑でまた頼ろうとは思っていません。少額ならありですが〜
実家を捨てて相手の親に近くに住む
仕事を将来実家を継ぐ為に経験となるような仕事に転職を何度かする
結構ないがしろにしてきて 離婚（追い出され）
なにも言わずに住ましてくれている
これ以上は無理かな〜って思います
先立つほうが幸せって事ありますよ
以前｢親父が死んであとの家族が楽に暮らせるようになるのが責任だ！」って笑っていってたことがありますが〜
|
| Re ( No.41 ) |
- 日時： 2011/04/06 16:53 (jp-k)
- 名前： かゆがも
- 自由です。死にたいなら死ねばいいし死にたくないなら死ななきゃいい。別にあなたが死んでも私の人生には何のかかわりもありませんから。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.42 ) |
- 日時： 2011/04/06 16:57 (wind)
- 名前： かゆがも
- 日時： 2011/04/06 16:53 (jp-k)←←←
名前： かゆがも
自由です。死にたいなら死ねばいいし死にたくないなら死ななきゃいい。別にあなたが死んでも私の人生には何のかかわりもありませんから。
そのハンドルネーム気に入ったのでしたら私が引きましょうか？
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.43 ) |
- 日時： 2011/04/07 04:53 (e-mobile)
- 名前： あき
- 偽者ですか〜
ネットってやっぱり人の名を勝手につかったり
成りすましあるんですね〜
真剣に相談しても無理なのかな〜
こんな世の中にいつからなってしまったのでしょうか？
結局 他人事なんですね
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.44 ) |
- 日時： 2011/04/07 05:57 (plala)
- 名前： かゆがも
- >ネットってやっぱり人の名を勝手につかったり
>成りすましあるんですね〜
何をしたいんでしょうね、何か言いたいことがあるのかもしれません。
あきさんはこれ以上親には迷惑かけたくないといったご様子ですね。
でも私が自分の息子に借金問題で自殺されたら、
“なぜ、自分に相談してくれなかったのか、それ程自分は息子にとって軽い存在だったのか”
という悲しい気持ちで一杯になってしまうと思います。
私はあきさんにとって他人です。
でも両親はあきさんにとって最大の理解者であり、最後の味方でしょう。
両親と相談してみることをお勧めします。
かけてしまった負担はあきさんがあとで恩返しすることもできるはずです。
年老いた両親にはやがて若い人の力が必要になるでしょう。
“経済的に負担かけちゃったけど、その代わり老後の面倒は自分がみるからまかしてくれ”
という考え方もあると思います。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.45 ) |
- 日時： 2011/04/10 10:37 (e-mobile)
- 名前： あき
- もう自信がありません
仕事も八方ふさがりですから
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.46 ) |
- 日時： 2011/04/10 16:11 (e-mobile)
- 名前： あき
- いろいろ借金先とか整理していたらがっくり来ました。
以前は説教するばかりの親が気を使ってるのが心苦しいです。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.47 ) |
- 日時： 2011/04/10 17:28 (plala)
- 名前： かゆがも
- >もう自信がありません
>仕事も八方ふさがりですから
自暴自棄になったらお終いじゃないですか。
>いろいろ借金先とか整理していたらがっくり来ました。
お疲れ様です。でも前進じゃないですか。
>以前は説教するばかりの親が気を使ってるのが心苦しいです。
親とはそういうものなんじゃないでしょうか。
あなただって、我が子が苦しんでたらそうするのでは。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.48 ) |
- 日時： 2011/04/10 20:55 (e-mobile)
- 名前： あき
- 親に話しました
でも 意見ばかりで具体的に解決策はありませんでした。
考え方が甘いとばかりで
しょうがないですね
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.49 ) |
- 日時： 2011/04/10 21:08 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
なんだか、やっぱり考え先行で｢無理｣ばかりで、
ちょっと考えが甘い気がしますね。
自分で何も方法が生み出せないなら、誰かの方法をとにかく聞いてやって見る、
という考えにはなれませんか？
かゆがもさんが提案した方法など、自分なりに調べて使えるかどうか判別したんでしょうか？
また、何が起きても基本的に｢世の中のせい｣ではなく、｢自分のせい｣と考える気概は必要です。
今私が考えているのは、アドバイスしたとして、あなたがそれを実行できるかどうか？
なんですよ。
まず、現状ですが、甘えられる限り親や周囲の人々に頭を下げまくってみる事です。
次に、仕事ですが、あきさんはどこら辺にお住まいですか？
首都圏近郊で、あなたの状態にもよりますが、仕事やアルバイトなどを回したり、
または何か少し大きな事を動かしてもらう事も考えています。
ただし、あなたが中途半端な覚悟で、中途半端な人間なら、
私もそれ以降対処はしません。
よく考えて私に考えを聞かせてください。
多分掲示板だけでは難しい事案だと思いますからね。
それでは、また。
よく考えて。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.50 ) |
- 日時： 2011/04/10 21:49 (yournet)
- 名前： D
- ちなみに、一部の債務に関しては、
少しだけ自分で支払停止時間を作り、その後自力で和解する、
という方法もあります。
詳しい方法は書けませんが、昔、私は三年ほど債務の支払いを止め、
その後状況が良くなってから自分で話して和解し、支払った事があります。
正攻法だけでは通らない事もあります。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.51 ) |
- 日時： 2011/04/10 22:46 (ocn)
- 名前： ヒーロー
- こんばんは。興味深く読ませて頂きました。
また、皆様の意見も読ませて頂きました。
様々な意見がありますが、個人的な主観を述べさせて頂きます。
現社会は、頑張れば報われる時代を過ぎたと感じています。今後は、地震の影響もあり、より市場が冷え生きていくことされ辛い世の中になると思っています。
その為、あきさんの死にたい気持ちも察します。自分も何回も考えたこともあります。
最終的には、精神論と思います。生きたいなら、それこそ生き抜く為に色々行動するしかないと思いますし、ただその気持ちが萎える気持ちも良く解ります。
生き抜く為に色々行動しても生き抜けるかも解らないかもしれません。プライドや自分の存在価値すらズタズタになるかもしれません。
それでも生きたいのなら、可能性を上げるしかありません。生きたいのなら・・・。
保険金や住宅ローンなど、自分も家族の為に、死ぬということを考えたこともありますし、現状も少なからず考えています。
拝金主義みたいですが、所詮、この世はお金です。
もちろん、お金で買えないモノやお金だけではない、ことも重々承知の上で、お金です。
だから、お金を稼ぐ方法を実際行動したり、勉強したりして、少しでも生き抜く期間を長くしてはいかがでしょうか？
行動や実行、勉強などせず、環境が良くなるには、とてつもない運がないと変化しません。
失礼ですが、どうせ死ぬなら、なんでも死ぬ気でやってみて納得されてはいかがでしょうか？
自分は、そんな気持ちで日々、命を繋ぎ頑張っているつもりです。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.52 ) |
- 日時： 2011/04/12 16:10 (e-mobile)
- 名前： あき
- >>Dさん こんにちは
かゆがもさんの提案検討しましたよ
でも ご存知かどうかしりませんが農地は
古くからのやり方で 一世代前の所有にするのが
多いのです。 土地が分散しないように
Wワークはもちろんやってます。
過去の負債（税金等）滞納してたりの清算とか
借金分とか 実際ほとんどそんな分に支払っています
収入アップを第一にやっています
腹はくくっていますよ 多少グレーな仕事でもと思ってます。
債務に関しては金融機関に交渉は考えています
Dさんとかいろんなアドバイスで考えました。
今まで滞留ないですしね
保証人もありますから（元義母の資産）
出来るだけの行動は起こしてます。
立て直す覚悟はあります
前が見えない状況で楽にの思いがあるのは確かです
生命保険の金額 マンションのローンの生命保険清算後の家賃で 学費等が出るかとか
サプリで精神安定の分を飲んだりしています
さもないと 崩れそうで
>> ヒーローさん 確かに その通りですね
お金があれば 解決すること多いです
企業もそうです。
やはり 奇麗事では生きていけませんね
つくずく思います
>> Dさん
何でもやっていますよ 頭を下げ 恥をかきながら
いまさら何？と思われているとは思いながらいろんな人に会っています。
九州住みです
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| Re: 自殺しかないかな ( No.53 ) |
- 日時： 2011/04/13 17:48 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
そこまでできているなら、状況は変わってくると思いますよ。
しかし、このサイトはなぜか九州の方が多いですね。
うーん、遠すぎる。
ところで、自営の仕事のほうは経理はしっかりしていましたか？
場合によっては｢法人成り｣にしてしまい、資金を調達する手もありますが。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.54 ) |
- 日時： 2011/04/13 19:02 (e-mobile)
- 名前： あき
- >>Dさん
なりふりかまってませんよ
会社で資金繰りは考えました
ある人からの情報で
連帯保証分があるから意図に反するんです
稼ぐか 命清算するかです
ところがなかなか稼ぐ方法がないのです
掛かるお金はありますから
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| Re: 自殺しかないかな ( No.55 ) |
- 日時： 2011/04/17 21:04 (e-mobile)
- 名前： あき
- 後半月がんばってみます
それで ダメなら・・・
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| Re: 自殺しかないかな ( No.56 ) |
- 日時： 2011/05/02 11:29 (e-mobile)
- 名前： あき
- 信じた人に裏切られ もうぼろぼろです
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| Re: 自殺しかないかな ( No.57 ) |
- 日時： 2011/05/02 12:43 (wind)
- 名前： かゆがも
- >信じた人に裏切られ
なまじ人を信じないほうがいいですよ
誰かに期待するのは危険なことなんです
その人が期待通りでなかった場合、自分が悲しくなるからです
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| Re: 自殺しかないかな ( No.58 ) |
- 日時： 2011/05/02 20:45 (e-mobile)
- 名前： あき
- それでも自分がこれは！と思った人は信じたい
その結果裏切られて〜自分のせいですが
夫婦だって同じもともと他人
先日会ったが 他人以上に他人だった
子供のことで話すが 母（義母）に話して
との事
口もききたくないみたい
自業自得かも
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| Re: 自殺しかないかな ( No.59 ) |
- 日時： 2011/05/03 04:25 (plala)
- 名前： かゆがも
- >それでも自分がこれは！と思った人は信じたい
何を根拠に信じるのでしょう？
親子だから、恋人だから、夫婦だから、親友だから信じるのでしょうか。
どんなに親しい間柄であろうと、相手の心の中まではわかりません。
そして人の心は変わるもの、例外はありません。
信じると言うことは他者に寄りかかる、と言うことです。
つっかえ棒がなくなったら倒れてしまいます。
自分で立っていたほうが確実です。
>その結果裏切られて〜自分のせいですが
自分のせいとは、身に覚えがあるのでしょうか。
>夫婦だって同じもともと他人
その通りですね。
>先日会ったが 他人以上に他人だった
>子供のことで話すが 母（義母）に話して
>との事
誰に話したのですか。離婚した元奥さんですか？
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.60 ) |
- 日時： 2011/05/05 16:15 (e-mobile)
- 名前： あき
- 生き抜く気力がなくなった
最低のGWだった
孤独感ばかり 仕事も不調
実家にいるが いずらい
＞人生リセットできたら 人に頼らず
生きていけるが 引きずる物多く
いまさら無理です
かゆがもさん
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| Re: 自殺しかないかな ( No.61 ) |
- 日時： 2011/05/05 16:42 (plala)
- 名前： かゆがも
- 私なら・・・
自己破産して、不採算事業も撤退して、何もかも整理してしまいたいところですね。
連帯保証人が元義母になっていようがかまわない、今の家の購入だって元義母・義父に誘導されたようなものでしょう。
ある程度家のローンには責任の一端が元義母にもあるんです。
子供達の学費を捻出できないのも仕方が無い、と諦めます。
甲斐性なしの父親でゴメンよ、とは思うでしょうが。
なぜなら私は自分の人生＞子供の学費＞元義母の資産、だからです。
そして両親の実家に厄介になりながら、新しい職を探します。
お世話になっている両親には親孝行をこころがけます。
そして質素な生活を心がけ、ゆとりができたら少しずつまた学費等を援助していきます。
でも、これは私の価値観ですからね。
私の価値観は自分＞家族ですから、あきさんとは異なるんですよね。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.62 ) |
- 日時： 2011/05/05 19:01 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
引きずる物が多すぎるなら、いっそ全て整理して再起を図るのも手ですよ？
｢持ちこたえようとする事｣が、かえって状況を非常に悪くすることも多いものです。
無理とは｢理が無い｣と書きます。
今のあなたの状態は、本当に無理なのかもしれませんね。
あなたの骨は多分今、あなたしか拾わないでしょう。
なら、もっとやりやすくしてもいいんじゃないですか？
皆が皆、そんな態度なら、別にもういいんじゃないかと思うのですが。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.63 ) |
- 日時： 2011/05/05 22:39 (e-mobile)
- 名前： あき
- 再起って誰のためでしょうか？
大事にする物の為だと思うのです
義母はいいですが結果として子供たちに
負担はかけていい親でしょうか？
＞＞Dさん かゆがもさんどうでしょう？
一人で生きてもしょうがないかなって思います
私は
自死する家族持ちってそうじゃないかなっておもいますが
先日 知り合いが亡くなった事話していて
実際は自殺ってわかりました
お世話になった方でしたが
彼は 失業〜鬱が原因だったようです
身に染みます
気持ちがわかるだけに
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| Re: 自殺しかないかな ( No.64 ) |
- 日時： 2011/05/06 07:07 (plala)
- 名前： かゆがも
- >再起って誰のためでしょうか？
他でもない、自分のためです。
>大事にする物の為だと思うのです
大変素敵な考え方ですが、まず自分ありきだと思います。
他者のために生きるには、まず前提として自分のことをキチンと出来ている必要があります。
>義母はいいですが結果として子供たちに
>負担はかけていい親でしょうか？
出来る範囲で支援するしかないでしょう。
>一人で生きてもしょうがないかなって思います
それではこの世の独身者は皆、生きる価値がないと思いますか。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.65 ) |
- 日時： 2011/05/08 16:56 (e-mobile)
- 名前： あき
- 結構 人はたくましいものですよ
先日 知り合いの死亡原因が自殺とわかりました
が 奥さん悲しんでいません」
こころの内はわかりませんが 少なくとも
そんな感じはありません
もし今すべて解決しても 気持ちがすさんで
無気力になるだろうと思います
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| Re: 自殺しかないかな ( No.66 ) |
- 日時： 2011/05/08 17:09 (plala)
- 名前： かゆがも
- >結構 人はたくましいものですよ
>先日 知り合いの死亡原因が自殺とわかりました
>が 奥さん悲しんでいません」
>こころの内はわかりませんが 少なくとも
>そんな感じはありません
たとえ、自分の夫が自殺したからといって、いつまでも嘆いているのは理性的でありません。
何時かは、過ぎたことと割り切って、また生きなければならないのです。
本当、たくましいですね。
>もし今すべて解決しても 気持ちがすさんで
私などは解決しない問題が山積みな方が気持ちがすさんでしまいますが。
>無気力になるだろうと思います
歯を喰いしばってやる気を出すしかないでしょうね。
結局、最後に頼れるのは自分ですから。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.67 ) |
- 日時： 2011/05/10 19:23 (e-mobile)
- 名前： あき
- ありがとうございました
何か もうあきらめが先行してます
先日 会社倒産して子供５人いる知り合いに会ったのですが 彼は ハローワークの臨時職員になってました
奥さんもパートで働いて子供たちは 就学援助で
学校に行っているようです
二人でがんばるから 何としようとできるのでしょう
私のところは 何かあったら親がかり
結局 二人で生活を考える事が出来なかったのでしょう
今 実家にいますが とてもつらいです
子供達に電話しても 話が進みません
元妻は電話にも出ません
楽になりたい思います
死は最悪といいますが
私にとっては「未来」です
何か生まれる 何かが変わる
今までの 自分なりの清算として
とか考えています
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.68 ) |
- 日時： 2011/05/11 04:33 (plala)
- 名前： かゆがも
- >先日 会社倒産して子供５人いる知り合いに会ったのですが 彼は ハローワークの臨時職員になってました
>奥さんもパートで働いて子供たちは 就学援助で
>学校に行っているようです
>二人でがんばるから 何としようとできるのでしょう
>私のところは 何かあったら親がかり
>結局 二人で生活を考える事が出来なかったのでしょう
夫婦で支えあうことが美談であるならば、
親子で支えあうことだって美談であるはずです。
>今 実家にいますが とてもつらいです
今、お世話になっているご両親にしっかり恩返ししてはいかがでしょうか。
経済面は置いておいて、ご両親も徐々に加齢で力を失ってきているはずです。
電球の付け替え、重いものの移動、長距離の運転、パソコンのメンテ・・・
年とともにいろいろできないことが増えてきます。
今、実家にいるのですから、恩返しをする良いチャンスですよ。
>楽になりたい思います
>死は最悪といいますが
>私にとっては「未来」です
>何か生まれる 何かが変わる
>今までの 自分なりの清算として
死後、楽になる保証はありません。
死んで、地獄や、餓鬼・畜生にでも落ちたら今より苦しくなってしまいます。
死後が虚無であるかはわかりません、分の悪い賭けです。
死ぬほどの覚悟があるのであれば、まだまだやれることはあるのではないでしょうか。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.69 ) |
- 日時： 2011/05/11 06:27 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
うーん、スレの始めの頃から｢厳しいかな？｣とは思いつつも指摘させていただいてましたが、
やはりちょっと｢甘い｣気がします。
それがあなたの全てにおいての隙を生んでいる気がしてなりません。
それでも、物凄く運のいい人なら成功していけたかもしれませんが、
大抵は上手くいかないと思います。
(逆に、全てが完璧に近かったとしても、上手く行かない事ももちろん多々ある)
確かに、あなたの奥さんは少し冷たいかもしれませんし、
｢結婚して、共に生きていく｣事を勘違いしている女性も多く見られ、
もっと楽に乗り切れるはずの逆境が過酷になる人もいたり、
あなたのようにより深い絶望に沈む人もいるでしょう。
けれど、極論を言ってしまえば、人は｢自分以外は他人｣であり、
｢他人はどこまで行っても他人である｣部分も必ず存在しているものです。
これは、｢自分なりに信じてもいいが、期待をしてはいけない｣という事を意味します。
起業も、会社を経営する事も、逆境を乗り切ることも、
基本的には家族でさえ当てにはならず、｢独力で乗り越える！｣くらいの気概が必要であり、
その姿を見て、思わぬ誰かが助力してくれて、予想外に大きな結果を得られる・・・。
これが、本来必要であり、また唯一状況を変えていける｢生き方｣だと、私は思います。
そして、あなたに最も足りない物がこの部分ではないかな？とも感じています。
｢基本的に、いつも誰かに期待している｣
だから、周囲の人々はあなたに関わると、｢あなたにあてにされる｣と思い、
かえって距離が開くのかもしれません。
この状態では、誰もあなたの事を理解しようともしないでしょう。
あなたの｢これから｣と資質が、今最も試されているのだと思います。
最も大切にすべきは、｢自分の納得と満足｣ですよ。
それを忘れずに。
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.70 ) |
- 日時： 2011/05/15 19:57 (e-mobile)
- 名前： あき
- 依存はしてないつもりですが
区切りも付いたし
自分の人生は自分で締めくくりたいと思います
結局一人を身に染みた生き方でした
子供たちに 伝えたい事を
残します
「人に頼るな。他人は他人」って
|
| あきさん ( No.71 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:38 (ezweb)
- 名前： パピ
- それで責任を果たしたつもりでしょうか。
本当にそうお考えですか？
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| Re: 自殺しかないかな ( No.72 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:39 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
本当に区切りは着いたんでしょうか？
そして、あなたの心の中に、それくらいしか残っていませんか？
本当に？
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.73 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:46 (e-mobile)
- 名前： あき
- はい
考えてもキリがありません
後は あの子達の人生です
今日までやる事がありました
子供も楽しみにしているイベントもありました
それも 終わり区切りです
どこかで 区切り必要だと思いませんか？
疲れました すべてに
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| あなたの話を聞きたい ( No.74 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:49 (ezweb)
- 名前： パピ
- イベント…
何のイベントだったんでしょうか？
良かったら教えてください。
|
| 。 ( No.75 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:53 (ezweb)
- 名前： パピ
- 区切りをつけるのは、
まだ先でも良いじゃないですか。
お子さんもこれから、社会人になっていきます。
それを見届けませんか？
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| 、 ( No.76 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:55 (ezweb)
- 名前： パピ
- 自殺して、
人に迷惑を掛けないですむと思うなよ。
子供と十分に話たのか？
返事してくれ。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.77 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:58 (yournet)
- 名前： D
- それなら、
経験は持ったまま、全てゼロからやり直してみませんか？
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| 。 ( No.78 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:59 (ezweb)
- 名前： パピ
- 聞いてんのかよ。
馬鹿やろう。
あんたが死んだら、俺は泣く。
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| 何とかなるかも ( No.79 ) |
- 日時： 2011/05/15 21:03 (ezweb)
- 名前： パピ
- Ｄさんのレスを見てよ。
僕とは違って、
自分の会社を持ってるんだ。
彼なら何とかしてくれるかもしれない。
もし生きるすべがあるなら、
生きたいだろ？
死にたくないんだろ？
|
| Re: 自殺しかないかな ( No.80 ) |
- 日時： 2011/05/15 22:58 (e-mobile)
- 名前： あき
- ゼロにはなりません
マイナスからです
ありがとうございます
不登校の原因は彼と元妻は私だと思っています
そんな 子供を見届けますか？
＞＞パピさん
Dさんも言っていた思いますが
頼る考えがあるのが見透かされるって
そんな気はないのに
誤解を受けやすいのでしょうね
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| Re: 自殺しかないかな ( No.81 ) |
- 日時： 2011/05/15 23:00 (yournet)
- 名前： D
- と言うより、拗ねてる場合じゃないと思いますよ？
結局どうしたいんですか？
死にたいわけじゃないと思います。
だから、書き込むんですよね？
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| Re: 自殺しかないかな ( No.82 ) |
- 日時： 2011/05/15 23:50 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前： A♪
- こんばんは。
貴方が「生きている」事のメリット、「死ぬ」事のメリットを考えると、私は前者のほうが、大きいとおもいます。
どちらにお住まいかわかりませんが、地方であれば、少なくとも自殺はお子さんの将来、お嫁さんの実家の商売にも響くでしょう。
それはどうでもいいのかもしれませんが、お子さんが、お嫁さんの実家から何か支援を受けたい、と将来おもったとき、そこがなくなっていたり、傾いていたら、どうもうこうもないのではないでしょうか。
また、結婚の際も、貴方の自殺がお子さんの足を引っ張らないとも限りません。
自殺する事で金銭的には落ち着くかもしれませんが、解決するのはそれだけでしょう？
お分かりでしょうが、貴方という存在は、あなた自身のものであると同時に、お子さんをはじめ、多くの周囲の人間の人生にも関わっている存在なのではないでしょうか。
田舎では、少なくとも私の知る限りでは、自殺した人の話はずっとあとまで近所に噂され、マイナスの目で見られることになります。
それに家を売ろうにも、自殺者の出た家、という話が広まれば、買い手も付きませんよ。
それより、たとえ貴方が一時お子さんへの送金が滞ろうと、生きている事のほうがメリットがあると思います。進学、就職・・たとえ個人情報保護法があっても、やはり親御さんがいるいない、では目が変わってきます。
お子さんに、迷惑をかけたいですか？
ですので、貴方はとりあえず、ご両親の扶養に入って病院にいき、メンタル的な治療をする。
それがいやなら、役所で「無料低額診療制度」について聞いて、指定病院にいき、診察を受ける。
家に関しては、法テラスなどを通して、法的な処置を考える。弁護士に相談する。
養育費は、いっとき事情を話し、まってもらう。
ない袖は振れませんから。
仕事は、取引先に甚大な被害を与えないうち、手を入れる。
そして、自分を建て直し、すこしずつでもまた送金ができるようになれば、いいんじゃないですか。
ごちゃごちゃ言ってる間に、やる事はあると思いますよ。
貴方の場合、自殺を選択するのは、コストパフォーマンスが低いと思います。今は心身ともにお疲れのようですので、きちんと治療なさって、冷静にお考えになったほうがいいように感じます。
長文、失礼しました。
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| Re: 自殺しかないかな ( No.83 ) |
- 日時： 2011/05/16 16:46 (wind)
- 名前： かゆがも
- >「人に頼るな。他人は他人」って
まず、自分が実行しないと。
泥棒が子供達に、｢お前達は絶対泥棒するなよ｣と言っても説得力ないでしょう。
すいません、言いすぎでしたでしょうか。
>後は あの子達の人生です
その通りですね。後は自分の人生をしっかり生きることでしょう。
>どこかで 区切り必要だと思いませんか？
思いますね。
あなたの借金・金銭問題に対して。
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