 Re: 背中を押してください！ ( No.1 ) |
- 日時： 2015/04/05 22:42 (home)
- 名前： 黒川
- 自分の子どもの心配はしていないのですか？
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| Re: 背中を押してください！ ( No.2 ) |
- 日時： 2015/04/05 22:47 (ocn)
- 名前： 通りすがり＠
- あのさ
相手は貴女に子供が居る事やバツイチて知らないんでしょ
これ知ったら気が変わるかも知れないことを
なぜ最初に言わない？
それに子供ほっておいて
相手とイチャつきですか
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| Re: 背中を押してください！ ( No.3 ) |
- 日時： 2015/04/05 22:48 (au-net)
- 名前： 牛若丸京都
- 文章的には まあまあ 面白かったです。
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| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2015/04/05 22:55 (ocn)
- 名前： ナミ
- > あのさ
> 相手は貴女に子供が居る事やバツイチて知らないんでしょ
> これ知ったら気が変わるかも知れないことを
> なぜ最初に言わない？
怖くて言えませんでした。
> それに子供ほっておいて
> 相手とイチャつきですか
仕事に家のことも、キチンとしています。
たまには、遊びに行ってもよくないですか？
今まで、飲みにも同窓会なども１度も行ったことありません。
それでも、遊びに行ったらダメですか？
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| No.1に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2015/04/05 22:57 (ocn)
- 名前： ナミ
- > 自分の子どもの心配はしていないのですか？
上の小１の子には、きちんと話をしています。
理解も出かける了解も得ています。
子どもは、むしろ背中を押してくれています。
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| Re: 背中を押してください！ ( No.6 ) |
- 日時： 2015/04/05 23:02 (yournet)
- 名前： ジャンヌのダルク
- 離婚をする気も無いのに、彼氏を作る主婦よりは
全然いいと思います。 一応シングルな訳ですから。
早く子供の事を告白して前向きに進んでみては？
自信を持って！
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| Re: 背中を押してください！ ( No.7 ) |
- 日時： 2015/04/05 23:04 (dip0)
- 名前： ひよこ
- 彼が、子供さんが二人いる、現実のあなたを
受け入れられなければ、別れるしかないですよね。
万が一彼が受け入れてくれればラッキーですが、
９９％、彼に拒否されても、あなたが真実をいわなかったので
あなたの責任と考えてください。
いきなり２人の子持ちになるのは、大変なことですよ？
恋人を愛するのは簡単ですが、子供を自分の子供として愛するのは
相当な懐の大きさが必要です。
子供がいて、バツイチということをわかっていても、魅力があるから
付き合うこともあるでしょう。 でもそれを隠していて、あなたに
夢中でいても。。それは幻想を愛していたにすぎないものです。
目が覚めて、現実を見たら、引いてしまうこともあるでしょう。
それは理解しないといけません。
そして、お子さんが二人もいるのに、結婚を正式にしてないのに、
妊娠する可能性のある性関係を持つのは。。ほんとうに無責任です。
あなたは１０代の学生ではないのです。
二人の子供のお母さんですよ。 子供が自立するまで育てる
責務があります。
そして、結婚するのであれば、一緒に協力し合える人
信頼し合える人を選ぶのですから
最初から、自分のみのうえを偽るのでは。。話になりません。
妊娠していても、してなくても、バツイチで二人子供がいることを、
知らせたほうがいいです。それが、相手への誠意だと思いますよ。
妊娠していたらどうするのですか？
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| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2015/04/05 23:08 (ocn)
- 名前： ナミ
- > 離婚をする気も無いのに、彼氏を作る主婦よりは
> 全然いいと思います。 一応シングルな訳ですから。
>
> 早く子供の事を告白して前向きに進んでみては？
ありがとうございます！
勇気を出して、話してみようと思います。
誰にも相談できなくて、ずっと悩んでました。
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| No.7に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2015/04/05 23:22 (ocn)
- 名前： ナミ
- > 彼が、子供さんが二人いる、現実のあなたを
> 受け入れられなければ、別れるしかないですよね。
>
そうですね。
> 万が一彼が受け入れてくれればラッキーですが、
> ９９％、彼に拒否されても、あなたが真実をいわなかったので
> あなたの責任と考えてください。
>
> いきなり２人の子持ちになるのは、大変なことですよ？
> 恋人を愛するのは簡単ですが、子供を自分の子供として愛するのは
> 相当な懐の大きさが必要です。
>
> 子供がいて、バツイチということをわかっていても、魅力があるから
> 付き合うこともあるでしょう。 でもそれを隠していて、あなたに
> 夢中でいても。。それは幻想を愛していたにすぎないものです。
> 目が覚めて、現実を見たら、引いてしまうこともあるでしょう。
> それは理解しないといけません。
>
> そして、お子さんが二人もいるのに、結婚を正式にしてないのに、
> 妊娠する可能性のある性関係を持つのは。。ほんとうに無責任です。
> あなたは１０代の学生ではないのです。
そうですね。
人を好きになると、つい考えが鈍くなりますね。
自分でも、あとで何てことしてしまったんだろうと、かなり考えました。
> 二人の子供のお母さんですよ。 子供が自立するまで育てる
> 責務があります。
>
> そして、結婚するのであれば、一緒に協力し合える人
> 信頼し合える人を選ぶのですから
> 最初から、自分のみのうえを偽るのでは。。話になりません。
>
> 妊娠していても、してなくても、バツイチで二人子供がいることを、
> 知らせたほうがいいです。それが、相手への誠意だと思いますよ。
> 妊娠していたらどうするのですか？
そうですね。
勇気を出して、話してみます。
妊娠していたら、相手と相談します。
真剣に考えてくれて、ありがとうございます。
相手のこと考えずに、自分のことばっかり考えちゃって…
ダメですね。
きちんと話して、今後のことも話していきたいです。
ありがとうございます。
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| No.5に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2015/04/05 23:29 (dip0)
- 名前： ひよこ
- > > 自分の子どもの心配はしていないのですか？
>
> 上の小１の子には、きちんと話をしています。
> 理解も出かける了解も得ています。
> 子どもは、むしろ背中を押してくれています。
理解、了承ですか。。
小学一年生ですよね、
そんな小さい子供を置いて、彼のところにいくのですか？
祖父母や、だれか大人に子供の保護も頼まずにいくのですか？
とてもじゃないですが、そんなこと
子供を愛していたら、できませんよ。
飲み会、同窓会にいけないといいますが、
シングルであろうと、なかろうと、飲み会なんて
ご主人や祖父母の協力がないといけないのは、当たり前です。
協力関係を頼めないのは、あなたの責任でしょう？
近所に、心許せる友達がいれば、事情を話して
ごくたまにであれば、子供を見てもらえるでしょう。
子供がいるお母さんも、結婚をしていてもご主人に
頼れないときは友達に頼るものです。
子供は、中学一年や高校一年生ではないでしょう？
理解も何も。。お母さんに依存していて
大好きなお母さんにたいして、男女のこともよく分からない
判断力もまだ少ない小さな子供が反対も判断もできるわけないでしょう。
子供のあやふやな判断力や了承に甘えてどうするのですか？
あてにすべきは、大人の友人の判断でしょう。。
|
| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2015/04/06 07:01 (au-net)
- 名前： ナミ
- > 理解、了承ですか。。
> 小学一年生ですよね、
> そんな小さい子供を置いて、彼のところにいくのですか？
> 祖父母や、だれか大人に子供の保護も頼まずにいくのですか？
ちゃんと、親に頼んでいきます。
親が無理なら託児所に預けています。
> とてもじゃないですが、そんなこと
> 子供を愛していたら、できませんよ。
子どもが好きだから、別れようか悩むんじゃないですか。
>
> 飲み会、同窓会にいけないといいますが、
> シングルであろうと、なかろうと、飲み会なんて
> ご主人や祖父母の協力がないといけないのは、当たり前です。
>
> 協力関係を頼めないのは、あなたの責任でしょう？
> 近所に、心許せる友達がいれば、事情を話して
> ごくたまにであれば、子供を見てもらえるでしょう。
>
> 子供がいるお母さんも、結婚をしていてもご主人に
> 頼れないときは友達に頼るものです。
>
> 子供は、中学一年や高校一年生ではないでしょう？
> 理解も何も。。お母さんに依存していて
> 大好きなお母さんにたいして、男女のこともよく分からない
> 判断力もまだ少ない小さな子供が反対も判断もできるわけないでしょう。
小学１年をバカにするのは、どうかと…
ちゃんと、理解もしてくれます。
どうだった？とか、聞いてくれます。
>
> 子供のあやふやな判断力や了承に甘えてどうするのですか？
そうかも、しれません。
少し甘えていたかもしれないですね。
> あてにすべきは、大人の友人の判断でしょう。。
>
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| No.11に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2015/04/06 14:42 (dip0)
- 名前： ひよこ
> ちゃんと、親に頼んでいきます。
> 親が無理なら託児所に預けています。
親御さんや託児所に預けているのですね。それは安心しました。
親御さんにも、恋人のところに行くといっているのでしょうか？
相手に自分の事情（バツイチ、子供がいる）をいってないことは
しらないのではないですか？
もしそうであれば、良識がある親なら、預からないでしょう。
> 小学１年をバカにするのは、どうかと…
バカにするのではなくて、
小さい子供の理解力を信頼するというのは、そういうことではないでしょう？
（親御さんに預けとき、託児所にあずけるとき）
お母さん、お仕事に行くから、ちょっとだけ買い物があるから
お留守番できるね？ ということや、
恋人と会ってくるから、悪いけどおばあちゃんといてくれるよね？といっている
だけでしょう？
お母さんも、たまには、恋人と会いたい気持ちわかってくれるよね？
という＜理解＞＜同意＞を求めているわけではないでしょう。
> ちゃんと、理解もしてくれます。
> どうだった？とか、聞いてくれます。
理解にも、いろいろな理解があるのです。
小さい子供にも楽しかったのかななどという感情の理解は多少できるでしょう。
でもあなたの気持ちを本当に理解したり、事情を理解するというのを、
小学生の子供が理解できると期待するのは。。自己都合ですし、酷なことです。
小・中学生でも本来は、親の自己都合など理解できないものです。
理解できなくても、（同意できなくても）受け入れざるを得ないことが
おおいでしょう。本当の意味で親の立場を理解することは。。できません。
高校生〜大学生になれば、あるていど自立心や自我、客観的視野がはいるので、
大人の気持ちや、大人の責任にたいしての理解も深まるでしょう。
それでも、＜半分〜７割＞理解できれば良いところでしょう。
子供が理解していると言いますが。。
あなたが彼に身の上をいうのがこわくてバツイチで、子供がいるのも隠している。
できれば、彼があなたの身の上を受け入れてくれたら。。と思っていることまで
小学一年の子供にいっているのですか？ そんな相談しないですよね。
小さい子供が理解してるのは、恋人に会いに行くことだけです。
お母さんはその人がすきだから、会いに行きたいんだ。。ということです。
子供によっては嫌がる子もいるでしょうが、多くの子供は、お母さんが
したいことに反対はしないものです。
理解力も、心の許容量も、どうしても大人の方が中高生よりもあります。
（もちろん大人でも個人差はありますが）
少し理解ができても、本当のいみでの理解（大人の立場の同調、共感）は
子供には無理です。 こどもに友達や姉妹になってもらってはいけません。
（子供が成人して、大人として自立して対等になればいいですが。）
本当の＜理解＞は大人に求めるものです。
|
| No.12に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2015/04/06 15:45 (au-net)
- 名前： ナミ
- > 親御さんや託児所に預けているのですね。それは安心しました。
> 親御さんにも、恋人のところに行くといっているのでしょうか？
>
> 相手に自分の事情（バツイチ、子供がいる）をいってないことは
> しらないのではないですか？
> もしそうであれば、良識がある親なら、預からないでしょう。
親にそこまで話す理由はないと思います。
なぜ、そこまで言わないといけないのでしょうか？
あなたの価値観を押しつけないでください。
> バカにするのではなくて、
> 小さい子供の理解力を信頼するというのは、そういうことではないでしょう？
>
> （親御さんに預けとき、託児所にあずけるとき）
> お母さん、お仕事に行くから、ちょっとだけ買い物があるから
> お留守番できるね？ ということや、
> 恋人と会ってくるから、悪いけどおばあちゃんといてくれるよね？といっている
> だけでしょう？
>
> お母さんも、たまには、恋人と会いたい気持ちわかってくれるよね？
> という＜理解＞＜同意＞を求めているわけではないでしょう。
そこまで、子どもに理解を求める大人はいないと思いますが…
あなたは、何が言いたいのですか？
私は、質問してる意味わかって助言してくれてるのでしょうか？
> > ちゃんと、理解もしてくれます。
> > どうだった？とか、聞いてくれます。
> 理解にも、いろいろな理解があるのです。
> 小さい子供にも楽しかったのかななどという感情の理解は多少できるでしょう。
>
> でもあなたの気持ちを本当に理解したり、事情を理解するというのを、
> 小学生の子供が理解できると期待するのは。。自己都合ですし、酷なことです。
>
> 小・中学生でも本来は、親の自己都合など理解できないものです。
> 理解できなくても、（同意できなくても）受け入れざるを得ないことが
> おおいでしょう。本当の意味で親の立場を理解することは。。できません。
>
> 高校生〜大学生になれば、あるていど自立心や自我、客観的視野がはいるので、
> 大人の気持ちや、大人の責任にたいしての理解も深まるでしょう。
> それでも、＜半分〜７割＞理解できれば良いところでしょう。
>
> 子供が理解していると言いますが。。
> あなたが彼に身の上をいうのがこわくてバツイチで、子供がいるのも隠している。
> できれば、彼があなたの身の上を受け入れてくれたら。。と思っていることまで
> 小学一年の子供にいっているのですか？ そんな相談しないですよね。
>
> 小さい子供が理解してるのは、恋人に会いに行くことだけです。
> お母さんはその人がすきだから、会いに行きたいんだ。。ということです。
> 子供によっては嫌がる子もいるでしょうが、多くの子供は、お母さんが
> したいことに反対はしないものです。
>
> 理解力も、心の許容量も、どうしても大人の方が中高生よりもあります。
> （もちろん大人でも個人差はありますが）
> 少し理解ができても、本当のいみでの理解（大人の立場の同調、共感）は
> 子供には無理です。 こどもに友達や姉妹になってもらってはいけません。
> （子供が成人して、大人として自立して対等になればいいですが。）
>
> 本当の＜理解＞は大人に求めるものです。
私は自分の子どもに、そこまで理解をしてもらいたくありません。
それに、求めていません。
大人に理解を求めているので、ここに書き込みをしているのですが、あなたは何を言っているのでしょうか？
私は、ちゃんと彼氏に全てを話すべきですよね？と質問をしているのです。
私の子どもについてでは、ありません。
子どもが大事だから、別れたいとも考えました。
私はあなたが、思っているほど子どもについて疎かにはしていません。
|
| No.13に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2015/04/06 18:13 (dip0)
- 名前： ひよこ
> 親にそこまで話す理由はないと思います。
> なぜ、そこまで言わないといけないのでしょうか？
> あなたの価値観を押しつけないでください。
おしつけているのではなくて、意見を言っているだけですよ＾＾
たしかに、個人個人の良心の問題ですが、親御さんに助けてもらうのであれば、
他人に預けるのとは違うものですよね。
そこまで言わないといけないのか。。 ですか＾＾
もし自分の身の上を知ったうえで、付き合っていれば。。親御さんに
もいえるのではないですか？
出会い系で知り合って、事情も言わずに付き合っていると、いえば
親御さんに責められたり、孫の子守をしてくれないと
困るので言いたくない（言わない）だけではないでしょうか？
それは彼に、バツイチで二人の子供だと言ったら付き合えなくなるかもと恐れて隠していたのと。おなじことです。
あなたは、彼にも親にも都合の悪いことは隠して、ひとまず
自分の望みを優先させるのでしょうか。
もちろん、過去の過ちは変えられないので、これからは
誠実に接してください。
> そこまで、子どもに理解を求める大人はいないと思いますが…
> あなたは、何が言いたいのですか？
こどもが理解してくれてる。 こどもをバカにしてはいけない、などとおっしゃれば、
子供にそういうことを期待していると思われますよ。
> 私は自分の子どもに、そこまで理解をしてもらいたくありません。
> それに、求めていません。
そこまで理解はできないこと、理解を求めてない。
それであれば、子供は理解している、背中を押してくれているというような
大人の友人が同意してくれているような表現は、適切ではないですよね。
> 大人に理解を求めているので、ここに書き込みをしているのですが、あなたは何を言っているのでしょうか？
あなたが望んでいるのは、他人のあなたへの理解（同調、援護）ですか？
> 私は、ちゃんと彼氏に全てを話すべきですよね？と質問をしているのです。
> 私の子どもについてでは、ありません。
前にすでに話していますが、話したほうがいいと書いてます。
お子さんのことも、全く関係がないわけではないですよね。
> 子どもが大事だから、別れたいとも考えました。
> 私はあなたが、思っているほど子どもについて疎かにはしていません。
お子さんを親や託児所に連れて行くことや、仕事をされることで
子供に対して、おろそかにしてないのかもしれません。
しかし、避妊を確実にしないで、妊娠してたら。。というときに、
もし妊娠したら子供の養育がどうなるか？ 子供を産んで育てるのか、中絶するのか。それを考えると思いますが？。
正直なところ、彼に受け入れてほしい、結婚したい、子供は産みたいと
自分の都合や心配をしてますよね。でも
それが叶わなくても、受け入れることはできるのですよね。
お子さんをこれからも大切にしてくださいね。
今回は。。けじめのためにも頑張ってください。
理解ある恋人と出会えるといいですね。
|
| No.14に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2015/04/06 18:52 (au-net)
- 名前： ナミ
- > そこまで言わないといけないのか。。 ですか＾＾
> もし自分の身の上を知ったうえで、付き合っていれば。。親御さんに
> もいえるのではないですか？
> 出会い系で知り合って、事情も言わずに付き合っていると、いえば
> 親御さんに責められたり、孫の子守をしてくれないと
> 困るので言いたくない（言わない）だけではないでしょうか？
>
> それは彼に、バツイチで二人の子供だと言ったら付き合えなくなるかもと恐れて隠していたのと。おなじことです。
> あなたは、彼にも親にも都合の悪いことは隠して、ひとまず
> 自分の望みを優先させるのでしょうか。
いえ、今までも何かあったとしても親に相談してきていません。
子どものころから、そえでしたから。
そして、これから先も親に相談することは、ありません。
親とのことは、意見はいりません。
> それであれば、子供は理解している、背中を押してくれているというような
> 大人の友人が同意してくれているような表現は、適切ではないですよね。
別に大人の友人が同意してくれているような表現は、していません。
ただ、あなたがそういう風に捉えただけですよね？
子どもには、彼のことは話している、出かけることもわかっていると言っているのです。
> お子さんのことも、全く関係がないわけではないですよね。
だとしても、私が相談していることと、違いますよね？
私は、子どもについては相談していません。
いらない意見は必要ありません。
> しかし、避妊を確実にしないで、妊娠してたら。。というときに、
> もし妊娠したら子供の養育がどうなるか？ 子供を産んで育てるのか、中絶するのか。それを考えると思いますが？
それは、今から彼と話をしていきます。
> 今回は。。けじめのためにも頑張ってください。
> 理解ある恋人と出会えるといいですね。
はい、ありがとうございました。
貴重な意見をありがとうございます。
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