 Re: 気持ち悪い… ( No.1 ) |
- 日時： 2011/04/07 06:42 (plala)
- 名前： かゆがも
- 人は皆、自分が一番大切で、可愛く、重要で、正しく、価値のあるものと思っています。
これを我（エゴ）といいます。
ある程度のエゴは仕方がありません、誰にでもあります。
ただ、あなたはそのエゴが普通より強いのではないかと心配しているようにお見受けします。
生きることは苦しいことです、この世で苦しみのない人はいません。
人は皆自分の幸福・幸せを願っています、この世で願ってない人はいません。
「私は苦しんで生きている、自分の幸せを願っている、でもそれは他の人たちも一緒なんだ。」
ということを理解するとエゴを軽減できます。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.2 ) |
- 日時： 2011/04/07 11:39 (wakwak)
- 名前： mizuki
- もう少し詳しく聞いてもいいですか？
どのようなことで自己嫌悪してどのように自己陶酔するんですか？
それと、自分は何に執着しているんだろうの下りが気になったのですが、つまりそれは自己陶酔がなければ自分を変える必要はないと感じるということですか？
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| Re: 気持ち悪い… ( No.3 ) |
- 日時： 2011/04/07 13:22 (mesh)
- 名前： 葵
- かゆがもさん
私は全然苦しんでないんです。
当たり前のことを悲観して、不幸振ってるだけの気持ち悪い人間です。
他の人の幸せは普通に願えますが自分の幸せなんて願えません。
私は普通の幸せを持っています。
なのにこれ以上を望むなんておこがましいと思いませんか？
私は幸せ者です。
でも満足できない欲張りな人間です。
mizukiさん
自分の頭の悪さや言動を後悔して嫌悪するんです。
これだから自分は気持ち悪い、いなければよかった、と…
そして、そう言う悲劇のヒロイン振った自分に酔うんです。
自分は可哀想、可哀想な自分は素敵じゃないか、と…
要は自分に同情してもらいたいってことなのでしょうが、ここら辺は私にもよくわかりません。
執着の下りは、自己陶酔と全然関係ない話です。
すいません、紛らわしいですね。
自己陶酔をしてようがしてまいが、私は内面を変えなければ…と思ってます。
自己嫌悪や自己陶酔は物事の視野を狭めてしまいますから。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.4 ) |
- 日時： 2011/04/07 17:31 (wind)
- 名前： かゆがも
- >私は全然苦しんでないんです。
よかったです。
>私は普通の幸せを持っています。
>なのにこれ以上を望むなんておこがましいと思いませんか？
人の欲は限りがないですから、適度なところでセーブするのが賢いと思います。
>私は幸せ者です。
>でも満足できない欲張りな人間です。
私も現状に満足できない欲張りですよ、コントロールはしますが。
>自己陶酔をしてようがしてまいが、私は内面を変えなければ…と思ってます。
>自己嫌悪や自己陶酔は物事の視野を狭めてしまいますから。
立派なお考えだと思います。
あなたが自分で考えているより、立派な方なんじゃないですか。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.5 ) |
- 日時： 2011/04/07 20:19 (mesh)
- 名前： 葵
- かゆがもさん
そう言っていただけるのは嬉しいのですが、私は全然立派ではないんです。
自分勝手な考えで人を傷付けてしまいます。
こうは言っても、実際上手くいかなくて、自己嫌悪だらけですよ。
分かってるのに何も出来ないのは凄く惨めです。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.6 ) |
- 日時： 2011/04/08 02:15 (wakwak)
- 名前： mizuki
- 自分の頭の悪さや言動を後悔して嫌悪してなぜそれが気持ち悪いにつながるのか、私はわからないのですが・・・
難しいですね。一緒にゆっくり考えていきましょう。先程から気になっているのですが、素敵という言葉が特徴的に感じます。素敵とはどういうことでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。私の中でもう少しあなたのことをはっきりさせて下さい。
いずれにせよ、視野を狭めてしまうから自分を変えたいと思っているのですね。執着の所に話を戻しますと本気でしたいことも、手放したくないものもないとおしゃっていますが、何かに執着していると感じているんですね。それは矛盾しているように思うのですがどうして何かに執着していると感じるのでしょうか？
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| Re: 気持ち悪い… ( No.7 ) |
- 日時： 2011/04/08 14:59 (wind)
- 名前： かゆがも
- >そう言っていただけるのは嬉しいのですが、私は全然立派ではないんです。
なぜ褒めたか説明します。
それは自分のことに、自分の行為に気がついているからです。
まず、気がつかないことには直しようがないからです。
そして、自分のことに気がついたら、次は当然直します。
>自分勝手な考えで人を傷付けてしまいます。
人は悪い感情で動いたり、話したりすると失敗します。
ですから、何事をするときも、話すときもいったん間をおいて、一時停止して、
これからやろうとすることが、話そうとすることが、
他の人を傷つけたりしないだろうか、役に立つことだろうか、
と考えて行動したり、話します。
何かを言われて怒っても、悲しくなっても、有頂天になって浮かれても
一時停止して確認します。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.8 ) |
- 日時： 2011/04/08 14:59 (mesh)
- 名前： 葵
- mizukiさん
後悔していれば、直そうと努力するのが普通だと私は考えます。
でもそこで、私の執着心の無さ、怠惰がそうすることを拒んで結局何も出来ていないんです。
私は矛盾だらけです。何かを思ってもすぐに否定する自分がいます。
私はそんな私が気持ち悪くて仕方ないのです。
ありがとうございます。
小説の中では、不幸や可哀想な人はよく救われていると思いませんか？
だから私も可哀想になれば救ってもらえると考えたんでしょうね。
だから素敵だと思ったんです。
可哀想というものはいつか救ってもらえる、だから素敵だと思ったんです。
私は絶対に手放したくない、という物や人がいません。
なくなってしまえば「ああ、しょうがないか」と思うだけで他に何も感じません。
けれど、よく考えてみれば私は自分の考えにひどく執着しているような気がします。
他人の意見を否定して、自分の殻に閉じこもっているような気がするのです。
かゆがもさん
気付いても、私は直せないんです。
「どうせやっても変わらない」、「変えるだけ無駄」とやる前から否定してるんです。
だったらやってみればいい、と思うかもしれませんが、私にはそれが難しいです。
そう出来たらいいのですが、私は一時的な感情で動いてしまうことが多く、そんな自分を止められません。
つい先日も、母親に対して激しい憎悪を抱きました。
でも後からそんな自分を凄く恥じて、その時もまた一時的な感情で自分なんていなければ、死ねばいいと思ってしまいました。
私は私の感情を上手くコントロール出来ません。
一体どうすればいいでしょうか？
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| Re: 気持ち悪い… ( No.9 ) |
- 日時： 2011/04/08 17:02 (wind)
- 名前： かゆがも
- >後悔していれば、直そうと努力するのが普通だと私は考えます。
>でもそこで、私の執着心の無さ、怠惰がそうすることを拒んで結局何も出来ていないんです。
怠惰は心の中の恐るべき強敵です。
そして不幸へ誘います。
>小説の中では、不幸や可哀想な人はよく救われていると思いませんか？
>だから私も可哀想になれば救ってもらえると考えたんでしょうね。
現実ではなかなか助けてもらうわけにはいきませよね。
人は大抵の場合、自分のことで手一杯ですから。
>一体どうすればいいでしょうか？
読書などいかがでしょう。
怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書)
アルボムッレ スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%80%92%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E2%80%95%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%BB%8F%E6%95%99%E6%B3%95%E8%A9%B1%E3%80%881%E3%80%89-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4901679201
結構、ベストセラーで面白かったです、スリランカのお坊さんの法話です。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.10 ) |
- 日時： 2011/04/08 23:11 (au-net)
- 名前： mizuki
- 後悔しても怠惰から何もしないことはそれほど珍しくない、普通なことだと思いますよ。何か思っても否定して、矛盾だらけの自分を気持ち悪く感じるんですね。それは、他の人と比べて？それとも以前の自分に比べて気持ち悪いと感じるの？
それで可哀想でも素敵なんですね。ところであなは自分のどんなとこが可哀想なのでしょう？
自分の考えには執着しているように感じるのですね。
んー、私がお話を聞いて思ったのは、責められていると感じると否定したり、殻に閉じこもったり、自分を守ろうとするんですね。人が怖いのかな、自分に自信がないのかなと思いました。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.11 ) |
- 日時： 2011/04/09 07:59 (mesh)
- 名前： 葵
- かゆがもさん
その怠惰がきっと私の中で一番強い感情です。
私は何かを失う怖さよりも、何かを守ろうとする想いよりも、怠惰が強いんです。
これはいけないことですよね？
そう、現実はこんなにも上手くいかないのに私はどうして夢を見てしまうんでしょう。
人は皆自分主体だと言うことぐらいわかっているのに…
これを読めば、私も少しは自分を抑えることができるでしょうか…
mizukiさん
周りと比べて、です。
周りは努力してあんなに凄いのに私は何も出来ていない…
ならば私など必要ないのではないでしょうか？
こんな矛盾だらけで劣っていて、気持ち悪い私なんかがどうして生きているのでしょう…
出来損ないな部分、です
人は不完全と言いますが、私はきっとそれよりも出来損ないのクズです。
私の劣った部分とこの悲観的な考えが可哀想なのだと私は思います。
はい、自分に自信などあるわけがありません。
頭もよくなくて、性格もこんなマイナス的で、誰かに勝る部分のない私が自信なんて持てるわけがないんです。
私はこんな自分が嫌いですが、私は自分を守り続けています。これもまた、矛盾ですね。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.12 ) |
- 日時： 2011/04/09 23:26 (au-net)
- 名前： mizuki
- それは取り返しはつかないの？
どうして生きていると思いますか？
あなたは可哀想なのが素敵なのは、いずれ救われるからと言いましたけど、あなたもまた、いずれ救われると感じているのですか？
いいえ矛盾していませんよ。強ければ守る必要なんてないですから。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.13 ) |
- 日時： 2011/04/10 09:10 (plala)
- 名前： かゆがも
- >その怠惰がきっと私の中で一番強い感情です。
>私は何かを失う怖さよりも、何かを守ろうとする想いよりも、怠惰が強いんです。
>これはいけないことですよね？
あまり、よくない感情ですね。
怠惰は不幸への特急券です。
>そう、現実はこんなにも上手くいかないのに私はどうして夢を見てしまうんでしょう。
>人は皆自分主体だと言うことぐらいわかっているのに…
その通りです、自分の最大の救い手は己です。
>これを読めば、私も少しは自分を抑えることができるでしょうか…
一言で言うと心のコントロール法について書いてある本です。
>周りと比べて、です。
>周りは努力してあんなに凄いのに私は何も出来ていない…
他の人と自分を比較しないことです。
人は自分が他人と比べて優れていれば驕り、自分が他人と比べて劣っていれば妬む生き物です。
他の人と自分を比較していいことってないんですよ。
あなたはあなた、人は人です。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.14 ) |
- 日時： 2011/04/10 10:57 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- あ？かゆがもさん？
マザコンのスレでは、アドバイス有難うございます。笑
スレ主様？貴方は、とても素敵な方です。
何故？貴方は、自分の悪い所、欠点を、人に指摘
される前に自分で気づいておいででは無いですか？
後は、かゆがも氏の言われる通り、周りが変わる
のでは無く、自分が変わるしか無いと？・・・・・
悲劇のヒロインですか？
俺と、全く同じですね？笑
俺もそれが原因で、１８歳年下の短大生と喧嘩に
なり、破局しましたから。笑
具体的には、返事をしない、短大生を悪者に
ネット上で仕立て上げ、周囲の同情を買うと言う
今思えば、実に姑息で卑怯な、やり口で有ったと
後悔してます。
ですから、スレ主さん？誰しも甘えは有ります。
気にせず、前向きに、いきましょうよ？
自分自身、問題抱えてるので、人の相談何て
１００年早いですがね？・・・・・笑
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| Re: 気持ち悪い… ( No.15 ) |
- 日時： 2011/04/10 21:00 (mesh)
- 名前： 葵
- mizukiさん
まだ、つくと信じたいです。
今からでも頑張って何かをすれば戻るのではないかと、稚拙ながら思ってます。
それはわからないです。
でも、強いてあげるとすれば、この体を病気の人のために差し出すためでしょうか…。
多分そうだと思います。
でも現実ではそんなことあるわけがないですよね。
私は私自身で私を救わなければいけないと感じながら、誰かに助けを求めているんです。
でも、弱い人間なんて守る価値はないと思いませんか？
弱い者はいずれ堕ちる、それが現代社会のルールだと私は思います。
かゆがもさん
やっぱりいけないですよね…。
でもこの感情が私からなくなることは絶対にないと思います。
皮肉なことに一番強い感情ですから、抑えるのも難しいです。
いずれは自分ひとりの足で立って前へ進む、そんなことは分かってるんです。
でもどうしてでしょう。ずっと心の中で抱いてるんですよ、救いの手を…
馬鹿みたいですよね。
そうですか。
心をコントロール出来るようになれば私の後悔も少しは減って、明るくなれるような気がします。
それもわかってはいるんです。
でも周りと自分の比較を止められないです。
私は「まるで人間の真似をしているみたい」と感じて仕方ありません。
私は人間なのに、人間の模倣をしているみたいで気持ち悪いです。
スコルピオンさん
でも気付いただけで何も出来ないのは、気付いてない人間と同じではないでしょうか？
寧ろ、気付いた分の後悔が増して辛いです。
私、おかしいんですよ。
普段は周りと笑って楽しい思いをしているのに、ふとしたことで一瞬にして後ろ向きになるんです。
それは脈絡もなく起こることで、気付いたら楽しかったこと全部ナシにして、悲劇のヒロイン気取り。
気付いた瞬間、自分は最低だとまた後ろ向きになりました。
私は私自身の手で私を救わなければならないのに、まるで自分の首を絞めているみたいです。
こんな私でも、努力すればちゃんと前向きに生きられるようになりますかね？
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| Re: 気持ち悪い… ( No.16 ) |
- 日時： 2011/04/11 00:57 (wakwak)
- 名前： mizuki
- んー、あなたと話していると何というか話が上滑りするね。話が観念的で現実感がない。
あなたは、自己陶酔や悲劇のヒロインを演じているのは何でかな？
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| Re: 気持ち悪い… ( No.17 ) |
- 日時： 2011/04/11 07:30 (mesh)
- 名前： 葵
- mizukiさん
ごめんなさい。
私、自分のことがよくわからないんです。
自分のことを話していても、自分のことなのに他人事みたいだね、とよく言われます。
だから、色んなものが混じって観念的になるんだと思います。
本当にごめんなさい。
自分に満足出来ないのと、自分を救ってほしいからだと思います。
でもこんなことしても無駄ですよね。
分かってるのに、やめられないです。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.18 ) |
- 日時： 2011/04/11 16:30 (softbank221030112172.bbtec.net)
- 名前： スコルピオン
- スレ主様？名前何てお読みするんでしょう？
しかし、俺と全く同じ症状なので、吃驚しています。失礼ですが？幻聴とかは無いですか？
人が笑ってるとか？
悪口言ってるとか？誰かが命令するとか？
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| Re: 気持ち悪い… ( No.19 ) |
- 日時： 2011/04/11 21:35 (mesh)
- 名前： 葵
- スコルピオンさん
この名前は「あおい」と言います。
幻聴はありませんが、他の３つは当てはまります。
スコルピオンさんも私と似たような症状をお持ちなんですね。
私、被害妄想や誇大妄想、関係妄想が強いみたいでもう色んなことがごちゃ混ぜになってます。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.20 ) |
- 日時： 2011/04/12 10:41 (yournet)
- 名前： D
- こんにちは。
最初に結論から言うと、あなたはとても自分が好きで、自分が大事なんですよ。
だから、すごく自分を守り、理解できない全てが怖いのです。
そして、いささか感情由来のエネルギーが強いんですね。
様々な事を理解し、そのエネルギーを正しく使うことが出来るようになれば、
なかなか強い人になっていくと思いますよ。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.21 ) |
- 日時： 2011/04/13 19:39 (mesh)
- 名前： 葵
- Ｄさん
確かに私は自分を重宝しています。
それは私が私に価値があると思い込んでいるから…
でも、それと同時に自分に価値があると思っている自分が嫌いです。
理解出来ないことは嫌いです。
何事にも基準を欲しがる私は「普通」という言葉に依存していることに気付きました。
矛盾、自己陶酔、感情のコントロール
この３つをどうにかしない限り、私は強くなれないと思います。
すごく、時間をかけないと無理でしょうね。
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| 共依存 ( No.22 ) |
- 日時： 2011/04/13 20:16 (ezweb)
- 名前： パピ
- 『共依存』
この言葉を調べてみてください。
個人的にお勧めの本は、
『10代のセルフケア 共依存かもしれない …他人やモノで自分を満たそうとする人たち』
です。
ケイ・マリー・ポッターフィールド 著の本です。
共依存を克服出来ることを祈っています。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.23 ) |
- 日時： 2011/04/13 22:17 (mesh)
- 名前： 葵
- パピさん
共依存、ですか…
確かに私の考えていることと合う部分が多々あります。
もしかして私はこれになりかけているのでしょうか？
わかりました。読んでみます。
ご親切に、ありがとうございます。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.24 ) |
- 日時： 2011/04/13 22:50 (au-net)
- 名前： mizuki
- ごめんなさい。レスが遅れました。
あまりアドバイスというのは好きではないけど観念的な言葉は使わないでごらん。あなたはどんな矛盾、自己陶酔、感情のコントロールをどういう風に、どれだけ変えたいか考えてごらん。
変わるには気づいたら、次は行動を変えなきゃ。いくら観念遊びをしてもあなたのは中身がなくてすかすかで何も変われないよ。
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| Re: 気持ち悪い… ( No.25 ) |
- 日時： 2011/04/14 13:00 (yournet)
- 名前： D
- こんにちは。
時間をかけられるという事は、｢時間をかけられるだけの緩い環境にいられる｣という事。
それを決して忘れない事ですよ。
本当に大変な人には、そんな時間は無いんです。
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