 Re: 自殺をするかしまいか ( No.1 ) |
- 日時： 2015/06/04 10:25 (spmode)
- 名前： ライル
- 死なない。
あんたは罪を背負いながらの人生が嫌で逃げたいだけ。
死にたいと思っているのであればね。
罪を背負いながら生きていきなよ。最後まで。
いつかはお許しがくるかもよ。
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.2 ) |
- 日時： 2015/06/04 10:38 (panda-world)
- 名前： Mat
- 最初に書きましたが人生が嫌なわけではありません。
人生キャホー！ってぐらいには楽しいです。悲しいこともまた人生だなあと思えます。
その山あり谷あり、人として当たり前の人生を歩んでいることが母に対して申し訳ないです。
いつかはお許しが来るかも…
そうかも…しれません。でも来なかったらどうしよう。
罪を背負いながら歩くことってそんなに重いことですか…？
家族や友人に囲まれて幸せな老衰とかしたらどうしよう…とか考えてしまう…
変なのかな。
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| No.2に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2015/06/04 10:43 (spmode)
- 名前： ライル
- > 最初に書きましたが人生が嫌なわけではありません。
> 人生キャホー！ってぐらいには楽しいです。悲しいこともまた人生だなあと思えます。
じゃあ。このことも人生だね。
> その山あり谷あり、人として当たり前の人生を歩んでいることが母に対して申し訳ないです。
申し訳なく思ったって仕方がない。
生きろ。
>
> いつかはお許しが来るかも…
> そうかも…しれません。でも来なかったらどうしよう。
> 罪を背負いながら歩くことってそんなに重いことですか…？
重いと思う？自分で。
> 家族や友人に囲まれて幸せな老衰とかしたらどうしよう…とか考えてしまう…
> 変なのかな。
まあまあ。
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.4 ) |
- 日時： 2015/06/04 10:56 (panda-world)
- 名前： Mat
- スレッド慣れないので色々間違えていたらすみません、
そうですね。死ぬことも人生ですしね。
生きなきゃいけない、っていうのは何故なんだろう…
周りから言われたから生きなきゃいけない、のか
人生が楽しい苦しい面白いから、生きなきゃいけない、のか
自ら死ぬことは悪い事かもしれないけど、何かのこじつけで生きることもそこそこ悪い気がしてきた…です
あと生きて罪を背負うのは死んで罪を償うより軽い、と思うんです。
これも最初に似たようなこと言ってますが。
まあまあっすか！ざんねん。
自分にとっては普通になっていた考え方でした。
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.5 ) |
- 日時： 2015/06/04 11:07 (ocn)
- 名前： くらんｂｒ
確かに自分が楽しいということを本当に楽しめなくなってしまうのも無理はないとは思います。
仮にお母様が自殺ではなくても、そういう感情には変わりないのではと私は考えます。
確かに自殺してしまった理由の中に貴方がはいっていないともいいきれはしません。それを知っているのは本人だけです。
と言うことは逆に、理由が貴方でなかった可能性もないとはいいきれません。
元々鬱病をもっていて、其れに付け加えて色々とあったんだと思います。
ですが、理由に１番どうこうありません。
仮に自分がお母様の立場になって考えたら、少しわかるとおもうんです。
アイツが一番の原因で私は苦しめられているから死にたい。よりも、
色々と沢山自分に辛いことがあるからもう死にたい。
とはいえ自殺をした人にしかわかりません。
自殺をする前に何を考えているのだろうか、
それとも、無なのだろうか。
それはわかりません
ですが少なからずとも貴方を第一の理由にして死なれたわけではないと思うんですよ。
だからといって、そのごちゃごちゃの理由の中にうまくいってないと考えていた気持ちもあるとはおもいますが、貴方が原因で自殺をしてしまったわけではないとおもうんです。
私にはそういう経験がないので無責任なことを言ってしまって申し訳ないのですが、私だったらそう考えるんです。
確かに罪悪感は消えません。
だからといって、貴方が死んでいいとはならないと思うんです。
貴方が死んだからその罪を償える、私はそうと思いません。
その罪を償うのであれば、今までの自分を見返して次に向かって頑張ること。
そう考えます。
むしろ、自分から死んだときにこそ、誰にも顔を合わせることはできなくなります。
それなら死ぬまで生きて、
そして死んだときに親に顔を合わせるほうが絶対いいとおもうんです。
だから、ただただ罪を償うということを考えるよりも
取り敢えず今をただ生きていてください。そして、頑張ってください。
死ぬことが最後の方法とは限りません。
生きて、頑張っている。ただそれだけでも
罪を償えると思います。
そして、必ず命日にお母様には必ず今を頑張っていると、
伝えてあげてください。
まだ高校生の餓鬼が偉そうにすいませんでした。
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| No.4に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2015/06/04 11:08 (spmode)
- 名前： ライル
- > スレッド慣れないので色々間違えていたらすみません、
全然。
>
> そうですね。死ぬことも人生ですしね。
ぼちぼち。
>
> 生きなきゃいけない、っていうのは何故なんだろう…
> 周りから言われたから生きなきゃいけない、のか
> 人生が楽しい苦しい面白いから、生きなきゃいけない、のか
> 自ら死ぬことは悪い事かもしれないけど、何かのこじつけで生きることもそこそこ悪い気がしてきた…です
別に生きるも生きないも貴方の勝手だ。
今はどっちがいいとはっきり思うのさ。
>
> あと生きて罪を背負うのは死んで罪を償うより軽い、と思うんです。
> これも最初に似たようなこと言ってますが。
うん。
>
> まあまあっすか！ざんねん。
> 自分にとっては普通になっていた考え方でした。
ん？ごめん。慰めのまあまあ。
普通でいいんじゃない？
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.7 ) |
- 日時： 2015/06/04 11:21 (mesh)
- 名前： 匿名
- 人間多かれ少なかれ罪を背負いながら生きています。私だってそうです。
自殺して死ぬよりも、生きて罪を償い、お母さんと同じような病気の人を救えるように尽力してはどうですか。
こういう悲しみや不幸の連鎖が生まれないように、世の中に対してできることってあると思うんです。
お母さんはあなたに反抗されたこと以前に、この世が苦しかったから希望を見出せないから亡くなったと思います。
死ぬという形をとることで、この世の苦しみというものから逃れたく、同時に否定したかったのかもしれません。憶測でしかないのですが、この世は希望がもてないものだという苦しみを無意識で訴えたかったのかもしれません…。
もしあなたが死んでしまったら、死の連鎖が起こったというだけでお母さんの心の訴えは世の中に何にも反映されなくなります。
あなたができることは、鬱病患者で死に至るような人が減るように、世の中に希望を示していくことじゃないですか。そして親子間にこういう苦しみが起きないように努めていくことじゃないですか。
あなたが死んだところで何も生まれないと思うし、お母さんの死も無駄になってしまう気がするんです。
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.8 ) |
- 日時： 2015/06/04 11:24 (panda-world)
- 名前： Mat
- いいえ、高校生なのにこんなにしっかりした意思と文章をありがとうございます。あなたの芯が強くて綺麗で泣けてきました
自殺した原因は私ではない、という考えもあるかもしれないですね。
ただ、おばさん(母の妹)に、「お母さんが自殺した原因はあなたなのよー」と面と向かって伝えられていたのでそう言われたから言葉がずっと、直に自分の心に刺さっていたのかもしれないです。
よくよく考えてみたら自殺ってその場の気の迷いみたいなことも言いますし…
頑張れば罪は償えますか。とっても考えさせられる言葉です。
実は来週命日。今の報告をする自身はないですが、「元気？」ぐらい言葉をかけてみようかなと思いました。
ありがとうございます。
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| No.6に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2015/06/04 11:30 (panda-world)
- 名前： Mat
> 別に生きるも生きないも貴方の勝手だ。
> 今はどっちがいいとはっきり思うのさ。
それを言われれば全っ然死にたくないなあ。生きてるの楽しいですもの。友達とおしゃべりするのも、不倫隠すとーちゃんとたまーにお酒飲むのも、楽しいです。
死にたくないです。
何度も言ってますがその楽しさを手放せば(ryって考えがループしてます。
死にたくないなら死ななければ良いんですかね。そうなのかな
> 普通でいいんじゃない？
>
>>普通ですか！よかったです。
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| No.7に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2015/06/04 11:44 (panda-world)
- 名前： Mat
- > 人間多かれ少なかれ罪を背負いながら生きています。私だってそうです。
> 自殺して死ぬよりも、生きて罪を償い、お母さんと同じような病気の人を救えるように尽力してはどうですか。
あーそれはいい…ですか…ね？
でもきっと救おうとした人が亡くなってもきっとなんとも思えないと思います。それでも良いんでしょうか。
自分の母が亡くなった理由はそれなんですかね。
死んだ理由は希望が持てないという訴え、死の連鎖は無意味。
うーん、そうですか。うーん。
やっぱり一人で悩んでいても仕方ないですね。自分はそんな発想まで辿り着かないです。
ありがとうございます。死の連鎖とか負の連鎖とか生産性について自分なりに考えてみます。
ありがとうございます。
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| No.8に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2015/06/04 11:51 (ocn)
- 名前： くらんｂｒ
- > いいえ、高校生なのにこんなにしっかりした意思と文章をありがとうございます。あなたの芯が強くて綺麗で泣けてきました
> 自殺した原因は私ではない、という考えもあるかもしれないですね。
>
> ただ、おばさん(母の妹)に、「お母さんが自殺した原因はあなたなのよー」と面と向かって伝えられていたのでそう言われたから言葉がずっと、直に自分の心に刺さっていたのかもしれないです。
>
> よくよく考えてみたら自殺ってその場の気の迷いみたいなことも言いますし…
>
> 頑張れば罪は償えますか。とっても考えさせられる言葉です。
>
> 実は来週命日。今の報告をする自身はないですが、「元気？」ぐらい言葉をかけてみようかなと思いました。
>
> ありがとうございます。
いえいえとんでもないです。
経験をしていればまだ違った考えを言えたのですが...
すいません。
成程。それは確かに自分も言われたら引きずるのは当然です。
とはいえ、やはり書きましたが母本人にしか知らないことです。
周りに流されていては、本当は違うのに其れに信じて
自分を苦しめる...というのは、悲しいものです。
仮に妹さんにそれを伝えていたとしても
自分を責め続けないでください。
償えると私は思っています。
死んで償うというのはまずもってないとおもうんです。
よく、自分の娘を殺されて、その人がなんらかの理由で死刑になったとしても、遺族側の気持ちは変わらないのです。
だから死んで罪を償えるとは思わないのです。
生きていても償えるかもわかりません。正直。
だけど、生きてるほうがそれなりにちがうとおもったんです。
お母様だって貴方が死ぬことを望んでいないとおもいますから。
そうだったんですね、
きっと少しでも顔を見せてくれるだけでも安心してくれるとおもいます。
辛い気持ちはお互い消えないとは思いますけど、
生きることもそんなに嫌だと考えているわけではなさそうなので、
償えなくても、
今、そして此れからを大切にしてください。
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.12 ) |
- 日時： 2015/06/04 12:20 (panda-world)
- 名前： Mat
- こんな長ったらしい文章を読んでくれて本当にありがとうございます。
色々読んで、少しばかり考えに余裕が出てきた途端、涙で画面が見えないレベルで止まりません。頭痛が痛い
たぶん、私は、母親が思っていた事、を、考える事から避けていたのかもしれないです。
勝手に母親を殺したから自分は母親になってはいけないとか、幸せな家庭を築いてはいけない、とか妙な考えを…まだこれらの考えは払拭できていませんが。
私は生きる事が楽しくて、今が一番この二十数年で満喫できています。本当に不幸せな人からしたら内臓えぐられてしまうんじゃないかってぐらい。リア充様から見たらちょっと、いや結構カラッポですが幸せな人生です。幸せになる度に母の顔や声を思い出せなくなります。頑張って頑張って、良い結果が出るたび、母に謝り倒してます。
謝って済む話じゃないんですが、本当にごめんなさい。お母さん殺してしまってごめんなさい。
やっぱりまだ今後生きようかどうかも迷い中です。死んでも償えない、生きても償えない、でも、もう少し迷おうかと思います。
どっちにしろ少しも償うことができないと思ったなら、自分にとって楽しい方を選んでみるのもありかもしれないです。
すみません、ありがとうございます。
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.13 ) |
- 日時： 2015/06/04 13:27 (au-net)
- 名前： アジテイター
- 人生を満喫して下さい、生きて生きて生き抜いて下さい、生まれてきたからには生きる権利があります。
御母堂においては早くに亡くなるという残念な出来事ではありましたし、Ｍatさんが親孝行出来なかったと悔やむ気持ちもお察しいたしますが、本当の親不孝とは親よりも早くに死んでしまうことです、また本来の親孝行とは、三歳ぐらいまでの可愛い姿を親に見せてあげるという事で済んでいるものなのです。
この２つの点においてＭatさんは御母堂に親孝行をしたと言い切れます、あとは就職して真面目に働いて下さい、幸せな家庭を築き上げて下さい、たまには元気でやっていることを墓前に報告して上げて下さい、それで良いと思いますよ。
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| Re: 自殺をするかしまいか ( No.14 ) |
- 日時： 2015/06/05 02:01 (asahi-net)
- 名前： 霊
- あなたが死にたいと思ったのはほかの方もおっしゃっていますが、やはり罪の重さから逃れたいからでしょう。けど、周りから言われて余計に重く感じてしまっていた部分もあるのでしょう。
人生すべてをお母様の償いのために使う必要はありません。もうあなただって嫌というほど苦しんだのでしょう。あなたがそこまで苦しんでいるとお母様も余計安らかに眠れませんよ。何が理由であれ、自殺の道を決めたのはお母様です。それで安らかに眠れるのであればいいと思います。
もし償いたいのであれば、あなたがお母様にこれ以上心配かけないように自分の道をきちんと決めて、幸せに生きればいいのでは？
私の身内には自殺未遂をした人がいないので何とも言えませんし、まだ中学生なので生きている時間が短い分あまりきちんとしたことは言えませんが、もしあなたのお母様の立場で立ってみてあなたならどう思いますか？少し自分に置き換えてみるのもいい手段だと思いますよ。自殺したい気持ちもよくわかります。恥ずかしながら、私ついこの前自殺未遂を起こしたので死にたい気持ちもよくわかります。主にお母様のほうの理由でやりましたが。度どうしても生きている中で死にたいほど苦しかったり罪から逃れたい時ってあります。けれどそれでも人間は生きていきます。例え罪を背負ったとしても、頑張って生きればいつかその罪の意識から解き放たれる時が来ますから。人間はその日を目指して生きているのかもしれません。人はとても罪を犯しやすい生き物ですからね。だから、あなたもいつかその罪の意識から解き放たれるまで自分なりの生き方を貫けばいいのではないでしょうか？
長文失礼いたしました。
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