Re: ネットで中傷されました ( No.1 ) |
- 日時: 2011/05/20 00:19 (t-com)
- 名前: 知子
ネット上のひと?
現実のひと?
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Re: ネットで中傷されました ( No.2 ) |
- 日時: 2011/05/20 10:21 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- とにかく中傷されたんです
助けて
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Re: ネットで中傷されました ( No.3 ) |
- 日時: 2011/05/20 10:50 (dion)
- 名前: るある
見なきゃいいじゃないですか。 そういう人たちは気にしないようにするんです。
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Re: ネットで中傷されました ( No.4 ) |
- 日時: 2011/05/20 10:51 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- わかりました、中傷はよくないと思ってますよね
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Re: ネットで中傷されました ( No.5 ) |
- 日時: 2011/05/20 12:17 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 僕だけが一方的に責められるんです
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Re: ネットで中傷されました ( No.6 ) |
- 日時: 2011/05/20 12:40 (dion)
- 名前: mama-chan
- 誰に
どんなコトで責められるん? 相談するなら 詳しく言いなさい アドバイスしたくても キミが 言わなかったら 何も答えることが出来ひん 知子サンが聞いても 「とにかく中傷された」って キミは答えたよね? とにかくって何? キミは悩んでるから 相談しにきたんでしょう? それを 「とにかく」は無いんちゃう?
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Re: ネットで中傷されました ( No.7 ) |
- 日時: 2011/05/20 14:18 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 詳しく言うのは難しいです
僕だけが攻められるんです
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Re: ネットで中傷されました ( No.8 ) |
- 日時: 2011/05/20 14:21 (dion)
- 名前: mama-chan
- 詳しく言えないなら無理に聞かない
ただ これだけは教えて 責められる原因はあるん?
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Re: ネットで中傷されました ( No.9 ) |
- 日時: 2011/05/20 15:52 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 僕は病気なんです
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Re: ネットで中傷されました ( No.10 ) |
- 日時: 2011/05/20 15:58 (dion)
- 名前: mama-chan
- そうなんや…
でも 病気で責めるって可笑しくない? 相手はわかってて 責めてるん?
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Re: ネットで中傷されました ( No.11 ) |
- 日時: 2011/05/20 17:50 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- うーーん・・・どうしよ・・・
2ちゃんねるみたいなとこで中傷されたんです
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Re: ネットで中傷されました ( No.12 ) |
- 日時: 2011/05/21 20:11 (tokai)
- 名前: ダメ人間再び
- 私の場合は知らないうちに本名・住所・電話番号などを全部さらされました。
そのあとは無言電話や誹謗中傷のメールが殺到して…
ほんとうに2ちゃんねるっていうのは怖いよね…
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No12追記 ( No.13 ) |
- 日時: 2011/05/22 02:58 (tokai)
- 名前: ダメ人間再び
- どうして晒されたか、というのを書き忘れてました。
私は販売系の仕事をやっていて、レシートの下に必ず 「担当:○○(本名)」と出るのです。
それで客に名指しで誹謗中傷されて発狂寸前になって今はうつ病だし、インターネットでも名前で検索すれば全部わかっちゃうんですから後はもう…
今本当に死にたい…
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Re: ネットで中傷されました ( No.14 ) |
- 日時: 2011/05/23 12:19 (dion)
- 名前: mama-chan
- 返信遅くなってゴメンね
2chって そんなに怖いとこやねんな 「電○男」では いいイメージやったんやけど 実際は違うねんな でも 病気で中傷する? 中傷した奴の顔が見てみたいわ
ダメ人間サン> ウチもダメ人間やで ダメ人間でもエエやん 自分なりに頑張ってるんやったら 2chで晒しものにする奴の方が もっとダメ人間やわ
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Re: ネットで中傷されました ( No.15 ) |
- 日時: 2011/05/24 20:23 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- アドレス張っても大丈夫かな?
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Re: ネットで中傷されました ( No.16 ) |
- 日時: 2011/05/25 09:23 (dion)
- 名前: mama-chan
- ダメ
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Re: ネットで中傷されました ( No.17 ) |
- 日時: 2011/05/25 22:41 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 抽象された癒して
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Re: ネットで中傷されました ( No.18 ) |
- 日時: 2011/05/27 07:24 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 揚げ足取りの非難をするやつがいたのでそいつを懲らしめてください。
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Re: ネットで中傷されました ( No.19 ) |
- 日時: 2011/05/27 07:34 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- そんなに傷つけることないですよね?
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Re: ネットで中傷されました ( No.20 ) |
- 日時: 2011/05/27 07:36 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- メルアド教えるので相談に乗ってください
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Re: ネットで中傷されました ( No.21 ) |
- 日時: 2011/05/27 07:42 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 「非難されるのが嫌なら非難されないように努力すべき」などということは思いません
むしろ嫌じゃない人のほうが非難を受け入れられるでしょうし。 でも私はそのような精神状態にないのでそれを理解してほしいです
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Re: ネットで中傷されました ( No.22 ) |
- 日時: 2011/05/27 08:51 (dion)
- 名前: mama-chan
- 他人ができるのは
話を聞いて アドバイスすることだけ 後は自分がやらねかったら キミは弱いままになるだけやで 懲らしめるのは簡単やで でもキミの為にならへん キミは この先誰かに任せて生きて行くんか? 違うやろ? キミは病気に負けんと 立ち向かって生きてる だから今回の件も負けんと 立ち向かえ! ウチがキミに出来るコトは アドバイスすることだけ
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Re: ネットで中傷されました ( No.24 ) |
- 日時: 2011/05/27 18:59 (ccnw)
- 名前: こっぱ64
- というか
>>20とか見てると思うんですけど
これ釣りじゃないですか?
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Re: ネットで中傷されました ( No.26 ) |
- 日時: 2011/05/27 19:26 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 僕を責める書き込みが出るようになりましたか・・・
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Re: ネットで中傷されました ( No.27 ) |
- 日時: 2011/05/27 19:31 (softbank219018203120.bbtec.net)
- 名前: A♪
- 意見=中傷、個人攻撃ととる主さまのようなので、私のコメは削除しました。ご了承の程。
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Re: ネットで中傷されました ( No.28 ) |
- 日時: 2011/05/27 20:08 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- さくじょしないで・・・・
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無理だな ( No.29 ) |
- 日時: 2011/05/27 20:31 (docomo)
- 名前: 心眼
- ジャスト=きゃん=うしくじ
だろ? また ここに来る心境が 理解しかねる
「かゆがも氏へ」
どう 扱うんです? 素人では無理な気がしますがね?
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Re: ネットで中傷されました ( No.30 ) |
- 日時: 2011/05/27 20:32 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 賛同が欲しいだけでしょ。みたいなこと言う奴多いが、相談ってそういうものじゃないの?
誰も自分の気持ちをわかってくれなくて悩んでるかもしれないし、 相談は厳しいこと言うのは逆効果であることも多い。
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やめてくれんかな ( No.31 ) |
- 日時: 2011/05/27 21:39 (docomo)
- 名前: 心眼
- 話が堂々巡りで 無意味
だし 基本的に あなたの考えは おかしい
未だに アチコチで 独自理論展開中の様だが
何ひとつ 同意も共感も 持てない
無理だ あなたを 理解出来ない と 言うか
理解しようと 考える気にならない
あなたのリアル(現実)は 何処にあるんだ?
「殺害依頼」のスレを(とある掲示板)作る様な 輩の話など まともに聞けるわけ が ない!
愚かな事を 何年続ける 気なんだい??
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Re: ネットで中傷されました ( No.32 ) |
- 日時: 2011/05/27 21:46 (au-net)
- 名前: M
- 追い討ちをかけるのはよさない?
排他的にしたり、理解しないのは簡単で楽なんだけどさ、相談してる人のためになるかな?
確かに偏ったとこは改善しないといけないかもしれないけど、分かってて出来ないから辛い人も多いんじゃないの?
現実では戦わないといけないけど、孤独で誰にも分かってもらえなくて辛くてそれを誰かにわかってもらいたくてここに来てんじゃないの?
皆さん、意見を言ってるからといって果たしてご自分は上なのでしょうか?心が狭いのでは?どうなんでしょうかね?
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狭いですよ ( No.33 ) |
- 日時: 2011/05/27 22:16 (docomo)
- 名前: 心眼
- 自覚してます
が
人に(相手によって)聞き方 返し方は 変わって 然るべきでしょう
擁護するなら そちらは 任せます
私は 優しい人間では ありませんから
過ぎた過去を 引きずるどころか そのまま現在に至る
変わりたい=変わろうと努力する≠変わる気が無い
そんなスレ主に Mさんは どう思い 何を言えますか?
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Re: ネットで中傷されました ( No.34 ) |
- 日時: 2011/05/27 22:48 (au-net)
- 名前: M
- 何も言えないよ。聞くだけ。
きっと色々な問題が絡み合って今に至ってる。
それを人が変えるのはほとんど無理に近いんじゃないかな。
それに変わるって、とても息が長いことじゃないかな?1日や2日じゃ変われない。もしかしたら1年2年それぐらいかかって変化に気付く程度かもしれない。
変わる気がない人は相談なんかしないよ。
だから、相談を受けるなら覚悟をしないといけないんじゃない?
自覚してても変われないんだね。非難や正論は自己満足にはつながっても意味はないよ。
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はい ( No.35 ) |
- 日時: 2011/05/27 23:00 (docomo)
- 名前: 心眼
- 忠告ありがとう
スレ主の 過去ログ 現行ログ(昨年) 関連するもの に目を通す事だ
最初から 非難ありきでは なかった(多くの人)
それ以前に Mさんに認められるつもりも意味も無い
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Re: ネットで中傷されました ( No.36 ) |
- 日時: 2011/05/27 23:10 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- ここで心のケアをしたいんです
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、 ( No.37 ) |
- 日時: 2011/05/27 23:15 (docomo)
- 名前: ためいけ
- 横です。
相談者を受ける側同士の議論は意味がないでしょう。 情報を共有し、協力する必要は出てくる事があるかと思いますが、 否定することは無意味です。
また厳しい意見や、 否定的な言葉にもその人なりの意図があると思います。
Mさんの、 聞くだけというのも、僕は素敵な事だと思いますので、 その意志を貫けばよいと思います。
というか、 なかなか聞くだけと言うスタンスがとれる人はいないので、 ぜひ相談を受けてあげて頂きたいです。
なにが言いたいかと申しますと、 どちらも悪いことはしていないんですから。
Mさんも、 これまでの心眼さんのレス(他スレッド含む)を読めば心眼さんのスタンスが掴めると思います。
掲示板は不特定多数の人間が相談を受けるわけですから、 相談を受ける側もお互いの人物像を想像し、掴んでいく事も必要になってくると思いますよ。
って僕もお二方の事あまり詳しくないですが。 すみません。 横本当に失礼しました。
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そうですね ( No.38 ) |
- 日時: 2011/05/28 01:45 (docomo)
- 名前: 心眼
以後 自重致します
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Re: ネットで中傷されました ( No.39 ) |
- 日時: 2011/05/28 08:43 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 僕は死にたいです
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Re: ネットで中傷されました ( No.40 ) |
- 日時: 2011/05/28 09:31 (au-net)
- 名前: M
- レスありがとうございます。
やはり、非難するだけならむしろーでしかないと思うので今後も何か言いたくなる気がします。
すぐ忠告を受け入れ変われるならここには来ないのでしょうから。
スレ主さん、ご迷惑をおかけしました。
しょっちゅうはこれないのですが、私でよければ話を聞かせてもらいたいのですがいかがですか?
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Re: ネットで中傷されました ( No.41 ) |
- 日時: 2011/05/28 12:26 (ocn)
- 名前: 山口祐二郎
- 僕もすごい中傷されています 汗
気持ち分かります。
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Re: ネットで中傷されました ( No.43 ) |
- 日時: 2011/05/29 09:21 (yournet)
- 名前: D
- こんにちは。
やれやれ、見てられないな。
まずスレ主、あなたの相談は迷惑なだけだから、さっさと削除してどこか行きなさい。 誰かに相談に乗って欲しいなら、相談で返ってきたレスをある程度真摯に受け止める事。
それが出来ないなら、他人から意見を求めようなんてするんじゃないよ。 ここは保育所でも、檻のついた病院でもないんだ。 社会の一部なんだよ。 以前もここに来て、叩かれたでしょ? それが現実であり、あなたの正当な評価。 わかりやすく言えば、「現時点では」ダメな奴って事です。 学んで変えてくださいね。
「自分自身に原因があることを自覚しろ」ということ。 他人の意見を少しでも聞く気があるなら、いくらでも相談には乗りましょう。
・・・えーと、次に横になるけどMさん、 ずいぶん理解のあるような発言をしていますけど、 結局あなたの発言は無責任で現実逃避的で理想論です。
なんというか、現実を知らないから言えることなんですよね。
「ゆっくり変わる」って、いつなんですか? 相談する場所というのは、「問題が発生しており、それを解決したいから」 誰かに助言を求める場所だと思うんですよ。
つまり、「なるべく早く解決したほうが良いに決まっている」わけです。 それだけ真剣なのだとこちらも思いますからね。 だから、意見だけ求めて何も変えようとしないというのは、
「ガンになって、このままじゃ死ぬから病院に行ったけど、抗がん剤も手術も嫌なんだ!」 と言っているようなものです。 で、 「何を甘えた事を言っているんだ、何かやんなきゃ悪化するだけなんだぞ!」 「少なくとも生活習慣くらい変えろ!」 と言っていることに対して、
あなたの言っていることは、 「色んな理由があってガンになったんだし、何か変えられるくらいならガンにならないと思います」 「手術も抗がん剤も苦しいしリスクがあるので、待っていれば治るかもしれないでしょ?」 と言っているようなものですよ。
こういうサイトでは、相談者に対して、実に理解ある優しい言葉をかける方々がいます。 「そんな簡単に変われないんだよ」 「ゆっくり変わっていくから」
けどね、断言しますが、何か起きるか、起こさない限り、何も変わることなどありません。 厳しいことを誰も言わず、何年も「これでいいのだ」と浪費させた時間の責任は、 結局誰も取らないんですよね。 そういうレスは、結局無駄に過ぎません。
そして、本当に優しい人ほど、厳しいことを相手の為に言えるものです。
あなたは少し、現実を見たほうがいいかもしれませんね。
変えなきゃ、変わらないし、人生は一度きりなので、「いつか」なんてありません。
それだけが真実ですよ。
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Re: ネットで中傷されました ( No.44 ) |
- 日時: 2011/05/29 10:28 (au-net)
- 名前: M
- Dさん
あなたの様にアドバイスするのも1つのやり方かと思います。それで前に進める人もいるでしょうね。
ただ、相談者の中にはどう声をかけていいか分からない人もいます。また色々とアドバイスや非難も受けて分かってるけど前に進めない人もいるでしょうね。
そういった人はDさんがした様に皆に切りすてられるでしょうね。でも、変われない。その循環をたつにはどうしたらいいんでしょうね?皆で改善点を指摘しましょうか?
Dさん、あなたも色々な改善すべきところがあるかと思いますけど(もしかすると完璧かもしれませんが)アドバイスや指弾だけで変われるのでしょうか?
アドバイスが全く必要ないとは言ってません。ただ、当事者の立場に立った想像力が足りないんじゃないでしょうか?
善は微に入り、細にわたって行うべしという言葉があります。癌の例にしてもいかに延命するかだけが答えじゃないと思います。本当の優しさや親切といった善な行いはあなたの言うほど単純ではないと私は思いますね。
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Mさん ( No.45 ) |
- 日時: 2011/05/29 10:52 (yournet)
- 名前: D
- やっぱり思ったとおり、「木を見て森を見ず」ですねぇ。
あなたは私にしても、心眼さんにしても、そしてここのスレ主の過去の行動にしても、 全く把握しないで書き込まれていたようですね。
それで、何がわかって指摘できると言うんでしょうか?
私が、ここや他のサイトで、本当に行き詰った人にリアルで様々な助力や、 時に共に困難に立ち向かっていることを、ご存じないようですね。 「アドバイスだけでは足りないから」です。 つまり、やれることを全てして、見てきた上での発言なのです。
それで、
>善は微に入り、細にわたって行うべしという言葉があります。癌の例にしてもいかに延命するかだけが答えじゃないと思います。本当の優しさや親切といった善な行いはあなたの言うほど単純ではないと私は思いますね。
この言葉ですか。
「人を救う」という事を、ちょっと舐めていませんか?
正確な状況把握も出来ない人が、ある程度言葉を引っ張って来れたところで、 何の意味もありませんよ?
何となくこれで、あなたが心眼さんに横レスした理由がわかりました。
ただ単に、何もわかっていなかったんですね。 ガンについても、「いかに延命するか?」なんて話しではないですし。
確かにそれでは、他人の言葉を「聞くだけ」が手一杯でしょう。 ただし、他人に何か言える立場ではないと思います。
それから、どうも甘く考えているようですが、
「前に進めない」「変われない」のでは、結局はどうしようもない日々が続いていくだけです。 他人の餌食になり続けるか、死ぬしかなくなるでしょう。
それがこの世の現実だから、「変われ」「強くなれ」と言っているのです。 それでも本当に身動きの取れない人には、私はリアルで介入し、状況を変えてきましたし、 今後もそうしますしね。 (だから私は、しばしば弁護士やヤクザともやりあうことになるわけですが)
「変われない人も居る」それはそうでしょう。 けれど、そういう人はどうにもなりませんし、それもまた現実ですよ?
社会は優しくなどありません。 サバンナのように、わかりやすいほど弱肉強食なのです。 優しい世界があるとすれば、それは現実逃避的な環境の中だけでしょうね。
これ以上私とやりあいたいなら、雑談の私のスレに来る事をお勧めします。 あなたのような姿勢が、多くの無意味な停滞を生んできたのを、私は沢山見ていますしね。 正直な話、迷惑なんですよ。 たぶん本人にとっても、いずれは迷惑なんです。
これは、実際に何度か私が聞いた言葉です。
「病院も施設も、親戚も家族も、掲示板の奴らも、「ゆっくりでいい」「そのままでいい」と言って、結局放置しているだけだ!長い時間を無駄にした」
時にはぶん殴ってでもその人の為に何かを伝える。
それが本当に「問題を解決したい」人へのあるべき姿勢だと思います。 (ここのスレ主に関しては、問題外ですけれどね)
で、「結局は甘えて停滞を選んだ人」は、いつか眼が覚めるまで、そのままでいれば良いと思います。 結局は「そんな状態でも、食っていける」という事なのでしょうしね。
という事で、私のレスをできれば速やかに理解して欲しいと思います。 議論したければ幾らでも受けてたちますしね。
|
Re: ネットで中傷されました ( No.46 ) |
- 日時: 2011/05/29 11:48 (au-net)
- 名前: M
- いえ、議論をする気はないのでこれで最後にします。
あなたは随分と自分の意見の正当性を主張するのに必死で私の問に答えてくれないんですね。
私はあなたにも一理あることを認めますよ。ただ、いたずらに人を長々と非難するのは、頂けないですが。
人の話をきちんと理解して聞くのはそんな簡単なことでしょうか?木を見て森を見ずと言っていますが、聞きもしないで私の考えのどこが木で森かあなたは本当に分かってますか?
現実にまで介入するのは誰にでも出来ることではないのではすごいことだと思いますけどだからといってあなたが必ずしも正しいとは思いませんね。あなたの現実への介入の仕方も分かりませんしね。
まあ、私はあなたの姿勢についてこれ以上とやかく言う気はありません。
ただ、一つだけ、非難するだけなら何も言わずに切るなり、ほっとかれたらよいのではないのでしょうか?それとも非難せずにはおれないですか?
では
|
Re: ネットで中傷されました ( No.47 ) |
- 日時: 2011/05/29 12:20 (yournet)
- 名前: D
- あーあ、結局逃げですか。
あなたの問いには答えていますし、別に正当性を訴えていません。 あなたの間違いと視野と思考の狭さを指摘しているだけです。
まあ、そんなものです。 そんな覚悟で安易に他人に横レスしたり、利いた風な事を言わないでくださいよ。
結局投げ出すなら、無意味ですからね。
それから、「厳しい意見」を安易に「非難」と取らない事です。 おそらく相談者とあなた自身が重なったのでしょうが、 何でもかんでも非難とは取らないほうがいいですよ? それでは何も学べません。
私は非難はしませんしね。 時間の無駄なので、相手にしないだけです。 なぜ長文でわかりやすくレスしているのか?その意味を良く考える事ですよ。
もっと広く深く、全てを見てみることです。 出来れば素直に受け入れて、噛み砕いてね。 きっとそれが、あなたの人生にも役立ちますし。
|
御託を並べて 逃げる ( No.48 ) |
- 日時: 2011/05/29 13:43 (docomo)
- 名前: 心眼
- スレ主の レスを読んでいて???と
ある人物が浮かんできた 多分彼の 言い分 彼を納得させるのは 医者でも 難しいと思う
関連スレを 探したか? 揚げ足を 取るためではない
相談に 乗る ということは どんな人物かを ある程度 知る必要がある
彼が 相談の 内容を 言えないのは 量 規模ともに 膨大である為だと推察出来る
相談の乗り方 アドバイスの仕方 関わり方 など 沢山ある
でも あなたのレスには 何が あるのだろうか?
優しさ 時間 それで何とかなるなら
このスレ主の様には ならない筈だ
捨て台詞を吐く前に 確認してみたら?
ここの 現行 過去ログ
他サイトを
って結局 自重 出来ずあーあ
|
Re: ネットで中傷されました ( No.49 ) |
- 日時: 2011/05/30 19:51 (ccnw)
- 名前: こっぱ64
- なんか揚げ足とったの俺みたいですね
すいませんでした。
レス消した方が良いですかね?
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違うよ ( No.50 ) |
- 日時: 2011/05/30 21:32 (docomo)
- 名前: 心眼
- こっぱ64さん
問題は スレ主と 問題点を理解せずに 擁護だけをしようとするぬるーい人間
|
Re: ネットで中傷されました ( No.51 ) |
- 日時: 2011/05/30 22:55 (ccnw)
- 名前: こっぱ64
- ちょい俺もわるかったです。すいませんでした。
>擁護だけをしようとするぬるーい人間
やっぱり人間少しは厳しい人生を歩むべき何ですかね。
俺はまだ未成年なんで、管理者さんには迷惑なのかも知れませんが、こうやって大人の方達が議論しているのを見てとても勉強になります。
いろんな意見が聞けて嬉しいです。
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Re: ネットで中傷されました ( No.52 ) |
- 日時: 2011/05/31 07:19 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 「厳しい意見もその人のためを思ってのこと」
という一般的な考え方も今の自分にはかえってためになりません
|
、 ( No.53 ) |
- 日時: 2011/05/31 09:13 (ezweb)
- 名前: かなこ
- なぜそう思うのですか?
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Re: ネットで中傷されました ( No.54 ) |
- 日時: 2011/05/31 13:44 (ccnw)
- 名前: こっぱ64
- ジャストさん
俺もとある掲示板で荒らしだのなんだのと中傷されていたことがありました。
よかったら状況詳しく話して貰えないですか?
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Re: ネットで中傷されました ( No.55 ) |
- 日時: 2011/05/31 23:29 (ppp)
- 名前: st
- こっぱ64さん
(あまりお勧めはしませんが) うしくじ で検索すれば状況は分かると思います。
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Re: ネットで中傷されました ( No.56 ) |
- 日時: 2011/06/09 20:17 (softbank126116137046.bbtec.net)
- 名前: ジャスト
- 非を認めないから叩かれるんだ。みたいなことは言わないでください。
こうやって言うほうにも説得力ないと言えますし。
「自分は悪くないとでも思ってるのか」みたいなことも言わないでください。 悪い悪くないじゃなくて僕の気持ちを理解してほしかっただけなんです。
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