 、 ( No.1 ) |
- 日時： 2011/06/08 16:59 (docomo)
- 名前： ためいけ
- 毎日の就職活動、お疲れさまです。
大変ですね。
うーん。
難しいですね。
こちらには、ただの親子の不仲。という風に感じられます。
主さんの精神的自立。お母様の精神的自立のためには、
やはり家を出て一人で生活し、生計を立ててみる。
というのが一番だと思います。
ですが、家をでるためにはお金がかかってしまいますからね。
まずは経済的な自立が一番大事でしょう。
お金が稼げれば、ある程度やりたい事もできますからね。
ところでアルバイトはされていますか？
就職活動は２４時間できないですから、
空いている時間バイトをして、
お母様に自分の食費を渡してみてはいかがでしょう？
もしかしたら、関係改善の糸口になるかもしれません。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.2 ) |
- 日時： 2011/06/08 17:14 (wind)
- 名前： かゆがも
- 人は大抵二面性、良い面と悪い面があります。
ですから人を評価するときに悪い面だけを捉えて評価するのは不公平です。
お母さんは良い面ゼロ、悪い面100%の悪い人でしょうか。
もし、そうでないならお母さんの良い面も忘れないであげて下さい。
そして自分自身も二面性があることも忘れてはいけません。
就職活動は今本当に大変なようですね、やれることはやっているとのこと。
今の就職難はもう国難です、自分だけのせいにしない方がいいですよ。
>「私がいなくなった方がいいんだ」とか
>「私の事大嫌いなんだもんね、知ってる」とか
このようなあてつけを言うのはお母さんの悪い面ですね。
ここはお母さんをヨイショしてかわすのはどうでしょう。
それでお母さんの機嫌が直れば儲けモンです。
「そんなことない、お母さんがいなくなったら皆困る！」
「お母さんが嫌いだなんて一度も言ったことないでしょ！」
とか。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.3 ) |
- 日時： 2011/06/08 17:17 (wind)
- 名前： かゆがも
- それと当掲示板のパピさんの作った就職関連リンク集ですが転載します。
資格
http://www.shikaku-king.com/
http://www.tuutenkaku.com/
http://p1.jp.msn.com/101227_u-can/?mmn
http://www.one-kurashi.com/
第一次産業
http://www.sangyo.net/
http://www.life-lab.co.jp/service/service_sangyonet.html
http://www.sangyo.net/mobile
農業
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/recruit/recruit.php
漁業
http://www.ryoushi.jp/
林業
http://www.nw-mori.or.jp/index.shtml
自衛官
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/index.html
ハローワーク
tps://www.hellowork.go.jp/
ジョブカフェ
職を斡旋してくれる場所です。
ただ紹介するのではなく、
本人の志向などを聞き出してどのような職なら定職に就けるか、
カウンセリングを行ってくれます。
http://hwiroha.s59.xrea.com/jobcafe_ichiran.html
学生職業総合支援センター
http://job.gakusei.go.jp/F/F2000200.asp
高卒就職情報WEB提供サービス
http://job.koukou.gakusei.go.jp/M2222B01.html
しごと情報ネット
http://www.job-net.jp/
雇用・能力開発機構
http://www.ehdo.go.jp/
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.4 ) |
- 日時： 2011/06/09 13:22 (mesh)
- 名前： 1分でも早くお金が必要だという親
- 母に対していい面だけを見ることに徹していた事もあります。母は私（トピ主）さえ、我慢すればいいとはっきり言う時もあります。親だから、親の権限を振りかざして何が悪いと、せめてもいないのに、言い方が気に食わなくて切れられる事も多々あります。母に対して、”気遣う”と母はなんて言うかというと「何もしてくれない」です。
では私はどうすればいいと言うのか、と実際に言ったとしても、子供のくせにと言われるだけ。
本当に、話がろくに進まなくて困っているのです。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/06/09 18:59 (plala)
- 名前： かゆがも
- そこまで仲が険悪であるのなら、早々に独立されることをお勧めいたします。
何も嫌いな人と一緒に住んでいつも気持ち悪い思いをする必要はありません。
そうは言っても先立つものはお金ですよね。
今はまさに就職難ですが、住み込みのできる仕事なんてどうでしょう。
まずは緊急避難としてですが。
http://sumikomi.com/
う〜ん、他に良策ないかなあ。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.6 ) |
- 日時： 2011/06/15 18:49 (mesh)
- 名前： 1分でも早くお金が必要だという親
- コメントをくださった方、本当にありがとうございます。妹が出て行くと言ってから、私に対して、本当はどうでもよくない事ばかりなのは母の方なのに、それを気遣っている私の事など、「お前なんてどうでもいい」というのが見え見えな言動を大げさにしてくる事が多くなりました。まるで、妹が出て行くと言ったのは「お前のせいだ」と言っているようです。
母の悪い面だけを何十年も見てきた訳ではないし、その間、すごく悩みました。
母にどう思っているのか、私はこう思ったから、傷ついているのだと言っても、その時だけ「じゃあ百歩譲ってそれはごめん」という言い方しかされず、
行動・趣味・物事へのコメントをまるまる真似をされる事に加え、家の中であればどこでもついてきます.
トイレに入っていれば、母が入りたいから出てこい。
→今すぐでなければ、ドアをどんどん叩きまくる。
風呂に入っていれば、入っているのかと中をのぞきにくる。風呂にある鍵をしても、鍵をこじあけてくる。
などです。
本当に最近はストレス解消に何かを壊さずにはいられなくなりました。過去のものすべて燃やしてしまえば気が楽になるかもしれません。
母が病弱である事と、妹と父親は母の面倒を今後見ないと宣言していたから、私が面倒を見るつもりでいます。できればいい関係で過ごしたいのが本音です。
ですが、そうさせてくれない！
家を出る選択肢はありません。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.7 ) |
- 日時： 2011/06/15 19:42 (odn)
- 名前： あみ
自分が悪いんでしょ
人のせいばかりするな
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.8 ) |
- 日時： 2011/06/16 05:48 (plala)
- 名前： かゆがも
- あなたは母親がよき母になって関係が改善されることを望んでいるのかもしれません。
しかし、人が他者を変えることはもとより困難なんですよ。
例えば私がとある不真面目な人に誠実になって欲しい、と願ってもそうなるかどうかはその人次第です。
自分の努力で変えられる可能性があるのは自己です。
これからは母親が至らない言動をしても一つ大人になって大目にみてあげるのはどうでしょう。
自分が母親の母親になったつもりで接するのです。
自分が母親なら子供が多少我がままや筋の通らないことを言っても、
「はいはい、仕方がないわね、この子は。」で流せるものです。
それと家を出る選択肢はないとのことですが、それでは日中は可能な限り外出するのはどうでしょう。
なるべく顔を突き合わさないようにするんです。
現在、求職中なのですから求職活動を理由にすればいいです。
父親がいるときは母親も楽しそうにしているとのことですから、
父親の帰宅を見計らって自分も帰宅するのはどうでしょうか。
それと（経済的余裕が出来たら）家の近くに賃貸でも借りて、時々様子を見に行く、という方法もあると思います。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.9 ) |
- 日時： 2011/06/23 11:25 (mesh)
- 名前： 1分でも早くお金が必要だという親
- トピ主です。
私が悪いと思って、いろいろいい方やタイミングを見計らって母に話かけています。
母は極度の寂しがりやで、同じ家の中にいるのに、今どの部屋で何をしているのかいつも心配になり、様子を観にきます。
妹と父親は夜遅く帰ってくるので、アドバイスをいただいて、私もその時間まで働くことにしました。
先日、家の事が心配になり、仕事を休みました。
母にまた何か言われるかと思っていましたが、何も言われなくて、変だなと思っていました。
母は私の事を理解している風を装って、その次の日に、「考え違いするな、掛け持ちっていうのは、正社員で”普通”に働いている人がいう事であって、お前がいう事ではない」と急に（掛け持ちをしているという言い回しは数日前にした話）言われました。何の話かさっぱり分からない事で責められました。
それと加えて「いつまで経っても自立できないじゃん」と笑われました。
本当に、いい加減にして欲しいです。
父親がいる時にこういう会話になれば、
100回に1回は父親が「そういう言い方はやめろ」と母親をとがめてくれるのですが‥
次の日の平日になると、また話を蒸し返して
「お父さんはこういったけど、おまえには怒る資格すらないそうです。」
そう言われた時に、なんて言えば、母が「私の気を逆なでするような事言わないでよ！」と
言ってこないのでしょうか。
それと、私の行動を真似しないのでしょうか。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.10 ) |
- 日時： 2011/06/23 17:29 (wind)
- 名前： かゆがも
- >母は極度の寂しがりやで、同じ家の中にいるのに、
>今どの部屋で何をしているのかいつも心配になり、様子を観にきます。
子離れできていないのでしょうが、極端ですね。
>先日、家の事が心配になり、仕事を休みました。
ほっといたらどうですか。
何もあなたがかかりきりになる必要はないですよ。
>「考え違いするな、掛け持ちっていうのは、正社員で”普通”に働いている人がいう事であって、
勝手に日本語の意味を変えないで欲しいですね。
主婦が家事の空いているときに掛け持ちでアルバイトもする、と表現できます。
>「いつまで経っても自立できないじゃん」と笑われました。
私なら「そう、お母さんのせいでね！」って笑い返してやりますが。
>「お父さんはこういったけど、おまえには怒る資格すらないそうです。」
それもお母さん独自の解釈ですね。
お母さんは怒る資格があって、あなたにはない、というのは理屈が通りません。
（本当のことを言うと怒る権利など誰にもありません。）
お母さんの言うことをイチイチ真面目に受ける必要ないですよ。
理屈の通ってない、非理性的なないようであれば、無視か、流す程度で十分です。
>母が「私の気を逆なでするような事言わないでよ！」と
更年期障害でもあるんでしょうかね。
一度、健康のためとかいって病院でも受診させてはどうでしょう。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/06/23 21:55 (yournet)
- 名前： D
- こんばんは。
簡潔に言いますと、それぞれ｢子離れ・親離れ｣ができていない関係で、
プライドが先行しつつも、肝心な部分は互いに依存しあい、かつその部分を、
｢自分を憎悪するように｣互いにぶつけ合っているような関係です。
このような状態を解決させるためには、双方距離を開けるのが一番です。
たぶんお母さんの子離れできていない部分が大きいと思いますので、
死ぬといおうが、泣き叫ぼうが、相手にせずにさっさと自立することです。
双方が独立して成長しない限り、解決しがたい問題だと思います。
感情に支配されている人に、言葉は通じないですからね。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/06/23 22:24 (mesh)
- 名前： マミ
- こんばんは。
お母さんの様子を読ませていただきましたが、
その異常なまでの『見捨てられ不安』と あなたに対する『こき下ろし』から、
『境界性人格障害』の疑いがあるように思うのですが、
今まで精神科などの病院に行かれたことはありますか？
『境界性人格障害』の症状について、比較的解り易く説明されているサイトを貼ってみました。
よかったら御一読下さい。
http://park8.wakwak.com/~dendo/kokoro/jinkaku/kyoukairei/index.htm
ご家族の付き合い方は非常に難しいと思います。
真剣に向き合えば向き合うほど、病状を治そうと思えば思うほど、
却ってその病状を悪化させてしまうことが ままあるようです。
一定の距離をとって上手く付き合っていかないと、あなた自身が疲れ果ててしまいますよ。
専門の医師に相談したり ネットの情報を集めたりして、
お母さんと少しでも穏やかに過ごせる“コツ”をぜひ身につけて下さい。
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| Re: 1分でも早くお金が必要だという親 ( No.13 ) |
- 日時： 2011/06/30 17:53 (mesh)
- 名前： 芽津
- 皆さんコメント本当に感謝しています。
私が生きてきた20年間ずっと母親が体調が良い日が一日もありませんでした。極度の貧血で毎日点滴を打ちにいったり、倒れて救急車を呼ぶ事も多くありました。
祖父が特に監視をしながら、
母親が友人と約束をした後、携帯がない時代で友人が約束の時間になっても来なかった時に祖父はわざわざ電話をしている耳もとに来て「お前の事が嫌いなんだ」と言いにくる人で、今でも、食事に出かければ「食うものがねえ」とか、人が食べているものを指して「なんだそれ」と批判したり、自分が食べているものは正解だとずっと言う人です。私は3日と同じ家で暮らせませんでしたが‥母親は学校から帰れば父親がそんなで、よくグレなかったなと偉いと思う事もありました。
そして、今母は、大腸がんのポリープが見つかり、
ポリープを除去したので、ガンにはなっていませんが、がん検査を受けに何ヶ月か一回には病院に行っています。
それに、父親と妹は母親の面倒は絶対に見ないと言っていて、祖母も当てになりません（母親に興味がない）。
かわいそうだと娘の私は思ってきました。
だからこそ、会話を聞いたり、私なりに努力してきて、いい関係になるようにしてきたつもりです。
ですが、私が統合失調症の一歩手前と診断され、ストレスで皮膚の色が変わるようになって、
会話が成り立たなくなって正直なところは距離を置きたくなりました。
私が高校生の時から、５分おきに足音をすごく荒く立ててドアをバンとあけて問題が記憶できたかテストしにきて、できなければ「やめちまえ！」とヒステリックに教科書をびりびりに破かれたりしました。
あの時が一番の地獄で、今は地獄になりそうな時だと感じています。
先日、母親が大腸がん検査で夜遅くなるので、夕飯を作っておいたり、面倒を見てねと言われたので、仕事帰りに、たこ焼きの具材などを購入して、自分の翌日の昼食の鮭を購入して帰ってきました。
すると、母親が食べないどころか、自分の物を買っている筋合いがないと言ってきた後、謝りに来ました。
「それはごめんね」と。
父親がいる日だったので、何か言われたのだと思いますが‥
昨日は私の心境を察知して父親に何か言われるのを怖がって、わざと私と同じ事を考えている、共感できるフリをしてきました。
今まで、夜中に叩き起こされて
母「何を考えているのか紙に書きなさい」
トピ主「嫌だ、なんで？」
母「え？間違っていたら、私が書き直してあげるから」
と言って、書かせようとしました。
その事があって、共感できると言われて、
「かわいそうな事をしたな」と思った次の日には、
昨日のあなたとは違う人なの？と思う発言もあって、
何ごともなかったように（自分が言った発言を全く覚えていないし、そういう言い方をしていない、自分は間違っていない）の繰り返しなのです。
マミ様のおっしゃった通り、
人格障害と更年期や、お金の事などがブツかっているのかもしれません。
妹と父親は母親とコミュニケーションを取ろうとしないので、祖母と私が話相手です。
母親には友達がいて、その人達と食事をして帰ってくると、楽しそうに普通の会話をしてくれます。
一人で出て行くためにはお金が最低でも60万円くらい必要らしいので、そのお金ができるまで、家にいる事になっています。
ですが、いい関係を持つのが難しいとなると、
会話をせず、一切無視を通すか、私自身が話をあまりまともに聞かないように努力して、理解されようとすることをやめたいと思います。
サイトを拝見して、付き合い方も勉強して実践しようと思います。
いい関係になるように、皆さんのアドバイスを参考にしたいと思います。
本当にありがとうございました。
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