 Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.1 ) |
- 日時： 2015/11/05 02:15 (access-internet)
- 名前： 静御前
- 助けになるか分かりませんが・・・。
取り合えず、整理させて頂ければ・・・
社会人で、働いているということなんですね？
それは、どういった形態なんですか？
作業所なんですか？その相談した相手ってのは、やはり同じような何かしらの病気を抱えた人なんですか？
友達が出来ないっていうのは、会社内でってことなんですか？
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.2 ) |
- 日時： 2015/11/05 02:24 (spmode)
- 名前： 匿名
- ワシは君に
それでも人にぶつかっていけ、と言いたい。
それはいわゆるひとつの訓練なんだよね
人を知り、己を知る
でもそれがわからないんだよね
わからなくていいんだよ
気付いていくしかないんですよ
人と人の間(ま)や
会話の間とか、気付いて覚えて欲しいの
そういうことってさ
痛い目にあいながら覚えていくしかないんだよね
自分の言葉や行動をコントロールするやり方は必ずあるんです
あなたはまだ、そのコントロール方法がわからないだけなんだよね
諦めないで欲しいです
人生は長いよ
もっと長いスパンで、ゆるやかに考えてみて
きっと出来るから
応援するから
頑張ってね。
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.3 ) |
- 日時： 2015/11/05 11:10 (home)
- 名前： シュークリーム
- 自分に自信をもってくださいな！
まだまだこれからです！
私もコミュニティ障害でしたが希望を見つけて
そこから抜け出せました
ちょっとおかしな話しかと 思いますが
頑張ってくださいねd(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.4 ) |
- 日時： 2015/11/05 17:10 (home)
- 名前： 華菜
- 私は発達ではありませんが、軽度の知的です。
親御さんに理解されずに罵られるのは本当に辛いですよね・・・
そもそも、親が子どもに対して「出来損ない」とか「バカ」なんて、失礼過ぎますよ！！
この前、私の父が言っていましたが、「自分の子どもの能力を否定したり、罵ったりするのは、親である自分も傷つけているのと同じことだ」と。
出来ない悔しさは私もすごくわかります。でもね、「出来ないこと」よりも「今の自分に何ができるか」とプラスに考えて、「出来ること探し」をしていきませんか？
努力の仕方も自分なりのやり方に変えていけばいいんです。
わからなければ、わかるように丁寧にノートに書いていけばいいし。
友達関係も、離れていかない「善友」を選びましょうか。無理して明るく振る舞おうとすると余計に疲れてしまうので、無理には陽気にならないほうがいいと思います。
コミュニケーション力をつけるには、いろんな人と話していきながら”慣れる”しかないんですよね。こればかりはね。
あとは、普段から親と挨拶を含めた会話を続けて、会話力を磨くとか。
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.5 ) |
- 日時： 2015/11/05 17:13 (spmode)
- 名前： ジャスティリア
- お前は一生ぼっちだよブス
ホントに馬鹿で使えないし
誰にもあてにされないんだから別に生きてなくてもいいよ
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.6 ) |
- 日時： 2015/11/05 18:16 (au-net)
- 名前： 沙耶
- 返信ありがとうございます
一日中誰とも口を利かない事も多いので
返信いただいただけで涙が出るほど嬉しいです
学生時代も働き出してからも他の人と同じ様に出来なくて サボってるから やる気がないからやと言われ読けました
自分で思ってるだけかもしれませんが人の何倍も努力したと思ってます
でも出来なくてみじめで情けなくて ああ私は欠陥品なのやなとしみじみ思いました
中学の時ある日突然イジメが始まりました 帰れコールや鏡で嫌がらせされたり思い出しただけで胸が締め付けられます
高校に入っても中学の時イジメられてたんやてと噂が立ってまたイジメてやろうって
きっと私にイジメられる要因があったのでしよう
高校3年生になってクラス替えでイジメもなくなり何とか少し話す相手が出来 自分では友達が出来たと思ってましたが相手は えっ私達って仲良くないよねと言われました
勉強が出来ないだけでなく次にどう行動したらいいかわからなくて いつもサボってと怒鳴られた事も多たありました
仕事についてからも能力不足で居づらくなり1年もたず退職しました 再就職もなかなか決まらず結局親のツテでお茶汲みやコピー、買物など雑用係として働く事になりました 最初はまともな仕事も教えてもらったのですが やはりあの娘はダメだねとなって 出来ない私が悪いんですよね
相談した友達と思ってた人は健常者で優秀な人です 確かに自分より障害の重い人は沢山いるし甘えていると言われても反論は出来ません
何とか友達作ろうと思って いろいろ習い事をして積極的に話しにいって2、3日は一緒にいてくれるのですが しばらくすると他の人も私が嫌になるのでしょう 学校でも仕事場でも習い事でも友達は出来ませんでした
ずっと一人で寿命が来たら孤独死する それが私に課せられた運命なのかなと思ってます 自殺出来る人はうらやましいです 勇気があるんですものね
心療内科に行っても気分を上げる薬を勧められるだけだし 存在自体が嫌われるのだから手のうちようがありませんよね 何がいけないのか分かれば対処のしようもあるんでしょうけど
いいアドバイス沢山頂いたのにこんな事しか書けなくてごめんなさい
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| No.6に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2015/11/05 19:25 (home)
- 名前： 華菜
- 沙耶さんへ
> 自分で思ってるだけかもしれませんが人の何倍も努力したと思ってます
きっと、沙耶さんが努力したことは意味があるんだと思いますよ。
> でも出来なくてみじめで情けなくて ああ私は欠陥品なのやなとしみじみ思いました
そんなことありませんよ。
障がい者に限らず、誰だって「不得意」と「得意」分野が必ずあります。
それを惨めだとか情けないだなんて言わないでください。
> 中学の時ある日突然イジメが始まりました 帰れコールや鏡で嫌がらせされたり思い出しただけで胸が締め付けられます
辛かったですね・・・・
私もいじめの経験あります。思い出しただけでも胸が締め付けられるどころか、イライラしますね。
> 高校に入っても中学の時イジメられてたんやてと噂が立ってまたイジメてやろうって
>
> きっと私にイジメられる要因があったのでしよう
それは違いますよ。いじめる側が１００％悪いんです。
いじめる事しか脳のない愚かな人など、相手にする価値もない。
沙耶さんはちっとも悪くないですよ。
> 高校3年生になってクラス替えでイジメもなくなり何とか少し話す相手が出来 自分では友達が出来たと思ってましたが相手は えっ私達って仲良くないよねと言われました
「仲良くない」＝「友達」なんでしょうか？確かに、仲良くなれば友達というイメージですが、それはちょっと違うんじゃないのかな？と思いますよ。
> 勉強が出来ないだけでなく次にどう行動したらいいかわからなくて いつもサボってと怒鳴られた事も多たありました
「次にするべき事がわからない」や行動の仕方がわからなければ、信頼できる健常者の大人に相談すればいいんですよ。怒鳴るだけで、「その子がどうすればわかるのか？」と一緒に考えようとしない大人は指導者として欠乏しています。
> 仕事についてからも能力不足で居づらくなり1年もたず退職しました 再就職もなかなか決まらず結局親のツテでお茶汲みやコピー、買物など雑用係として働く事になりました 最初はまともな仕事も教えてもらったのですが やはりあの娘はダメだねとなって 出来ない私が悪いんですよね
その職場は障害者雇用でしたか？
出来ないのが悪いのではありません。
その子の実力や能力を否定するようなことを言う周りの大人たちが、障がい者を傷つけているんですよね。
> 相談した友達と思ってた人は健常者で優秀な人です 確かに自分より障害の重い人は沢山いるし甘えていると言われても反論は出来ません
相談者がいるんですね、良かったですね。
> 何とか友達作ろうと思って いろいろ習い事をして積極的に話しにいって2、3日は一緒にいてくれるのですが しばらくすると他の人も私が嫌になるのでしょう 学校でも仕事場でも習い事でも友達は出来ませんでした
自ら話に行って素晴らしかったですね！偉かったね！！
離れていく人が人として器が小さいんですよ・・・・
> ずっと一人で寿命が来たら孤独死する それが私に課せられた運命なのかなと思ってます 自殺出来る人はうらやましいです 勇気があるんですものね
自殺する人は、自らの人生を諦めて、乗り越える方法も知ろうとせずに自分の人生を終わらせていく方々です。
そんな人など、勇気者ではありませんよ。知ってますか？死ぬことに対して「勇気」ではなくて「生きること」に対して勇気を持つ人が、本当に強く生きられる人ですよ。
> 心療内科に行っても気分を上げる薬を勧められるだけだし 存在自体が嫌われるのだから手のうちようがありませんよね 何がいけないのか分かれば対処のしようもあるんでしょうけど
ただ、薬だけに頼ろうとするなら誰にでもできる対処法ですよね。
この際なので言ってしまいますが、哲学や自己啓発の本を読んで、生き方を学んでみてはどうでしょうか？
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.8 ) |
- 日時： 2015/11/05 21:46 (access-internet)
- 名前： 静御前
- 病気持ちに限らず、ひきこもりでずっと家に居て、誰とも関わり合いがない人もそうなってきますよね。
スレさんだけじゃないと思うよ？それに、イジメって何が原因とかじゃないと思うよ？
例えば、誰かをイジメてた人間を注意しただけでも、この次は自分が標的になるとかあるからね。
だから、自分をそんなに責めなくてもいいと思う。
それに、友達作りが簡単にいかないのは、スレさんだけではないと思うよ？
子供の付き合いじゃないからね。大人の付き合いってのは。打算とか、妥協とか、色々あっての世界の中でどんだけの人間が知らない人間相手に、簡単に心開いて付き合えることか。
私だってそうですよ？仕事している間はいいかもしれないけど、仕事辞めたら付き合いもなくなったりとかね。
引っ張っていける人もいると思うけど、結婚したとかなれば、もっと友達付き合いもなくなるし。
必要ともしなくなるしね。難しいよね。
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.9 ) |
- 日時： 2015/11/06 01:32 (iij4u)
- 名前： ガリウス
- 大変なことばかり経験したんだね。
親に言われることは辛いし、いじめられるのも辛いよな。
友達がいないってことは相談も出来ないし、協力もしてくれない。
そんなの辛すぎるよ！
僕も今まで、虐待とかされて、いろいろと辛かったけど、僕以上に苦労してると思うよ。
まあ、生きてる長さが違うからね。
僕はまだ高1ですからね。
だけど、こんな俺でも良いなら、友達になるよ！
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.10 ) |
- 日時： 2015/11/06 16:40 (au-net)
- 名前： 沙耶
- 返信ありがとうございます
話を聞いていただくだけでありがたいのに親身になってアドバイス頂けて感謝の念にたえません
過去の出来事やその時の気持ち 出来ないことなど いくら並べ立ててもなんの解決にもならないことは自分でも十分分かってるつもりです
実は前述した私の障害の相談をした人と今 険悪なムードになっていて誰にも相談出来ないんです
その人は何故か私をお茶や買物に誘ってくれて二人で何度も出かけたりしてたんです
健常者で優秀な人で友人も沢山いて何故私なんか誘ってくれるのか不思議でした
私はもしかしてこの人は「友達」と思ってくれてるんじゃないかと勘違いして障害の相談をしたんです
答えはもっと重い障害持ってる人が沢山いるでしよ 甘えないで 私にどう言ってほしいの？
あなたは世界一可哀想って 辛かったんだね 頑張ったんだねって言ってほしいの？って言われて
見た目では分からないので私が障害持ってるって分からなかったみたいです
私も障害の無い人には私の気持ちはわからないよと言ってしまって
彼女に私は何を言って欲しかったのか分かりません 同情してもらいたかったのかもしれない
話を聞いて欲しかっただけかもしれない どうすればいいのかアドバイスが欲しかったのかもしれない
相談したことを本当に後悔しました
たった一人話のできる人を失ってしまったのだから もう1年連絡とってません 取り返しのつかないことをしてしまいました
最近は人と顔をあわせることが怖いです
見ず知らずの人なら大丈夫なのですが顔見知りの人は私を見てあからさまに嫌な顔をしてその人の友達とコソコソ話して笑ったりされます
出来るだけ人と関わらない方がいいんじゃないかと思いはじめてます
私のことを嫌いな人をこれ以上増やしたくないから 私の事など記憶に無ければ「無」になって嫌われることはないから
友達が欲しいなんて言いながら矛盾してますよね
ごめんなさい
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.11 ) |
- 日時： 2015/11/06 16:51 (access-internet)
- 名前： 静御前
- 貴方の言う通りだと思うよ？実際に病気持ってないと分からないと思うよ？
身体障害とかなんであれば、一度でも自分が骨折とかして、不自由な生活余儀なくされれば、これが一生続くのか・・・って、想像も付くけど、精神や、神経はね・・・。
幾ら、説明されても分からないし、想像だって出来ない世界だからね。
君は、凄く素直で良い子だと私は思うよ？一回、一回の返事に対して、有難うございますとかとか、ちゃんと言える所言えてるしね。
今の子達のスレってのは、立てるだけ立てて返信も寄越さないとかいうのも結構多いからね。
私は、その性格には自信を持っていいと思うよ？それに、壁を感じるというのなら、自分と似たような障害というか、病気を持っている子たちとかと付き合ってみたらいいんじゃない？
少なくとも、色々教わることも多いし。壁もないはずだから。
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| No.10に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2015/11/06 17:24 (home)
- 名前： 華菜
- 沙耶さんへ
> 実は前述した私の障害の相談をした人と今 険悪なムードになっていて誰にも相談出来ないんです
なるほどですね、1日でも早く仲直りできるといいですね。
> その人は何故か私をお茶や買物に誘ってくれて二人で何度も出かけたりしてたんです
> 健常者で優秀な人で友人も沢山いて何故私なんか誘ってくれるのか不思議でした
きっと、あなたのことが放っておけなかったんでしょうね。
とても誠実なお方なんでしょうね。
> 私はもしかしてこの人は「友達」と思ってくれてるんじゃないかと勘違いして障害の相談をしたんです
相手が自分のことを「友達になりたい」や「その人の力になりたい」と思わなければ、自分に寄り添ってくれませんよ。
> 答えはもっと重い障害持ってる人が沢山いるでしよ 甘えないで 私にどう言ってほしいの？
> あなたは世界一可哀想って 辛かったんだね 頑張ったんだねって言ってほしいの？って言われて
・・・・・・・
わたしが同じようなことを言われたら、これはあんまり嬉しくありませんね。
> 見た目では分からないので私が障害持ってるって分からなかったみたいです
確かに、発達や知的の障がい者は、見た目ではわからないです。。。
> 私も障害の無い人には私の気持ちはわからないよと言ってしまって
それはそうですね。
自分が病気や障がいを持ってみなければ、わからないものです。
> 彼女に私は何を言って欲しかったのか分かりません 同情してもらいたかったのかもしれない
> 話を聞いて欲しかっただけかもしれない どうすればいいのかアドバイスが欲しかったのかもしれない
>
> 相談したことを本当に後悔しました
>
> たった一人話のできる人を失ってしまったのだから もう1年連絡とってません 取り返しのつかないことをしてしまいました
>
> 最近は人と顔をあわせることが怖いです
> 見ず知らずの人なら大丈夫なのですが顔見知りの人は私を見てあからさまに嫌な顔をしてその人の友達とコソコソ話して笑ったりされます
コソコソと笑う人が、心が汚れているんですよ。
> 出来るだけ人と関わらない方がいいんじゃないかと思いはじめてます
どんな付き合い方をするかは、あなたの自由です。
> 私のことを嫌いな人をこれ以上増やしたくないから 私の事など記憶に無ければ「無」になって嫌われることはないから
私は沙耶さんを大事な人だと思っています。たかが掲示板ですが、こうして掲示板の中で出会えたわけですから、ある意味では「出会い」ですよね。
> 友達が欲しいなんて言いながら矛盾してますよね
> ごめんなさい
謝らないでください。
友達作りはまたできますよ＾＾
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.13 ) |
- 日時： 2015/11/07 16:32 (au-net)
- 名前： 沙耶
返信を下さった皆様 つまらない相談内容にもかかわらず真剣に考えてアドバイスくださりありがとうございます
掲示板の上だけとはいい ここに来ていると一時でも自分は一人ではないのかもと思えて少しだけですが心が軽くなる気がします
前述した私の障害を相談した方の事なのですが元どうりになると思われますか？
正直私は難しいと思っています
「仲直り」というのは私の考えではお互いの非を認め謝罪し納得して成立するものだと思っているからです
私は相談者の発言も私自身の発言も非があるとは思っていません
健常者と障害者の意見の相違は当然のことだと考えているからです
私が相談者に私が甘えていたと謝罪すれば今よりは状況は良くなるかもしれませんが本心ではなく表面上だけの謝罪をしても解決はするのでしょうか？
お互い出来てしまった不信感を取り除く事は出来るのでしょうか？
私は思考回路が健常者の方とは違うと思うので通常はどういうふうに解決に導く事が最善なのでしょうか？
私は人の気持ちがわかりません
空気も読めません
他の人の事を考えなさい 自己中だと言われます
こういう事がコミニケーション障害というもので
私が避けられる理由なのかもしれません
どうしたら人の気持ちがわかるのか
空気が読めるのか
他の人の事を考えられるのか
自己中にならずにすむのか分からないのです
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.14 ) |
- 日時： 2015/11/07 16:36 (spmode)
- 名前： ジャスティリア
- 一生治らねぇし存在しなくていい
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.15 ) |
- 日時： 2015/11/07 16:40 (megaegg)
- 名前： 匿名
- コミュ障と発達障害一緒にすんな
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.16 ) |
- 日時： 2015/11/07 18:03 (access-internet)
- 名前： 静御前
- ？？？
でも、発達障害って言われたんですよね？病院で、そう言われたんですよね？それとも、自分でそう思われているということでしょうか？
それ次第で返答もまた変わってきますよ？
ここに来られる方って、何だか皆勝手にそうだと思い込んでスレして来る人多いんですよね。
でも、それって医者しか分からないですからね。
それと、うわべだけで御免と言うのが悪いことばかりではないですよ？
うわべだけといえど、取り繕わないとやっていけない時ってありますからね。
ただ、スレさんがそうやって返事をしてしまうと（謝ったりとか）分かってるじゃないって、余計そう思われないような気がしてですね。(病気ではないということ）
どうなんだろうな〜と、思ったりしています。
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.17 ) |
- 日時： 2015/11/07 19:37 (softbank126013237085.bbtec.net)
- 名前： k
- こんばんわ
スレ拝見させていただきました
文面だけ見ると（どの辺り）が発達障害
なのかわかりまねますが
本当にそうなのでしょうか？
発達障害は物凄く種類が多く
自閉症のようなのもあれば もっと
（健常者と大差ない）ものもあります
掲示板で普通のやりとりが出来てる時点
で（常人と大差）ない分野だと
思いますので なんだろう？障害と言う
よりは（ちょっと変わってる）くらいの
ものでは無いでしょうか？
まず仲直りについてですが
仲直りは当たり前ですが
（仲直りしたい)時にするものかと思います 私も嫌いな人、苦手な人はいますし そういう輩とは二度と連絡とらないし 会いません
無理して仲良くすることがお互い何のメリットも無いので 無視でいいとは
思います
幾らでもあなたと気のあう人はいます
後空気は普通の人間は読めません
カウンセラーには（読心術）のような
ものがありますが 一般人にこれを
会得してるものはまずいません
（だからカウンセラーが商売になります）
一般的に（空気）といわれてるものは
その人が（作り出した）空気のうずに
他人を巻き込んでいるだけです
つまり空気を読めというのは単に
（その人に従え）というだけです
それが一般的に（派閥）といわれますが
空気を作れない人 他人に従うしか
選択肢の無い弱者がいやいやその人に
従ってるだけなので いちいち
あわせる必要は実際はありません
従わなければ（別の派閥）から
誘われるだけなので （まあ居てもいいかな？）と思える派閥があったら
参加すればいいだけです
イヤなら参加すらしなければいいだけです
実際派閥を作らない人は一般的に
（尊敬）されますので
ちゃんと独り立ちしてれば
嫌われることは無いからです
一番嫌われるのは
（派閥に所属してるクセに従わない）
人です
たぶんスレ主さんの場合これだと
思いますが
派閥に属した場合従うのが
暗黙のルールになってます
誰かと友人関係になった
誰かと趣味の時間を共有した場合
その方の（派閥に属した）ことになるので せめて（一緒に行動）してる間
くらい従わないと 嫌われます
別に（ウソだけ）でもいいのです
上手くあわせれば
この（あわせる）というのが
嫌い、苦手なら 別に行動を共有しなければいいだけです
もっと浅いうわべだけの関係に
ランクダウンすればいいだけなので
（自分にあった距離）を
保てば貴方の心が侵害されることは
ありません
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.18 ) |
- 日時： 2015/11/08 05:26 (au-net)
- 名前： 沙耶
返信ありがとうございます
私の言葉足らずで誤解をまねいてしまい不快な思いをなさった方もいらっしゃるでしょう
申し訳ありません
うまく説明できるかどうかわかりませんが病名から説明させて下さい
心療内科に行って心理士にいろいろ質問され検査をした後 先生から告げられた病名は2つでした
ひとつは発達障害 もうひとつはコミニケーション障害です
先生から言われたのは一言で言えば発達障害です
でも発達障害というのは症状が多岐に渡っていて
あなたは出来ないことが多いでしょう
出来ないことはいくら頑張っても出来ることはありません できることを伸ばしていきましょう
アナログの機械だと考えてみて下さい
アナログの機械にいくら最新の性能を付けようとしても無理でしょう
元々そういう機能が備わってないのですからと
この言葉を聞いた時 他の人と同じ様に出来たくて何度もトライしていた事が全て無駄だったんたとショックを受けました
でも次にもっとショックなことを言われたのです
人としての感情に欠落した部分がありますね
偏った人間と言われるパターンでいわゆるコミニケーション障害ですね 通常のコミニケーションを取るのは難しいでしょうと
人としての感情に欠落…
偏った人間…
コミニケーション障害…
通常のコミニケーションは取れない…
だから友達が出来ないのか…
頭の中でその言葉がグルグル回って
先生にどうしたら感情の欠落って補えますか？
どうしたら通常のコミニケーションが取れますか？
先生の答えは精神安定剤と気分を上げる薬を出します それで様子見てくださいって
その日どうやって家に帰ったのか覚えていません
気がついたら部屋に一人で居て精神安定剤が散らばってました
あ…現実なんだって
でも諦めの悪い私はカウンセリングに通ったり自己啓発本を読んだり短期の習い事を期間を空けてですが3つ通って その度初対面の人に積極的に話しかけて その人達の話に耳を傾けて
自分なりに何とかしようとしましたが全滅でした
私の人としての感情の欠落や偏った人間性というのは私が思っている以上に根深いものなのかもしれません
内容はちゃんと伝わりましたでしょうか？
きっと文章の構成能力も低いのだと思います
おかしな点があったらまたご指摘下さい
お願いします
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.19 ) |
- 日時： 2015/11/08 12:12 (softbank126013237085.bbtec.net)
- 名前： k
- そうですね、大方はわかりました
ざっくり言えば
（あまり気にする必要は無い）
ということですね
ある意味（病気）でもなんでもないので
言い方変えれば（貴方は個性的ですね）
と言われただけかと思います
心療内科は病名をつけて
なんとか（通院）させようとする輩もいます 通院すれば金になるので
精神疾患は基本（難治性）なので
それにかこつけて荒稼ぎする心療内科は
少なくありません
単に人付き合い経験の浅い人間を
（コミュ障）と診断する医師もいるので
もしあれでしたら
（セカンドオピニオン）を
受けた方がいいのかな？とは思います
開業医だとそういうふうに
金目当ての医師もいるので
患者が増えても利益にならない
大学病院で受けれたら
その方が良いとは思います
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.20 ) |
- 日時： 2015/11/08 13:14 (access-internet)
- 名前： 静御前
- 私もＮＯ１９さんに同意ですね。
そういうことでしたら、気にする必要がないと思います。
出来ないことがあるでしょう・・・って、言われたから諦めるのであれば、それは唯の言い訳になるよ？
自分でも努力してみたって、言ってるけど、結局はスレを見ている限り言い訳をしているだけ！
言いたいことは、分かるよ？気持ちも分かる。
でも、出来ないことは出来ないと云われたから、諦めるのは違うでしょ？
それに、発達とかの症状で、何で安定剤を渡すことになるんだろうかね？
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.21 ) |
- 日時： 2015/11/08 18:33 (softbank126013237085.bbtec.net)
- 名前： k
- それはまさにそうですね
発達障害はただの（性格）なので
そもそも安定剤って何？ってのが
一番ひっかかります
パニック障害で精神安定をってので
安定剤又はうつがあるので
少し気分を高揚させる薬なら意味は
解りますが そういう薬を出すなら
普通（うつ）と診断するはずです
一体発達障害で（何？）を
安定させるんですかね？？
意味不明です
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.22 ) |
- 日時： 2015/11/08 21:55 (access-internet)
- 名前： 静御前
- スレ主さんって、どこの科に行ったんですか？
それ、今一度確認したほうがいいですよ？
Ｋさんだって、こんなに親身になって聞いてあげてる人もまたいるんだからさ。
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.23 ) |
- 日時： 2015/11/09 11:57 (au-net)
- 名前： 沙耶
返信ありがとうございます
今通っている心療内科は個人のクリニックです
どこに行っていいか分からなかったので いい病院ランキングみたいなので調べて
ホームページを見たら先生方の経歴も凄そうだったしクリニックも清潔感があってプライバシーが保護されてる感じを受けたので電話応対もとても感じが良かったので そこを受診したんです
初めての受診内容は前述の通りで2回目のカウンセリングの時に 私の発達障害で出来ないことが多いでしょうと言われたのですが具体的にどういう事が出来ないのでしょう？ それを改善する方法はありますか？と聞いたら この前も言ったとおり出来ないものはいくら頑張っても出来ません
できないことに関しては専門的な事なので素人の方には理解が難しいのでと話を切られました
コミニケーション障害で感情の欠落があると言われたのですが どういう所が欠落しているのでしょう? 普通にコミニケーション取るにはどうしたらいいのでしょう？の問には まあ 焦らずカウンセリング続けましょうと言われました
私は人が一度で出来る事がなぜ何度やってもできないのか なぜ人と上手く付き合えないのか知りたいし治るなら治していきたいんですと言ったのですが また次回みたいな…
その後も何度かカウンセリングに行ったのですが進展が感じられなくて
疑問を感じつつも心療内科も初めてだったし何処でもこんなものなのかなと
普通 精神安定剤と気分を上げる薬を出したりしないんですか？診察で私の精神が不安定と判断されたのでしょうか？
セカンドオピニオン そうですね
受けてみたいです 何も変わらないかもしれないけど何か突破口みたいなものが見つけられればと思います
市がやっているカウンセリングというのもあるらしいのですが そういうのはどうなのでしょう？
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.24 ) |
- 日時： 2015/11/09 13:24 (au-net)
- 名前： 八神
- 僕を見ているようです......
似た境遇同士情報交換で着ると思います！
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.25 ) |
- 日時： 2015/11/09 15:04 (softbank126013237085.bbtec.net)
- 名前： k
- 市がやっているカウンセリングが
どういうものかは正直わかりません
ただ一般的に言えることは
１、開業医は（慢性患者）の数で
収入が違う
慢性一人で毎月の収入が大体１万違います １０人いれば１０万１００人いれば
１００万です 心療内科の場合
（誤診）でも罪に問われません
精神疾患は見極めが難しい 難治性など
ありますが それを利用して
（治さない）医師は山ほどいます
普通人気のある医師の応接室はまあまあ
（汚い）です 凄い綺麗な医者は
（忙しくない）ので綺麗に掃除してる
暇があるからです
２、大学病院は患者数と収入が
比例しない
大学病院は一律（給料制）なので
慢性が増えようがどうなろうが
収入は同じです
なのでいい加減な診断をすると他の
同僚医師に怒られるので
若い医師が多いですが全員（真面目）
に診断します
文面だけだと主さんがどのような状態
なのか正直わかりません
とりあえず（大学病院）での
（セカンドオピニオン）でそれは
はっきりするはずですので
一度受診をお勧めします
大学病院で一度診断書がでれば
後は開業医でも大丈夫です
大学病院の診断書がある場合
カルテが残ってしまうので
悪いことをもう出来ないからです
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.26 ) |
- 日時： 2015/11/09 15:30 (infoweb)
- 名前： orerabi
- 素人には薬のことは分からないと思います。心療内科の先生に詳しく説明してもらったほうがいいと思います。心療内科の先生を当てにするのがよいと思います。
|
| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.27 ) |
- 日時： 2015/11/09 15:54 (access-internet)
- 名前： 静御前
- 本当に発達とかなんであれば、それは脳神経とかに行かれたほうがいいと思いますよ？
脳神経とかなんであれば、あれは臓器をみますからね。
精神とかと違ってはっきしわかりますから。
Kさんも言われていると思うけど、個人病院は当てにならないんですよ。
大学病院とかの脳神経とかに一度行かれてみてください。
そこで、専門的な機器で調べてもらってから、相談受けたがいいと思いますよ？
少なくとも、その病院よりかはまともな対応はしてもらえると思います。
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.28 ) |
- 日時： 2015/11/10 14:01 (au-net)
- 名前： 沙耶
返信ありがとうございます
大学病院にカウンセリングに行くのがおすすめという事ですね
大学病院って敷居が高くて 勝手なイメージですが高度な技術や機器を使って民間病院では治せない病気を治すみたいな
私みたいなのが行って何でこんな事で大学病院来てるんだよって嫌な顔されそうで正直ちょっと怖いです
かかる診療科も受診予約の時に症状を言えば適切な科へ回してもらえるんでしょうか？
全然関係ない話ですが以前体調不良で済生会に行った時 症状を言ってどこの診療科に行けばいいですかと聞いたら自分で決めて下さいって言われたので
それと これも関係ない話で申し訳ないのですが年に一度くらい前の年にかかった医療機関から通知が来ますよね それを母に見られてしまって診療科が書いてなかったので ちょっと風邪気味でと誤魔化したのですが大学病院の名前が載ってたりすると何を言われるかと怖くて…自分の働いたお金で払っているし食費も月3万入れてるし問題はないと思うのですが
実は2歳年の離れた姉がいて姉は障害もなく美人で頭も良いのでいい学校に行っていい会社に就職して友達も男女問わず沢山いるし両親は姉の事をとても可愛がっています
姉の友達が家に来る時は一切部屋から出ないでと言われます 自分の妹が障害者なんて恥ずかしくて言えないのでしょう
両親も何故姉妹でこんなに違うのか本当にうちの子かしらと話してるのを聞いたことがあります
好きで美人に生まれなかったわけでも頭が悪く生まれたかったわけでも人付き合いが下手に生まれたかったわけでもありません
両親も姉も私を疎ましく思っています
脳神経科や心療内科、精神科などに通ってるとわかったら家を追い出されてしまうかもしれません
考えすぎでしょうか？ これも私の妄想なのでしょうか？
関係のない話でくだらない事を書いてごめんなさい
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.29 ) |
- 日時： 2015/11/10 16:08 (access-internet)
- 名前： 静御前
- いやいや、発達とか知的とかの類なんであれば、精神よりも脳神経の方が絶対にいいです。
あれは、頭の中にある水銀のようなものの働きが健康的な人間に比べて違いがあるんですよ。
そういったものは、だいたいにおいて脳神経が一番いいと思います。
もし、鬱とか統合性なんであれば精神科が一番いいですけど、それはあくまで脳の作り、働きから来る問題ですから、脳神経内科に行って下さい！
ただ、私個人の考えて言わせてもらえるんだったら、働いてるんですよね？
もし、何の病気も持っていなかったとして、その人間達にどんだけ友達といえる人間がいるのかなって思いますけどね。
働き出してからの人付き合いってのは、お互い社会人であるからにして、学生時代のように、ただ無邪気で、面白い関係なんてあり得ないですから。
仕事している間は、付き合い続いても仕事を辞めたら関係も切れるというのは、何処も大体そういうもんだと思いますよ？
言うなれば、学生と違い大人になっての（社会人）友達付き合いどころか、友達を作ることさえ難しいのが、大人だからかもしれないと思うんですよね。
皆心に孤独を抱えて生きているんだと思いますよ？ましてや、日本人ってのは外人のそれと違って、お互い関わらないようにして自分の身を守っているんですからね。
仕事もちゃんと出来てるし、日常生活に何の支障もないわけで、社会人生活をちゃんと送れているわけですよね？
いうなれば、友達付き合いのところでしょう？その為に、安定剤とか飲んでいたら、動きも鈍くなっていって、頭の回転も悪くなり、余計友達付き合いどころか、まともに働くことさえ出来なくなりますよ？
友達なんて、もういい歳してしまうと簡単に出来るものじゃないと思うから、気にすることはないと思うんだけどね。
それと、病気（精神や神経）をもっていたら、家族とは合わないってのは仕方が無いものだと思ったほうがいいですよ。
何処にいっても、それ聞きますからね。この子は、病気もちだからって、蝶よ花よと大切にしてもらえる家族なんて多くはないんじゃないのかな？
実際、身障と違って目に見えるものじゃないですからね。どんだけ医者が説明したとしても、ただの怠け者にしか映らないんですよ。
幾ら、説明されても幻覚とか、幻聴とか聞いたことがない人間に、それをどうやって、想像しろというんですか？ってことになるんですから。
気持ちは凄く分かるんですよね。だからこそ、私はスレさんが社会から離れないほうがいいんじゃないのかなと思うんです。社会から離れてしまうと、ますます自分が自分で嫌になってきてしまうんじゃないのかなって。
だから、今人付き合いとか、友達が出来ないくらいのという言い方もなんだけど、それだけの問題で大量に薬を飲んで動きが鈍くなったとか、身動きが出来なくなるよりは、今のままでいいんじゃないのかなとも思うんだよね。
実際、安定剤とかああいった精神科で渡される薬は、必ずといっていいほど動けなくなるのが殆どですから。
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.30 ) |
- 日時： 2015/11/10 16:13 (softbank126013237085.bbtec.net)
- 名前： k
- まあ考えすぎじゃないですかね？
貴方がそこまで嫌いならそもそも
とっくに家を追い出されてるのでは？
私が親だったら嫌いな娘に飯なんか
食わせたくありません
とりあえず大学病院に心療内科が
あるはずですのでそこを受診して
もしいわゆる（発達）の類だとしたら
脳神経外科にまわされると思います
そこで脳波とかとれば色々わかる
んじゃないですかね？
（脳波は痛くないし寝てれば終わります）
普通家族は貴方がそのままより
少しでも元気になることを望んでる
と思います
病院で検査して仮に（なんでもない）
とわかったら色々
気持ち面が楽にならないですか？
何か見つかったら単純に
治せばいいだけです
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.31 ) |
- 日時： 2015/11/10 18:45 (access-internet)
- 名前： 静御前
- いや、多分考え過ぎではないでしょう。
実際そういった病気の為に、親、家族といさかい、暴力が絶えずに生保という形で家を出なくては、生きていけないという人間も多くいますし。
何よりも、自分のことをどうみているのかなんて、ずっと付き合っていってたら（家族なんて特に）いやでも分かってきますからね。
食事くれるからって、たいしたことじゃないには入らないでしょう。
実際そういう病気の人間ってのは、空気は読めないとはいいつつも、何故だかどうしてだか、人の悪意は伝わるもんで、しかも嫌な思い出とか、経験ってのはいくつになっても、どれだけたっても忘れないとかね。
結構覚えてるみたいだもんね。
元気になるかどうかとか、肉体的な障害じゃないんだから、そもそもが病気だという認識がどんだけあるかもわかりゃしないですよ。
何処かの病院にかかって、病気があると言われたら、何か病気があるみたいという認識はあるのかもしれないけど、結局家の中では他の子供（健康体のお姉ちゃん）と同じように扱ってしまうから、当然ｋさん曰く個性と思われて、病気という認識が吹っ飛んでしまって、暴力とか、暴言とかが止まらなくなるんですよ。
大体そういうもんじゃないですか、こういった病気もつ方の家庭でよく聞く話ってのは。
ただ、最後に書かれていらっしゃたとは思うけど、なんとも無いといわれたら、スレさんだって心が楽になるでしょ？
気持ちが晴れることが今、一番重要なんじゃないのかな？何でも病は気からっていうし、ましてやスレさんみたいな病気の人間ってのは、余計ストレスとか不安を抱えないほうがいいし、小さな不安が大きくなっていくもんじゃないですか。
その為にも、今は皆も言われているように、心療内科よりもまず、身体機能を調べよう！
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.32 ) |
- 日時： 2015/11/11 18:08 (au-net)
- 名前： 沙耶
返信ありがとうございます
これから何処の大学病院を受診するのが良いのか調べてみます
あくまで希望ですが ずっと疑問に思ってきた事が検査で分かれば嬉しいと思っています
勉強や仕事が何故他の人と同じ様に出来ないのか
何かをする時 これをするから準備にかかって下さいと言われて周りは こういう物が必要だとかこうしたらいいよねなど動けるのに何故 私は何をしていいのか分からないのか
何故人と上手く関われないのか
原因があるなら知りたいし治るなら治したい
もし治ったら小学校からの勉強をやり直したい
仕事も雑用ばかりじやなくてOLさんのしてるような仕事もしたい
人と上手く関わっていきたい
厚かましくこんな事を思ってます
そんなに上手くいくはずはないと分かってはいるんですけど
人気のある大学病院は何ヶ月も予約待ちがあると聞いたことがあるので いつになるか分かりませんが受診してみます
また進展があったら聞いていただけると嬉しいです
アドバイスをくださった皆様 本当にありがとうございました
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.33 ) |
- 日時： 2015/11/12 00:19 (softbank126013237085.bbtec.net)
- 名前： k
- 主さんは
（なんでもない）可能性もあるので
もしなんでもなかったら良いですね
わかったらわかったで対応すれば
いいと思います
普通は色々方法をレクチャーしてくれる
はずです
がんばってください
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| No.5に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時： 2015/11/13 21:25 (access-internet)
- 名前： ミリア
- > お前は一生ぼっちだよブス
> ホントに馬鹿で使えないし
> 誰にもあてにされないんだから別に生きてなくてもいいよ
>
ここでも、自分の事を
書いてる(笑)
やっぱり、病気?
入院オススメします。
ヾ(*≧∀≦)ﾉﾞ
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| No.34に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2015/11/13 21:27 (au-net)
- 名前： ジャスティリア
- > > お前は一生ぼっちだよブス
> > ホントに馬鹿で使えないし
> > 誰にもあてにされないんだから別に生きてなくてもいいよ
> >
> ここでも、自分の事を
> 書いてる(笑)
> やっぱり、病気?
> 入院オススメします。
> ヾ(*≧∀≦)ﾉﾞ
をいをい
ここで書いてる奴病気だってよ
入院しろだってよ
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| No.35に対する返信 ( No.36 ) |
- 日時： 2015/11/13 21:31 (access-internet)
- 名前： ミリア
- > > > お前は一生ぼっちだよブス
> > > ホントに馬鹿で使えないし
> > > 誰にもあてにされないんだから別に生きてなくてもいいよ
> > >
> > ここでも、自分の事を
> > 書いてる(笑)
> > やっぱり、病気?
> > 入院オススメします。
> > ヾ(*≧∀≦)ﾉﾞ
>
> をいをい
> ここで書いてる奴病気だってよ
> 入院しろだってよ
お相手はいたしませんので。
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| No.36に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2015/11/13 21:32 (au-net)
- 名前： ジャスティリア
- > > > > お前は一生ぼっちだよブス
> > > > ホントに馬鹿で使えないし
> > > > 誰にもあてにされないんだから別に生きてなくてもいいよ
> > > >
> > > ここでも、自分の事を
> > > 書いてる(笑)
> > > やっぱり、病気?
> > > 入院オススメします。
> > > ヾ(*≧∀≦)ﾉﾞ
> >
> > をいをい
> > ここで書いてる奴病気だってよ
> > 入院しろだってよ
> お相手はいたしませんので。
なら書き込むなよカス
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| Re: どうしたら友達出来ますか コミュ障害です ( No.38 ) |
- 日時： 2015/11/14 14:00 (dion)
- 名前： ダメ男
- いいんだよ
ジャスティリアみたいな障害者の相手をいちいちしなくて
だれも障害者の書き込みなんかまともに読んじゃいねえだろ
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| No.38に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2015/11/14 15:56 (au-net)
- 名前： ジャスティリア
- > いいんだよ
> ジャスティリアみたいな障害者の相手をいちいちしなくて
> だれも障害者の書き込みなんかまともに読んじゃいねえだろ
と言う俺の書き込みを見て返信したブーメラン野郎でした
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