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私も兄もどうしようもないクズ 日時： 2016/01/05 02:12　( panda-world) 名前： 匿名 家計が苦しいのに働かない兄がいます。 歳が離れていて昔はとてもとても大好きな兄でした。 高校卒業と同時に入った就職先を3日で辞め、アルバイトを暫く続けていましたが、次第にバイトに出る日数は減り今は全く働かずに親の目を盗んでは私や母の物を売り金にしてはタバコや食べ物を買って引きこもっています。 家の中で家族の兄以外は売られたくない物を持ち歩くようになりました。 泥棒と同棲している気分になってきました。 友達に相談したら「更生はきっと難しい。縁を切って出ていって貰うか自分が出ていった方がいい」 と言われました。当時はそれでも大好きな兄だったので凹みましたが、今はそれが正しいと思えます。 両親に兄の事を相談しました。 兄とも話し合いを何度もしましたが、その場凌ぎの言葉を吐くだけで何も変わりません。 母は出ていってほしいと言っていましたが父が甘く、まだ更生出来ると思っているようです。 ならば私が出ていくしかないと思うのですが、私自身アルバイトの身で、とても自立できる状態ではありません。 兄は友達付き合いも無くどうせ家に引きこもっているのなら誰にも兄が死んだって気付かない。私達家族以外は。 野垂れ死なないなら、私が殺そうか。 憎い相手の為に人生を棒に振るうとか、クズがクズを殺せば何も問題はないんじゃないか とか頭の中で、冗談だとは思うのですがふと思う時があります。 自分が立派ではないくせに兄に殺意を抱いている私も、(ただ勿論殺したくはないし、きっと殺すことも出来ないと思う) さっぱり働かない兄も、兄に強く言えない父も、全て恥ずかしいです。 ごめんなさい、醜くて情けなくてこんな事もう誰にも言えなくて言える場所がありません。呆れるような状況だと思います、ただ少し吐かせてください、苦しいです。 Tweet ▼

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Re: 私も兄もどうしようもないクズ ( No.1 ) 日時： 2016/01/05 04:58　(infoweb) 名前： とやま 　お兄さんは依存症のような状態なのではないですかね。 　お兄さんは何かしらの不快な意識から逃れるために、何かをして気を紛らわさなければいられない。その方法にお金がかかるのかもしれないですね。 　窃盗に踏み切るほどの不快な意識に追い詰められているのでしょうから、その意識を強化する方向でお兄様の尻を蹴飛ばしても、悪化するだけなのだと思いますよ。 　逃げるために誰かを犠牲にすればするほど、やましさも増して、なおさら振り返ることができなくなる。かといって、自力で向き合えるほど心に余裕はない。 　その不快な意識と付き合っていくことに慣れないと、彼をそこまで追い詰めた考えも変えようがないのでしょうけれど、そのようなことを自力でできるのであればそもそも窃盗などしていないでしょう。 　今の環境では、精神的に詰んでしまっているのではないでしょうか。成長や自浄の輪から外れてしまったかのような状態ですかね。 　麻薬依存の人やアルコール依存の人たちが、独りでによくなっていくとは思わないでしょう。それと同じことなのではないですかね。 　この社会と、この社会の中で生じた家庭の影響を受けて育った。その結果なのですから、今までのやり方を強化したところで効果はないと思いますよ。 　同じ家庭で育ったあなたも追い詰められているわけですから、考え方を変えずに世間体を気にして家族の中でどうにかしようとしても皆追い詰められていくだけなのではないでしょうか。 　クズ、恥ずかしい、醜い、情けない。このように自分を責めるあなたの様子から、ご両親のどちらかあるいは両方が、世間体や上辺に拘るタイプで、共感能力に乏しい人なのではないかという気がしました。 　過去、あなたがお兄さんに懐いていたのは、お兄さんにシンパシーを感じていたからなのではないですか。同じ家庭で、同じような値踏みするまなざしに追い詰められてしまう感受性を持った者同士として。 　あなたはともかく、もしご両親が息子の被害者であるかのような顔をして、自分は更生する必要のない者であると自負しているのだとしたら、それは図々しいことだと私は思います。 　日本には「引きこもり」だけでも３００万人以上いるそうですし、お宅と似たような状況にある家庭は少なくないのではないですか。似たような悩みを抱えている人達は、探せばいると思いますよ。 　あなたもお兄さんも、自分がどこを向いているか、誰に媚びているかによって、異常者や劣った者として「正しい集団」から落ちこぼれたような気分にもなるでしょう。     Re: 私も兄もどうしようもないクズ ( No.2 ) 日時： 2016/01/05 07:20　(softbank126042036073.bbtec.net) 名前： k お兄さんがどういう状態なのか 気になるけどね 今おいくつなのか 年齢はいくつで何年間ひきこもってる のか 家計が苦しいとのお話ですが 家が一軒家だとしたら お父さんが元気でお母さんも元気なら そう苦しくはないはずですが まず誤解されてるようですが ひきこもるには原因があります お兄さんは（好きで）ひきこもってる わけじゃありません 冷静に考えればわかりますが ひきこもるのは物凄く辛いです はっきりいって　マトモに生きたほうが ひきこもるよりラクなのです それでもひきこもるのを選んでいるのは お兄さんに （それ以上辛い）何かが あることになります それを突き止めない限り 何も解決はしないでしょう     No.1に対する返信 ( No.3 ) 日時： 2016/01/05 12:26　(panda-world) 名前： 匿名 > ご両親のどちらかあるいは両方が、世間体や上辺に拘るタイプで、共感能力に乏しい人なのではないかという気がしました。 確かに両親は頑固で母は話し合いでもなぜ働きたくないのかを聞こうとはしませんでした。家が今どういう状況か、兄が働いていない事で苦しい状況にあるという説明ばかりだったように思います。 > 　過去、あなたがお兄さんに懐いていたのは、お兄さんにシンパシーを感じていたからなのではないですか。 私自身正社員として入った会社を３ヶ月で辞め、バイトの身です。 もしも兄が居らず一人っ子だったならば今の兄のように私がなっていたのではないかと思う時があります。 社会と関われば関わる程私が価値のない人間だと言われている気分になっていきます。 もう一度自分の中で考えて見たのですが私がアルバイトをしている理由はお金が欲しいのでもなく、両親を助けたいという理由でもない。兄の二の舞を踏めば更に絶望されてしまう、ただそれだけの事な気がします。 やっぱり兄と私は同じなんですね、先に産まれたか後に産まれたかの違いだけ(11歳離れています) 兄は自分の心情をなかなか話してはくれません。今何を思っているのか、悲しいのか怒っているのか寂しいのか辛いのか。 話せるとしたら誰何でしょうか、同じ性別の父でしょうか。 母とは平行線なので無理かもしれません。 それとも両親の子供として同類の私何でしょうか 私は兄に何が出来るんでしょう 私は両親の事も嫌いにはなれません     No.2に対する返信 ( No.4 ) 日時： 2016/01/05 12:40　(panda-world) 名前： 匿名 > 今おいくつなのか > 年齢はいくつで何年間ひきこもってる > のか 私は20、兄は31です。 数年に1度バイトを始めて2〜3ヵ月で辞めてしまうのですが、最後にバイトを辞めてからはもうすぐ1年になると思います。 > お父さんが元気でお母さんも元気なら > そう苦しくはないはずですが 母は50後半、父は60を過ぎています。 どこまでが元気と言えるのか分からないのですが二人ともまだ働けてはいますが、 父の歳の事もあって場所を移動になったようで収入が減り家のローンを払って行くのが厳しくなってきています。 母の兄の援助が無ければ今もうローンは払えてないと思います > それでもひきこもるのを選んでいるのは > お兄さんに > （それ以上辛い）何かが > あることになります 兄はどうしてそれを話せないのでしょうか、やはり両親や私からのプレッシャーでしょうか… もう言えない状況になっているんでしょうか…     Re: 私も兄もどうしようもないクズ ( No.5 ) 日時： 2016/01/05 13:02　(softbank126042036073.bbtec.net) 名前： k ローンがあるのか まあでも仮にローンが 返済できないだけなら別に （家を売れ）ばいいだけなので 根本的に困窮してるわけではないね 家を売るハメになったら それは確かに家計が苦しいといえるけど ３１だと結構黄色信号が点灯してますね マジで対応しないと　手遅れに なる年齢です そもそもお兄さんを家族でディスってる だけで　全然解決しようとしてないってのが　毎日金の無駄をしてるようで もったいないですね で、友人がどんな理由で更正は難しい っていったのか知らんが　全然 そんなことは無くて お兄さんは仮に（ひきこもりの階段） が全部で１０段あるとしたら もう８段目まできてます あとたった２段上れば （常人）の世界まで這い上がりますが なんでそこでディスるんでしょうか？ 後２段なんだから普通 （がんばれ！）っていうでしょ？ マラソンで頑張ってる選手に （いつまでゴールしないんだ？） っていう観客いないよね？ で、後たった２段だから ほっとけば回復します 何故って理由は簡単で 貴方たちがディスるから 元気が無くなって　ゴール直前で 歩いてしまってるんです とにかく兄の邪魔をするのを やめなさい 貴方はことさらひきこもりに 対しては一切役にたちません 何の能力も無いし　当然全く理解して ないので　唯一の方法は 関わらないことだけです ひきこもりに関しては無能だということ を　まず自覚してください     No.3に対する返信 ( No.6 ) 日時： 2016/01/05 17:45　(dip0) 名前： きき こんにちは 家族であっても、他人（自分ではない）です。 過去と他人は変えられない、 自分と未来は変えられる。　　と言います。 まずは、あなたとお兄さんは兄弟であっても 別の人間（人格）であるということを 意識してください。 そして、お兄さんのことを心配する（気にかける） のは、同居しているのでわかりますが。。 自分のことに集中しましょう。 > 私自身正社員として入った会社を３ヶ月で辞め、バイトの身です。 今２０歳なのですよね。 アルバイトは、続いていますか？ > もしも兄が居らず一人っ子だったならば今の兄のように私がなっていたのではないかと思う時があります。 そう思ってしまうのは、兄弟だから 似ているかもしれないという＜思い込み＞と そうなってしまうのでは？という＜恐れ＞から来ているのであって、それが＜事実＞ではないですよね。＾＾ 人間は、誰しも家族でなくても、共通する 部分はあるんですよ＾＾ そう考えると、兄弟だからそうなるだろう という呪縛は少なくなるのではないですか。 > 社会と関われば関わる程私が価値のない人間だと言われている気分になっていきます。 なぜそう思うのでしょうか。 > もう一度自分の中で考えて見たのですが私がアルバイトをしている理由はお金が欲しいのでもなく、両親を助けたいという理由でもない。兄の二の舞を踏めば更に絶望されてしまう、ただそれだけの事な気がします。 ＜今＞は、それでもいいのではないですか。 人それぞれですし、２０歳で学生の人もいれば バイトすら経験のない人もいるでしょう。 ２０歳で、働いて家族を支えている人もいるでしょう。 それぞれが、家庭の事情など必要に迫られて、 または、その人の意思によって成長を遂げているのです。 あなたは、理想（立派な若者？）と、お兄さんの二の舞になる恐れという両極端を比べて、揺らいでいる感じですよね。。 自分の今の、あなたの現実と能力を受け入れて 今できることに集中しましょう。 バイトを続けることで、自分の怠け心にブレーキを かけているのであれば、それでもいいでしょう。 でも、見捨てられるのでは？という恐れではなくて こうありたいという前向きな感情や目的を 持つと、気持ちがもう少し楽になると思いますよ＾＾ 誰かの評価を恐れるのではなくて、 あなた自身が、こうなりたい、こうありたい こういう状態が好ましいと、＜主体性＞を 持ってください。 自立心も持ってくださいね。 一人くらしが、今はできないにしても 経済的に自立できないから、自分もダメだと できないことに注目するのではなくて、今できること すべきことに注目しましょう。 ＜目標＞は一人暮らしをして、経済的にも自立すること。 そして、今は、精神的に自立心を持って 自分を見失わないことだと、考えればいいのです。＾＾ もし可能であれば、ご親戚のところに 居候する（空き部屋があれば、家賃を少し払って住む） ことはできますか？ > やっぱり兄と私は同じなんですね、先に産まれたか後に産まれたかの違いだけ(11歳離れています) 違いますよ。＾＾ 同じ親の元で育っても、性格が同じになることは ありません。 ただあなたがそう思い込めば、そういう風に 行動するようになってしまうかもしれません。 子供の頃は親の影響は強くても、ある程度 年齢を重ねれば（中高以降）自分の考え、家族以外の人の 影響、本やその他の影響などを受けていきます。 あなたの交友関係と、お兄さんの交友関係は 違いますよね？ 同級生、先輩、先生、バイトやその他で、関わった人々は 大勢いるでしょう。 お兄さんと共通でない人もいるでしょう。 > 私は兄に何が出来るんでしょう > 私は両親の事も嫌いにはなれません できるだけ、普通に接することです。 挨拶をして、家族として最低限の 会話をすること。 もちろん、貴重品の管理をしながらですが。。＾＾ 親御さんのことを嫌いになる必要はありません。 誰しも、欠点はありますし、親御さんの欠点を 好ましく思わないことはあるでしょうが、 親御さんを全否定する必要もないですからね。

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