 Re: 自分の人生って ( No.1 ) |
- 日時： 2009/06/11 02:21 (docomo)
- 名前： 未来
- ムシュウさんはじめまして未来といいます。
このスレ早く見つけてあげれなくてごめんなさい。
ムシュウさん…
とっても辛いですね。 大好きな相手に嫌いと言われたら、苦しいですね。
ただ今は彼女と距離を置く時なのかもしれません
どんなに悲しくてもどうにもならない時はあります。
でもね…案外距離置くと彼女帰ってくるかもしれませんよ。
離れて初めて分かることありますから〜
彼女な貴方の何にたいして嫌いになったのかわかりませんが…
私の友達は、別れて別の人と付き合いましたが、付き合ってみたらやっぱり元彼良くて元サヤになりました。
男女って案外分からないものです。
貴方は今は夢を叶える事に専念していたらいいですよ。
別れる度に死んでいたら命いくらあっても足りません未来
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| Re: 自分の人生って ( No.2 ) |
- 日時： 2009/06/11 16:15 (mesh)
- 名前： 宇宙
- こんにちは、そんなに好きな人と出会えた人生
この世のみんなに、ある訳では有りませんよ
好き人いるのに、死ぬて。。。。
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| Re: 自分の人生って ( No.3 ) |
- 日時： 2009/06/12 08:20 (docomo)
- 名前： 未来
- 宇宙さん〜なんだか少し元気になったみたいですね…とっても嬉しいです(´∀｀）宇宙さんの返レスあったら〜また辛くなったら来てくださいね未来
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| Re: 自分の人生って ( No.4 ) |
- 日時： 2009/06/13 00:19 (ocn)
- 名前： ムシュウ
- 未来さん、宇宙さん
どうもありがとうございます。
おっしゃる通り、そうだと思います。
先がどうなるかはわからないけど、
今は離れるしかないんでしょうね。
分かってるんですけど…
彼女とは七年います。ずっとそばで一番に支えてくれてた人です。
あと数年で駄目ならこの夢は諦めて、正式にプロポーズして、、、と考えていたところだったんです。
期限を決めて、夢を諦めるという決断をしたところでした。
だからこそ、ショックは大きいのだと思います。
七年もいて、自分が彼女に何をしてやれたんだろう。
自分といなきゃもっと違う人生が歩めてたのに。
不倫なんてつらいことさせてしまうのも自分のせいだな。
そういうこと考えてると、ほんとにつらいです。
自分はほんとに最低だと思います。
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| Re: 自分の人生って ( No.5 ) |
- 日時： 2009/06/13 02:03 (mesh)
- 名前： 萌絵
- 彼女さんの気持ちもすこーしわかるような気もします。
７年というと、20代か、30代か…あるいはもっと上か…
女性にとっては、自分の将来についても少し焦り出す年齢ですよね 
＞あと数年で駄目ならこの夢は諦めて、正式にプロポーズして、、、と考えていたところだったんです。
＞期限を決めて、夢を諦めるという決断をしたところでした。
このことを伝えたら、気持ちも少し変わるのではないでしょうか？
＞自分も、すごく素直になれない人間です。
うーん。
せっかく「優しさを返したい」とおっしゃってて、とても優しい方なのに、もったいない。
「優しさを返す」そのこと自体よりも…
思っていることをきちんと伝えるのがいいと私は思いますよ。
私自身、逆に嫌われまいと思いを飲み込んでしまう方なので、あまり偉そうなことも言えないのですが…
引っ越しもできなくて、苦労かけるね、とか、
気付いたのが後になってからでも、本当はあの時もっと優しくしてあげれば良かったと思った、とか
つい素直になれないけど本当は大切に思っているんだ、とか
ここに書かれたことを、彼女さんに言ってあげていますか。
私がもしムシュウさんの恋人で、普段↑のようなことを聞かされていなかったとして、この記事を読んだら、かなり気持ちが変わる気がします。。
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| Re: 自分の人生って ( No.6 ) |
- 日時： 2009/06/13 03:49 (ocn)
- 名前： ムシュウ
- 萌絵さん、
ありがとうございます。
なるべく伝えました。
重複しても、まだ少しずつ伝えたいと思ってます。
自分が伝えきって、それでも拒否されてしまうなら
先に進むの辛いしもういいかなって考えてます。
たしかに、
こうなる前に彼女は子供は何歳までにとか、そういうことを話していました。
だからこそ自分も決意したのですが…
でも、言い始めたのは、今好きだと言ってる相手が結婚した時くらいからです。どういう心境なんでしょう？
その後、日に日に機嫌が悪くなって今に至ったのです。
今日は、その人と結婚したいと思うと言いました。
将来を考えて離れると最初は言われたのですが、納得出来なくて掘り下げるとそういう話が出てきて、とても理解できずにパニックになります。
一緒にいても涙ぐんだり考え事したり寂しそうな顔をして、相手のことを考えてるんだろうなって。
実際、
そういうときにその話をされるので、そうなんだと思います。
自分ってなんなんだろう
存在意義も何もないなって
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| Re: 自分の人生って ( No.7 ) |
- 日時： 2009/06/13 11:16 (mesh)
- 名前： 萌絵
- ＞重複しても、まだ少しずつ伝えたいと思ってます。
頑張っていらっしゃるんですね！
その意気です！＾＾
＞どういう心境なんでしょう？
そのことも、無理のない範囲で、ご本人にきちんと聞かれるのがいいと思います…。
あまり詳細が書かれていないのではっきりしたことは言えませんが、
もしかしたら、彼女さんも何かつらいことがあって、苦しんで、
何とか現実逃避の手段を探して、それが恋だったのかもしれませんね。。
お相手は最近結婚されたようですし、叶わない恋ということを心の底では知りつつ、あえてそういう恋を選んだようにも取れます。
つまり、心の底ではムシュウさんと離れる気は無く、ただ心が弱っていて、現実を忘れたい、と…本当に文章の印象だけからの推察に過ぎないですが。
彼女さんのことは、よく観察して、疑問に思ったことは、できるだけ、
ここで聞いたことを鵜呑みにしたり、自分で推測してわかったつもりにならず、
ご本人にお話してもらうことが大切と思います。
女って、結構、お話聞いてくれる人が好きだったりしますし（笑）
意外なところにきっかけがあるかもしれませんよ。
ただ、恋に限らず、他のことに熱中してるときって、そういうのを
ちょっと鬱陶しく思ってしまうのも事実です。。
飽くまでもよく観察して、慎重にいかなければいけないので
お仕事の方も大変なところ、とても難しいことだとは思いますが
今が正念場、と思って、何とか堪えてください＞＜
すみません、柔らかいこと言えなくて…。
でもいつでもお話聞く準備はできてます！ 
死ぬこととかは、本当にいつでも考えられるので、、
今は、せっかく「彼女と一緒の未来がいい」というすばらしい思いを
お持ちのようなので、今諦めたらもったいない！
まだ一緒に住んでいらっしゃるんですよね？
ムシュウさんの願いが彼女さんに届きますように、お祈りしています。
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| Re: 自分の人生って ( No.8 ) |
- 日時： 2009/06/13 11:40 (mesh)
- 名前： 萌絵
- 上のレスだけでも長いのに、申し訳ありません。
私も今少し不安定なので、書かせてください。
全部自分が悪いのに、何言ってんだろ…という気持ち、わかります。
私の彼は、まだ存在しない自分の子供を、溺愛しています。
「ピッコロみたいに一人で子供産めたらいいのに」と言います。
(ドラゴンボールネタ失礼)
「母親が精神病んでたら子供まともに育つはずないよね」と言います。
（精神科に通っていることは内緒にしていますが、私のことを言っているのか…。）
20-25歳が初産には一番良い時期で、それを過ぎたらダウンや流産の確率が上がっていく、とか言います、でも、(私が)その年齢までに結婚、出産はできなさそうなんです。
最初は、「子供できたら絶対可愛がる！」などと言うのを、いいパパになりそう、頼もしい、と思っていたのです。
でも、私が複雑な家庭で育ったこともあって、将来の子育てに自信がないので、彼が、彼自身の子供でありさえすればいい(私との子供でなくてもいい)、そして非の打ち所の無い子供が欲しいのなら、一緒にいる意味ないなぁーと…
他の人に向けて自分で書くくせに、
思ったことをきちんと伝える、というのが、できないのです。
彼も「嫌なことがあったなら、その瞬間はエネルギー使うとは思うけど、少し頑張ってちゃんと言ってね、言われたらちゃんと直すようにするから」と優しく言ってくれるのに、できません…。
サンポール買いに行きそうになるのを薬で抑えています。
ここはムシュウさんのスレなのに、ごめんなさい。
７年間、結婚せずに、思い続けているムシュウさん、何だか素敵だなーと思って、彼女さんが羨ましくなってしまって。失礼しました 
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| Re: 自分の人生って ( No.9 ) |
- 日時： 2009/06/13 15:27 (dip)
- 名前： 通りすがり
- ムシュウさん こんにちは
ムシュウさんは、結婚はこれからしたいと思っているのですよね。
夫婦って、理解し合えるものじゃなくて、共通の目標に向かって、協力し合うと考えた方が、自分が自分が！！という気持ちが自然に押さえられるものです。
理解しなくちゃ！！と義務に思うと、辛くなりますから。
お互いの思いを、伝え合う事、問題が起こるのは、だいたい、コミュニケーション不足です。
遠慮だとかがあって、聞きづらい。。それで、憶測や誤解がどんどん増えてくるものです。
疑問も、小さいうちにといておけば、すぐに解決します。 ほっておくと、小さ問題が（無害な、わざわざ聞くまでもないとおもっている問題が）がん細胞みたいに大きくなってしまうんですよ。
愛って、手に入れたら終わりじゃないですよね。
築くものですし、子供のように２人で育むものです。
子供と一緒で、生まれた愛を育てるには、愛情を伝える会話も必要だし、こどもがしょっちゅう病気になるのと一緒で、問題が起こるのは当然なんです。
ときには、医者にかかる必要があるように、場合によっては医者やカウンセラーなど第三者の力を借りる必要もある。
人の力なんか借りない、完璧さをもとめて、カウンセラーや医者と結婚する訳にもいきません。
どんな専門家でも、万能ではありませんから。
問題がおこるのが問題じゃなくて、どう対処するかなんです。 自分で全て解決しないと！！ ときばらないで、どうすれば対処できるだろうか。。その目標の為に、お互いが協力していく事。 これが愛をそだてるのに必要だと思います。
お互いを信頼し続けて、あきらめない事です。
愛って、信頼関係ですから、信頼関係をあきらめたとき、別れたり、離婚したりするんだと思います。
信頼関係のない愛なんてありませんから、
むしゅうさんの彼女と、彼女のその好きな人とに信頼関係がそもそもあるのか？
彼女が、そのひとと不倫していたのは、理由はどうあれ、はっきり言って寂しいと思ったゆえの、彼女の選択ですし。。
なにも、結婚している人じゃなくても、ただあなたと別れる選択もあったわけですよね。
これからも彼女が、あなたと信頼関係をもてるのか、別れるのか。。。
結婚て、好きだけじゃ続きませんから。
ちなみに私は、結婚７年目の主婦です。 子供も２人います
萌絵さん
２０〜２５さいまでに、初産〜 とあったのですが、３５歳までだったら大丈夫ですよ。
３５歳過ぎると、３０歳以下のひとよりも、ダウン症の子供を出産する可能性があがること、合併症になる可能性があるとのことなので、そうならない事もかなりの確率であるという事です。
わたしは、２６と３０のときに生みましたが。
いまのひとは、３０〜３５歳が初めてのお産も珍しくないですよ。 中には４０歳で初めて出産というひともいますし。。
ただ、個人差がありますから、３５〜４０歳になれば、体力的に若いときも無理が利かないというという難点はありますが、たとえば経済的に、精神的に余裕ができるという利点もありますから。。
あと非の打ち所のないこどもなんて、どんなひとにもむりですよ。
私の子供は、障害はもっていませんが、私に似てしまい。。。鼻のアレルギーも、アトピーもあります。
それに、何度言ってもいうこときかない。。
かなり、も〜〜〜〜 と牛のように連発して（＾＾）イライラする事もあります。
こどもは、反発して、疑問をぶつけて、それでもまた受け入れられるという安心感を得ることで、
親との最初の信頼関係をつくることで、友達やほかの人との信頼関係をまなぶものです。
子育てで、必要なのは、まずあなたがどれだけ自分を愛して（利己愛じゃなくて、自分を本当に愛する事）大切にできるか、そしてあなたを本当に大切に思ってくれている人の支えがあるか、それに信頼して、
悩み事を相談して、感謝し合える事につきます。
まだお若いのですから、ゆっくりと。（＾＾）
いそがずに。一歩づつすすんで下さい。
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| Re: 自分の人生って ( No.10 ) |
- 日時： 2009/06/13 18:59 (mesh)
- 名前： 萌絵
- 通りすがりさん私にまで丁寧なレスをありがとうございます。
彼は少しでも確率を下げたいんだと思います。気持ちはわかります。
制限速度で走るのと20kmオーバーで走るのと、事故の確率が高いのは後者に決まっていますよね。どうしても事故に遭いたくない、その気持ちが大きい人はやっぱり制限速度を守ると思います。
「20kmくらいみんなオーバーしている、40kmの人もいる」という理由でわざわざ危険な方向に持っていきたくないというのも一理あると思うんです。
35歳で切るか、40歳で切るかは、25歳以上はゆるやかに変化しているので「ここまでは大丈夫」とかそういうものではないみたいです。高齢出産が40歳以上になったのも、安全性が証明されたわけではなく、少子化対策のためみたいですし。とにかく一番低いのが20~25、と。。。
と。理解は出来るのですが、いずれにせよ傷ついたことは事実なので頑張って伝えてみようと思います。。ちょっと勇気が出ました！ありがとうございました。
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| Re: 自分の人生って ( No.11 ) |
- 日時： 2009/06/14 00:05 (softbank220048199040.bbtec.net)
- 名前： りんご
- ムシュウさんのお話を読んでいるかぎりでは、彼女はとってもあなたに甘えているように感じます。
あなたと一緒にいるとき悲しそうな顔をする、ってあなたにかまって欲しい、心配してほしい、って現れですよね。
万人には当てはまらないけど、たいていの女の人は自分をヒロインにしてくれる人を好きになるものです。だからこそ、男の人は押しが大切です。
私も若い頃、今の旦那とは違う人で、7年付き合った人がいました。
今でも思い出すとすごく好きで、あの人と結婚できていれば・・と思うけど、付き合うのに7年は長すぎました。
結婚しようって具体的に言い出したあたりから、疑問が湧き出すんです。
もう長所も短所もわかりきった間柄だから悪い意味で遠慮がない、
自分の負の感情もぶつけちゃって、今ある幸せをみようともしない・・・結婚って両家のしがらみ、地域性など色々あるけど、もうその頃の私たちはそんなこともクリアできませんでした。
でも、もしあの時彼が強引に引っ張ってくれたら、違う結果になったのかな、とも思います。
反面、その後知り合った今の旦那と半年付き合ったくらいで、結婚して、今色々不満もあるけど、なんとか楽しくやっていけてる。
月並みだけど、結婚って縁です。
でもホントなんです。
ムシュウさんがやるだけやって、今の彼女と無理になっても、また違う人と縁があります。
今は彼女しか見えないかもしれない、でもあなたが望めば未来には幸せが待ってる。
死なんて考えないで下さい。もったいないです。
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| Re: 自分の人生って ( No.12 ) |
- 日時： 2009/06/14 00:19 (softbank220048199040.bbtec.net)
- 名前： りんご
- 萌絵さん、なんでも聞きますから、吐き出してくださいね。
つらいことあったら、スレッド立てるなりして、助けを求めてくださいね。
お薬のんでいらして、一生懸命治療中なんでしょうね。
最近のパパは子育てによく関わってて、土曜参観なんかには、ほとんどの人が夫婦二人で参加してて、ホントうらやましい・・・
萌絵さんが感じる範囲でいきすぎでなければ、子育てに積極的に関わってくれる旦那さんになるだろうと、楽観していてください。
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| Re: 自分の人生って ( No.13 ) |
- 日時： 2009/06/14 02:09 (dip)
- 名前： 通りすがり
- ムシュウさんごめんなさい
ちょっとお借りします。
萌絵さん
よかったら、スレッドたててくださいね（＾＾）
ダウン症の子供は、母親の年代別に見ると、２５歳の妊婦の場合、１２００人に１人ほど、３５歳だと３００人に１人ほどの割合、４０歳以上になると、１００人に１人の割合になっていきます。
と。。ねっとで読みました。
たしかに、確率は高くなるのですが、、２５歳でも、１２００人の１人になるという可能性のある訳で。。
こればっかりは、選べません。
急いで２５歳で生んで、もし障害を持つ子供だったら。。どうしますか？
あなたも、彼氏も、育てられませんか？
そんな事はないと思いますよ。
障害を持っているお子さんをもつお母さんは、だれでも最初は、健常児でさえ育児は大変なのに。。と
心配になります。 でも、最近は昔と違って、いろいろな情報も豊富ですし、専門教育によって、知能も発達が可能です。
子供の通っている幼稚園にも、２人のダウン症の子供が通っています。
専門の先生がついていて、健常児の子供といっしょに
通園しています。
＞私の彼は、まだ存在しない自分の子供を、溺愛しています。
まずは、子育ての大変さの現実というものを知らない事の怖さがあると思います。（＾＾）
それとも、兄弟が多くて、下の子供の世話をたくさんしていたのでしょうか？？
彼氏、（将来の旦那さん）と、必ずしも健康な子供が生まれる保証は１００％ないから、いろいろ話しあう必要もあるでしょう。
子供が見た目には障害をもっていなくても、私の知っている周りにある実例の限りでも、多少の言語障害のある子供、自閉症、多動性障害 ADHD、気管支炎、食物のアレルギー、アトピー、いろいろありますよ。
でも、どんな事があっても、子供と一緒に成長していくという気持ちがあれば、周りと協力して、
やっていけるものです。
不安要素は、まえもって話し合えば、大丈夫ですよ。
そんな事言えない。。と思わないで。結婚したら、一生、旦那に何も言えずに自分の胸に不安を抱えて生きる訳にはいかないんですから。。（＾＾）
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