Re: 母に出て行けと言われました ( No.1 ) |
- 日時: 2016/03/14 14:41 (au-net)
- 名前: 匿名
- スレ主さんの年齢は?
経済的なあては?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.2 ) |
- 日時: 2016/03/14 14:54 (ctt)
- 名前: kuma
- タバコを吸い始めたきっかけってなんだったのかな?
体に悪いことはわかっててもやめられない感じ?
お母さんはあなたの体を想ってやめなさいって言ったと思うけど、自分の体のことを想ってタバコをやめようとは思えないからまだ吸ってるの?
出て行きたいかどうかは自分のしたいようにすればいいと思うけど、家庭への不満でタバコをやめられないなら私なら出て行くな〜出て行って一人で生活していくってやる気もないと、生活に困窮しちゃうと思うけど。
未成年だろうが、成人してようが、何をするか決めるのは自分の心に従えばいいよ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.3 ) |
- 日時: 2016/03/14 14:59 (spmode)
- 名前: 和也
- 23歳です。
フリーターです。
行くところはありません。
どこか、施設みたいなところに行って生活保護でもうけようかと思います。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.4 ) |
- 日時: 2016/03/14 15:16 (ctt)
- 名前: kuma
- 生活保護は申請の基準が結構厳しかったような・・・
おそらく、23歳は働き盛りとみなされるのでよっぽどの理由がない限り申請は通らないと思いますよ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.5 ) |
- 日時: 2016/03/14 15:37 (spmode)
- 名前: 和也
- 私、病気で障害なんです。
拒食症とパニック障害なんです。
なので、生活保護うけれると思います。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.6 ) |
- 日時: 2016/03/14 15:37 (au-net)
- 名前: 匿名
- 生保受給は、身寄りも審査されるので、
ほぼ無理です。 それに、そんな簡単に生保受給でもされたら、真面目に税金納めている方々に、申し訳ないと思わないか?
出ていけ!と言われて簡単に出る、ガキ多いけど、あてもないのに、出るのは更に問題あるかと思います。 自立していない以上、謝罪して世話になるしか選択はないと思うがな?
スレ主さんは女性ですか?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.7 ) |
- 日時: 2016/03/14 15:40 (spmode)
- 名前: 和也
- 男性です。
タバコ禁止されていたのに、内緒でタバコ吸っていた私が一番責任あるんですけどね。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.8 ) |
- 日時: 2016/03/14 15:54 (ctt)
- 名前: kuma
- タバコを吸い始めたきっかけってなんだったのかな?
体に悪いことはわかっててもやめられない感じ?
お母さんはあなたの体を想ってやめなさいって言ったと思うけど、自分の体のことを想ってタバコをやめようとは思えないからまだ吸ってるの?
出て行きたいかどうかは自分のしたいようにすればいいと思うけど、家庭への不満でタバコをやめられないなら私なら出て行くな〜出て行って一人で生活していくってやる気もないと、生活に困窮しちゃうと思うけど。
未成年だろうが、成人してようが、何をするか決めるのは自分の心に従えばいいよ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.9 ) |
- 日時: 2016/03/14 16:07 (spmode)
- 名前: 和也
- 吸い始めたきっかけは、なんとなく吸い始めました。
自分でもやめようと思ってもなかなかやめられないからです。
タバコやめるのはなかなか難しいですね
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.10 ) |
- 日時: 2016/03/14 16:27 (spmode)
- 名前: コメント1
- 母上様は本気で言ってないと思う
現実に家を出て生活を一人で成り立たせるのは障がいあるからこそ容易でないんだよ
謝罪して話しを終わりにしてしまえば?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.11 ) |
- 日時: 2016/03/15 10:09 (spmode)
- 名前: 和也
- 自分からは謝りたくないです。
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No.11に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時: 2016/03/15 11:55 (spmode)
- 名前: コメント1
- > 自分からは謝りたくないです。
> > 一応謝罪しとくか逆に刃向かうかは主さんの判断
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.13 ) |
- 日時: 2016/03/15 13:08 (spmode)
- 名前: 和也
- 家をでたら役場に行って、身寄りのない人達が行く施設に行こうかなと思っています。
その施設には家庭で暴力受けた人達やいろんな事情でその施設にはいるみたいですから。
自分が自立できるまでその施設は世話したり面倒みたりしてくれるから。
たとえ、その施設から出てアパート借りることもできるから。
それに、私は拒食症とパニック障害で障害者だから生活保護もらえるから。
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No.13に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時: 2016/03/15 13:29 (spmode)
- 名前: コメント3
- > 家をでたら役場に行って、身寄りのない人達が行く施設に行こうかなと思っています。
> > その施設には家庭で暴力受けた人達やいろんな事情でその施設にはいるみたいですから。 > > 自分が自立できるまでその施設は世話したり面倒みたりしてくれるから。 > > たとえ、その施設から出てアパート借りることもできるから。 > > それに、私は拒食症とパニック障害で障害者だから生活保護もらえるから。
主さん自身が出した結論なら反論する余地はないよ
ただ「施設」にもルールは存在するよ
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.15 ) |
- 日時: 2016/03/15 14:11 (spmode)
- 名前: 和也
- もちろん、施設にもルールは存在します。
でも、生活保護はうけられます。
コメント3さんなら、親に怒られて出て行けと言われたら出て行きますか?
そして、こんな施設に行きますか?
答え聞かせてください
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No.15に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時: 2016/03/15 15:41 (spmode)
- 名前: コメント3
- > もちろん、施設にもルールは存在します。
> でも、生活保護はうけられます。 > > コメント3さんなら、親に怒られて出て行けと言われたら出て行きますか? > > そして、こんな施設に行きますか? > > 答え聞かせてください
私なら頭下げたと同時に舌出して家に残る
施設は現実住んだことないから分からないけどシェアハウスは余計な気苦労があったよ
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.17 ) |
- 日時: 2016/03/15 15:57 (spmode)
- 名前: 和也
- シェアハウスの余計な気苦労とはなんですか?
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No.17に対する返信 ( No.18 ) |
- 日時: 2016/03/15 16:37 (spmode)
- 名前: コメント3
- > シェアハウスの余計な気苦労とはなんですか?
一言でいえば暗黙のルールだよ 書けば長くなるからパス
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.19 ) |
- 日時: 2016/03/15 17:32 (spmode)
- 名前: 匿名
- シェアハウスは禁煙だと思うけど。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.20 ) |
- 日時: 2016/03/15 18:02 (t-com)
- 名前: サザエさん
- そもそも養護施設に入れるのでしょうか?20を越えていますし、親から虐待を受けているわけではないですから、家に連れ戻されるのが落ちではないですか?
自分で生活保護受けてアパート借りたとしてもかなり生活に困窮するのではないですか?生活保護とは健康で文化的な最低限度の生活が人ならできるという生存権に基づくものです。よって家にいた方がよっぽど楽ではないですか?というかバイトしているフリーターならそれなりにお金があるのではないですか? タバコはもう20を越えていますし吸う権利はあります。それによる危険性を考えて覚悟の上なら吸ってもよいのではないですか?母親の出ていけをそんなバカ真面目に受け取らないで下さい。きっとそんなつもり母親にはないです。そもそもあなたの幸福を思ってタバコを注意したわけで、それで本当に出ていかれては行く当てもなくそれこそ幸福になれません。そこまで吸いたいというなら外でこっそり吸ったらどうですか?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.21 ) |
- 日時: 2016/03/15 20:06 (iij4u)
- 名前: 美奈
- タバコは吸っている人に害を与えますし、そのタバコの煙を吸ってしまうとその人にも害を与えます。
タバコはどこに害を与えるのか、 肺が黒くなり、石のような色になります。ガンになりやすくなります。 呼吸ができなくなったりします。 やめられなくなり依存してしまいます。
私の親は二人とも私のために タバコを吸わないようにしてくれています。 あなたのことを考えて言っているのではないでしょうか。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.22 ) |
- 日時: 2016/03/15 20:11 (iij4u)
- 名前: 美奈
- 施設にでも行って
逃げることはよくないと思うよ 普通に頭下げてそれで終わりでいいじゃん なにがそんなに気に食わないわけ あなたが悪いことをしたのは事実 悪いことをしたら謝ることは普通でしょ
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.23 ) |
- 日時: 2016/03/15 20:23 (spmode)
- 名前: 和也
- 私は障害者で、バイトもしてません。ずっと家にいます。
私は病気なので仕方ないのです。
親に出て行け!と言われたから、言われたとおりに出て行くんですよ。
どうして、私が謝らなきゃいけないんですか?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.24 ) |
- 日時: 2016/03/15 20:36 (t-com)
- 名前: サザエさん
- バイトをしている人をフリーター何もしていない人を無職と言います。
あはたが投稿してから1日たちますが今はどうしているのですか?当てもなく出ていっても損するのは全部あなたですよ。障害者と言っても施設では家庭で暮らすことが不可能な場合入ることができます。感情的にならずもう少し冷静に自分の行動によってもたらされる結果を考えて下さい。
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No.23に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時: 2016/03/15 20:40 (spmode)
- 名前: コメント1
- > 私は障害者で、バイトもしてません。ずっと家にいます。
> 私は病気なので仕方ないのです。 > > 親に出て行け!と言われたから、言われたとおりに出て行くんですよ。 > > どうして、私が謝らなきゃいけないんですか?
母上様が感情的になることもある 矛盾していても建前上は詫び入れとけば終わる話しでしょ?
主さんも大人げなさすぎだよ
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No.23に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時: 2016/03/15 21:54 (au-net)
- 名前: 匿名
- > 私は障害者で、バイトもしてません。ずっと家にいます。
> 私は病気なので仕方ないのです。
病気を理由に、逃げ口上か・・ 仕方ない!と、短絡的になっているスレ主さんに言っておくが、身内、身寄りが存在するスレ主に、生活保護受給はほぼ、無理!
> 親に出て行け!と言われたから、言われたとおりに出て行くんですよ。
親の命令を遵守するんだ!偉い偉い! ならば、親に勉強して、一流大学行け!と言われたら猛勉強するんだよな! 親に遵守する、スレ主ならば、当然だよな!
> どうして、私が謝らなきゃいけないんですか?
いやいや、謝らなくていい! 親に遵守した結果でしょ! 親の命令は、スレ主にとって絶対なんだから、謝らなくて結構!
生活保護を受けるから、大丈夫? 施設があるから?
お前のような奴の為に、俺は納税していると思ったら、凄まじく苛立つ! 成人した糞みたいなお前を、養ってくれた親に感謝できないで、生保があるからだと?
お前は、パニック障害なんかじゃねーよ! 精神園児障害と、俺が命名してやる。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.27 ) |
- 日時: 2016/03/16 00:32 (eonet)
- 名前: あんこもち
- タバコは自分にも悪影響ですし、何よりタバコは煙が一番有害物質が入ってると言われてます。さらに有害物質が服などについて周りの人にも有害物質を配ってしまいます。母さんは周りの人に迷惑をかけたくないと言うようなプライドがあったんじやないでしょうか?私はそうゆうの嫌いですけどね。私は謝らず部屋にこもります!ww
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.28 ) |
- 日時: 2016/03/16 08:52 (spmode)
- 名前: 和也
- 親に出て行けと言われたから言われたとおり出て行くんです。
それが、何悪いんでしょうか?
家を出れば、私は施設に入って、しばらくしたらその施設から出てアパート借りて生活保護もらって生活していきます。生活保護だと病院も通院しても、入院しても、薬貰っても、全部無料ですからね。
私からは謝りたくないです。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.29 ) |
- 日時: 2016/03/16 09:22 (au-net)
- 名前: あ
- 生活保護って簡単に言うけどさ、
国民が汗水たらして 納めてる税金から賄われてるって 知ってる?
あんたみたいな甘ったれのために みんな払ってるわけじゃないから
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アホスレ主へ ( No.30 ) |
- 日時: 2016/03/16 09:32 (docomo)
- 名前: ↓
- アホか?拒食とパニックで生活保護なんか受けれる訳ないわい、だいたいそれ医者の診断か?
自称か? どっちにしても無理やな、生活保護の受理は年々厳しくなってんじゃい! 在日がようけ受給されとるかや、朝鮮総連がおるからな。 スレ主が全くの天涯孤独で就労が困難って理由を完璧に書面にせんとアカン。 施設も同じや!公的施設は完全に無理、私設で金を払う所なら可能性あるわい!
人生舐めてるオドレみたいなもんに税金使われてたまるかい!
|
Re: 母に出て行けと言われました ( No.31 ) |
- 日時: 2016/03/16 10:01 (t-com)
- 名前: サザエさん
- そこまで意志が固まっているならもうこの掲示板で相談する必要はないのではないですか?一回迷惑をかけない程度に家を出て、自分で生活しようとしてみたらどうですか?
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No.28に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時: 2016/03/16 10:29 (spmode)
- 名前: コメント1
- > 親に出て行けと言われたから言われたとおり出て行くんです。
> > それが、何悪いんでしょうか? > > 家を出れば、私は施設に入って、しばらくしたらその施設から出てアパート借りて生活保護もらって生活していきます。生活保護だと病院も通院しても、入院しても、薬貰っても、全部無料ですからね。 > > 私からは謝りたくないです。
そこまで意固地になり自分の言い分を通すのであれば行動に移せばいいんだよ
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.33 ) |
- 日時: 2016/03/16 10:39 (spmode)
- 名前: 和也
- 医者の診断で拒食症とパニック障害と診断されました。
私は拒食症とパニック障害で、無職です。
生活能力もありません。
だから、生活保護で生活していきます。
もしかしたら、私、障害者だから障害年金も貰えるかもしれません。 たしか、障害手帳あれば年金も貰えるし、バスやタクシー、乗り物ほとんど全て半額です。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.34 ) |
- 日時: 2016/03/16 12:15 (au-net)
- 名前: あ
- どこでそんな浅知恵つけたのかしらんけど
じゃあ、そうしたらどう?
路頭に迷っても知らんけどね
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.35 ) |
- 日時: 2016/03/16 13:09 (spmode)
- 名前: 和也
- もし、親に出て行けと言われたら、あなたならどうしますか?
あなたの答えおしえてください
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.36 ) |
- 日時: 2016/03/16 13:17 (au-net)
- 名前: あ
- もう自立して実家出てるけど
まず出ていけと言われた事ないわ
出ていけと言われる程の事をした、 反省しようって気持ちにはならないの?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.37 ) |
- 日時: 2016/03/16 13:24 (spmode)
- 名前: 和也
- だって、最初に出て行けと言ったのは、母からなんですよ。
どうして、私が反省しなくちゃいけないんですか?
おかしくないですか?
母から、出て行けと言われたから、言われたとおり出て行くんですよ。自分から出て行くと言った訳でもないのに。
どうして、私が反省しなければいけないんでしょうか?
根拠をおしえてください
|
Re: 母に出て行けと言われました ( No.38 ) |
- 日時: 2016/03/16 13:30 (au-net)
- 名前: あ
- 頭おかしいね
バイバイ
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.39 ) |
- 日時: 2016/03/16 16:19 (spmode)
- 名前: 和也
- 私が納得する理由おしえてください
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.40 ) |
- 日時: 2016/03/16 16:44 (spmode)
- 名前: 匿名
- スレ主が納得する理由なんてありませんよ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.41 ) |
- 日時: 2016/03/16 19:15 (t-com)
- 名前: サザエさん
- 和也さん
別に家を出ていく事自体が悪いというわけではありません。これまで我々回答者が述べてきたのは出ていった後の事、つまり出ていった結果あなたにメリットがあるかです。それを考えた結果、家を出るのはよくないという結論で皆さん一致したのではないですか? それに母親の出て行けという言葉はそのままの意味ではありません。言葉にするとあなたにタバコやめて欲しいということです。タバコを吸う権利はあるので確かに母に謝るというのはよく分かりませんが事を大きくしないためにも謝った方が楽なのではないかということです。分かりましたか?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.42 ) |
- 日時: 2016/03/16 19:56 (spmode)
- 名前: 和也
- はい。
もし、あなたが母に怒られて出て行けと言われたらあなたならどうしますか?
あなたの正直な答えおしえてください
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.43 ) |
- 日時: 2016/03/16 20:08 (t-com)
- 名前: サザエさん
- 母の気を落ち着かせて事を大きくしないために謝ってそのまま家にいます。タバコとは関係なく家を出たいということならそれを母に相談してみてはどうですか?
道理に合っていないと謝らない事から真っ直ぐな人なのかもしれませんがもう少し上手に生きていこうとする必要があるかもしれません。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.44 ) |
- 日時: 2016/03/16 20:28 (spmode)
- 名前: あかし
- もし家を出たら施設に入って生活保護をもらって...実にしっかりされた方ですね。どこらへんがパニック障害なんですか?普通に仕事も選べば出来るんじゃないですか?...というようなツッコミを自立して出ていかれたら、施設なりなんなりどこかで言われるでしょうね。生活保護も危うくなるかもですよ。
謝りたくないなら謝らなくていいのでは。あなたは他人に謝っといた方がいいと言われて、はい、そうですね。というタイプじゃないんでしょ?なら、謝る謝らないは自分で決めてください。
それと私は、家を出ていけと親に言われたら、自分に生活力があるなら出て行きます。でも、他の方が言うように、今のあなたには生活力がないのであれば、普通は大人になって、居座るためにも自分が折れて形だけでも謝るというスタイルをとるもんです。親よりも自分が大人だ、人として上だと思うなら、これが出来るはずですが。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.45 ) |
- 日時: 2016/03/16 20:32 (eaccess)
- 名前: 匿名
- 初めまして
まず思ったのは主さんは働いていないんですよね?たばこを買うお金は小遣いとしてもらっているお金から買っているんですよね?お母さんが怒るのも無理ないと思います。 自分で働いた金ならまだしも金を入れてない人間が家の生活費を削ってわざわざ体に悪いものを購入しているんですから。 私は母親と二人で生活していて私しか働いていません。私はたばこも酒もたしなみます。でも母親は文句を言いません。ときおり「飲み過ぎ」といわれるくらいです。 今は自宅でできる内職も種類が多いので試してみてはいかがでしょうか?自分でいくらか収入ができ、家にすこしでもいれるようになれば状況も変わるかも知れませんよ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.46 ) |
- 日時: 2016/03/16 20:52 (spmode)
- 名前: コメント1
- 私は思う
自分は障がいがあるから生活保護が受けられる
今現在親に面倒看て貰いながら「出てけ」と言われたから出てくと言う自己本位な考え
単なる主さんのエゴそのものだよ
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.47 ) |
- 日時: 2016/03/18 11:01 (spmode)
- 名前: 和也
- 私は、タバコ吸って迷惑かけたから、出て行くと言っているのですよ。
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No.47に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時: 2016/03/18 12:20 (au-net)
- 名前: 月
- > 私は、タバコ吸って迷惑かけたから、出て行くと言っているのですよ。
いや、言ってなかったじゃん。 出て行けと言われたから出て行く、と言ってましたよね。 あー言えばこー言うタイプですか? 親に出て行けと言われたから出て行くって言うのなら、何故親にタバコを辞めろと言われて辞めなかったの?
出て行きたいならそうすればいい。 てゆうか、もうスレ主さんの中では答えが出てて行動に移すつもりなんでしょう? 何の為にスレ立てたんですか?
|
Re: 母に出て行けと言われました ( No.49 ) |
- 日時: 2016/03/18 15:01 (au-net)
- 名前: 銀
- 障害者求人とかありますよ
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.50 ) |
- 日時: 2016/03/18 15:18 (spmode)
- 名前: 和也
- いいですか?よく聞いてください。私は親に内緒でタバコ吸っていました。そして、吸ってるのが母親にバレて怒られました。
そして、私は母親にお前なんか出て行け!と怒られました。そして、私はタバコ吸って親に迷惑かけたから出て行こうとおもったのです。
最初に母親から出て行け!と言ったんですよ。 どうして、私から謝らなきゃいけないんですか?
理由おしえてください。
それに、タバコというのは、なかなかやめられないものなんですよ。何にも知らないくせに適当なこと言わないでください。
|
No.50に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時: 2016/03/18 22:48 (dion)
- 名前: 月
- > いいですか?よく聞いてください。私は親に内緒でタバコ吸っていました。そして、吸ってるのが母親にバレて怒られました。
> そして、私は母親にお前なんか出て行け!と怒られました。そして、私はタバコ吸って親に迷惑かけたから出て行こうとおもったのです。 よく聞いてますよ。 No23で、母親から出て行けと言われたから出て行くんですって言ってますよね。 他の方から責められてから急に、親に迷惑かけたから出て行くんですって言い出してますよね。 で、親に迷惑かけたくないってのが本音だとするなら、ニートで家を出て親に迷惑をかけてしまうような状況になってしまう可能性があるわけですけど。 そこは、迷惑かけたくないと思わないのですか?
> 最初に母親から出て行け!と言ったんですよ。 > どうして、私から謝らなきゃいけないんですか? 謝らなきゃいけないとは言ってないけど、一応答えておきます。 No7であなた自身が、禁止されていた事をした自分の『責任』って言ってますよね。 こうゆう展開になった原因があなたにあるとゆう事で、あなた自身もそう言ってる。 だから家にいるなら謝るべき。 で、迷惑かけたくないんですよね? あなたの状況や環境的に、家を出ても親に迷惑かけそうなので迷惑をかけたくないって言うのなら家に居たほうがいいんじゃないですか?
> それに、タバコというのは、なかなかやめられないものなんですよ。何にも知らないくせに適当なこと言わないでください。 違う違う。 タバコを辞めるのが簡単かどうかって話じゃなく、『出て行けと言われたから出て行く』って言うんなら『タバコを吸うなと言われたから吸いません』と何故ならないの? タバコを吸うなと言われても吸うんなら、出て行けと言われても出ていかなくていいじゃないですか。 迷惑どうこうって話なら、上に書いた内容になります。
|
放置スレ決定 ( No.52 ) |
- 日時: 2016/03/19 00:26 (docomo)
- 名前: ↓
- 自立してゆく生活基盤もない屁理屈厨やな〜、障害年金だの生活保護は自立に入らんわ。
それにどっちも無理やろ、脳内お花畑なんか? 法律的には喫煙に問題もないわな。 けど共に暮らす家族のルールはあるやろ? 全てに於いて甘いわ。
出ていくと決めたんやろ?好きにすればええやん、どのみち税金も年金もスレ主には渡らん。 お気楽過ぎて話にならん、無駄に歳食ったのぉ。 >なかなかやめられないもんですよ。 大麻や覚醒剤でパクられても同じ様な事を言いそうやな〜。
つか煙草代はどっから出てんねん?
結局は自分の考えを肯定して欲しいだけなんやろ、同意同調しか求めん奴は相談する権利も剥奪や!
|
Re: 母に出て行けと言われました ( No.53 ) |
- 日時: 2016/03/19 11:19 (spmode)
- 名前: 和也
- 私もさっきから行ってますよね?
この家出て行けと言われたから出て行くと。 私ニートですけど、タバコ代は親から小遣い貰って買ってます。 もし、出て行っても役場の保健係に相談して身寄りのない人達が行く施設に行って、そこで生活して、しばらくしたらその施設から出てアパート借りて、生活保護は必ず貰えるとして、たぶん障害年金も貰えると思います。 私は拒食症とパニック障害で障害者だから。
私は、前から母に怒られたら母に内緒で役場の保健係の人に相談したり手紙渡したりしていました。母は毎日私を怒っていると相談してりしています。だから、役場の保健係も母がどういう人か知ってます。 役場の保健係は私の味方です。私のことは何でも信じてくれます。
役場の保健係の人は、次母親に怒られたら家を出て役場に来なさい。私達が、和也さんを保護して施設に連れていく!と言ってくれました。 役場の人も、家を出れば生活保護ともしかしたら障害年金貰えるかも。と言ってくれました。
とにかく、母親に怒られたら、役場に来なさい。私達が和也さんを助けてあげる。私達は和也さんの味方だから。役場に来たら施設に連れて行ってあげる!と言ってくれました。
うれしかったです。
|
Re: 母に出て行けと言われました ( No.54 ) |
- 日時: 2016/03/19 12:33 (au-net)
- 名前: 月
- じゃあ行ってらっしゃい。
一番最初の、私は出て行ったほうがいいのでしょうか?ってゆうのは一体何だったんでしょうね…。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.55 ) |
- 日時: 2016/03/19 12:48 (megaegg)
- 名前: 匿名
- 勝手に出て行って勝手にのたれ死ね。お前に金(生活保護)なんぞいらん。生きる価値なし。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.56 ) |
- 日時: 2016/03/19 13:04 (spmode)
- 名前: 和也
- あなた達が反対しても、役場の保健係の人達は私の味方です。
そこの施設も私の味方です。
私は障害者です。
生活保護と障害年金も貰う権利あります。
役場の保健係の人達はやさしくていつも私の味方です。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.57 ) |
- 日時: 2016/03/19 13:05 (home)
- 名前: 匿名
- 頑なに謝るのを拒否されているようですが
まず「タバコはお母様に禁止されていたのに吸った」のですよね?それについてお母様に一言でも謝りましたか? 悪いことをしてしまったらまずきちんと謝るべきです。
その上で出ていけと言われたし、迷惑をかけたから出て行こうと思うのなら構わないと思います。それは主さんの思うようにするべきです。役所を頼るのも施設に入るのも結構です。
ただ生活保護が確実に受けられるとは限りません。身内にも審査が入るわけですから、あなたが基準をクリアしてても身内が引っかかる可能性は高いです。万が一受けられなかったらどうするのかもしっかり考えて行動してみてください。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.58 ) |
- 日時: 2016/03/19 13:56 (dion)
- 名前: MacchaS
- 最初の質問に戻るが、
出て行きたければ出ればいいし、 出たくないなら出なければいい。 自分で決めればいい話で、好きにすればいい。
出ると決めたのなら、役場の保健係でも何でもいいから、あてがあるのならさっさと行動したら良い。
いくつか注意点。 ○パニック障害を引き取るような施設はそもそも存在しない。 病院はあるよ。診療費がかかるけど。
○生活保護は、今日申請して今日もらえるなんてことはまずない。生死にかかわるような、よほど急迫してたら別だが。
○障害年金も同じ。言ってすぐもらえるようなもんではない。
出たくないなら、母親の禁止を無視してタバコ吸った事を謝って、家にいればいい。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.59 ) |
- 日時: 2016/03/19 14:08 (au-net)
- 名前: 匿名
- もはや、相手の気持ちを察したりするのが困難な障害を疑うレベル(^^;
施設は厳しいよ〜〜 門限もあるし、自立サポートで仕事を探すようにできるように促される。ルール違反すればバイバイ。
生活保護もね、ほんと微々たるもの。虐待でもないのにあなたの意思で家出したとこで受ける承認はなかなか出ない。できるというなら、教えて?(笑)そこの役所と担当さんの名前。 タバコなんか余裕なくてできないかも?申請もね、相当厳しいよ〜〜 今親元にいる時点で家出についてやめるように説得されることからはじまるよ〜〜。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.61 ) |
- 日時: 2016/03/19 14:46 (spmode)
- 名前: 和也
- うそついて、母親に叩かれてると言います。
役場の保健係の人達も私が母親に叩かれてるの知ってます。
役場の名前は教えることはできません。 役場の保健係の担任の人達の名前も教えることはできません。 私を守ってくれる味方だから。
障害者の人も引き取ってくれる施設もあるらしいです。
役場の保健係の人達は私を助けてくれます。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.62 ) |
- 日時: 2016/03/19 14:59 (dion)
- 名前: MacchaS
- もう、行動は決まったということだな。大変結構。
なら、早く行動に移すことだ。 でかけて、役場でも施設でも行けばいい。 ここでしゃべっていても何の意味も無いぞ?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.63 ) |
- 日時: 2016/03/19 19:19 (au-net)
- 名前: 匿名
- うん。で、どこ?(笑)
同業だから、こんな案件ないか全国レベルで聞いてあげるね。 そんな簡単に税金を使うことはできないんですよ。
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No.63に対する返信 ( No.64 ) |
- 日時: 2016/03/19 19:25 (docomo)
- 名前: ↓
- そうやな〜。
保護も年金も受給判定するのは保健係やないし、スレ主はトコトン甘々で残念な子や!
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.65 ) |
- 日時: 2016/03/19 20:13 (spmode)
- 名前: 和也
- あなたならどうしますか?
あなたの答えおしえてください
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↑ ( No.66 ) |
- 日時: 2016/03/19 20:21 (docomo)
- 名前: ↓
- 生活基盤が親により成り立ってる場合は母親の言い分を受け入れ禁煙する。
受け入れない(受け入れたくない)なら、まず仕事を探し見付け自立する。
これが >あなたならどうしますか? の答えや。
でも当てはまらんねん、18から独立してるし今は家庭持ちやし、家も建てたし。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.67 ) |
- 日時: 2016/03/19 21:16 (panda-world)
- 名前: 匿名
- 別にいいんじゃね?
好きにさせなよ。
もう本人が決めてる事なんだろ?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.69 ) |
- 日時: 2016/03/19 22:05 (dion)
- 名前: moka
- 禁煙治療を母親に頼んではいかがでしょうか
実施している病院は確か増えているはずです ただ やめたいと思えばですが。。。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.70 ) |
- 日時: 2016/03/19 22:35 (au-net)
- 名前: MacchaS
- あなたならどうする、と言われてもな。
家に引き続き住みたければ謝るなりなんなり。家に残れるように努力する。家を出たければ出る。多少貯金があって、住むところ確保すれば、後は働けばどうとでもなるし。
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No.11に対する返信 ( No.71 ) |
- 日時: 2016/03/19 22:46 (ocn)
- 名前: 匿名
- > 自分からは謝りたくないです。
> > 頑固だなぁ〜。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.72 ) |
- 日時: 2016/03/20 00:12 (au-net)
- 名前: 銀
- 私の家生活保護なんですが
理由は姉が統合失調症の病気で 看病をするということで 生活保護って医者行く時とか 市役所で医療券をもらわないといけない とか 物とか売ったらその分引かれたり とか車あったら売らなきゃだめとか かなり厳しいです
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.73 ) |
- 日時: 2016/03/20 08:36 (spmode)
- 名前: 和也
- 他にもあなたならどうしますか?
あなたの答えおしえてください
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.74 ) |
- 日時: 2016/03/20 08:48 (au-net)
- 名前: 匿名
- あなたの言っていることがどこまで本当かわからないのですが。
もし暴力や暴言を受けていると感じるなら、親にタバコを吸ってしまった事だけは謝り家を出て役所を頼り施設に入れて頂きます。生活保護をアテにするなんて甘い考えはしません。出来得る限り自分の力で働いて稼ごうと思います。
もし暴力や暴言を受けていないのなら、土下座してでも謝って家に残してもらいます。可能なら禁煙外来にも連れて行ってもらいます。そして勉強やバイトなど自分のすべき事に取り組むと思います。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.75 ) |
- 日時: 2016/03/20 10:10 (spmode)
- 名前: 和也
- 実際は母親に暴力されてはいません。
役場の保健係の人達に、母親に暴力うけてる。と、ウソついて助けてもらおうと思っています。
役場の保健係の人達は、私のいうことを絶対に信じてくれます。
そして、施設に行って、しばらくしてアパート借りて、生活保護もらって生きていこうかと思います。
念のためあなた達の意見も聞いておきたいので答えおしえてください。
私と役場の保健係の絆は最強です。
役場の保健係の人達は私の味方です。
あなた達の答えおしえてください
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.76 ) |
- 日時: 2016/03/20 11:07 (spmode)
- 名前: まるさ
- 役所に虚偽申請して生活保護を引き出そうとする恥ずかしさはないの?
その行為の意見を平然と求める主さんに異常性を感じる
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・・・ ( No.77 ) |
- 日時: 2016/03/20 11:23 (docomo)
- 名前: ↓
- 虚偽申請による生活保護受給はバレた時支給された金額を全額返還やな、詐欺罪にもなるよ。
保健係が虚偽を知った上なら懲戒解雇になるで!
自分だけの責任では終わらん、根本的に考えがおかしいねん。 でも決めたんやろ?
なのになんで他人に問うんや? 勝手にせえ。 下げ下げ↓
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.78 ) |
- 日時: 2016/03/20 11:52 (spmode)
- 名前: 和也
- どうしようか迷ってます。
あなた達ならどうしますか?
あなた達の答えおしえてください。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.79 ) |
- 日時: 2016/03/20 15:31 (spmode)
- 名前: 和也
- なんかコメントお願い致します
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.80 ) |
- 日時: 2016/03/20 16:09 (panda-world)
- 名前: 匿名
- まだグズグズ言ってるんですか?
家を出れないなら謝って禁煙外来でも行ってやめたらどうですか? 出るんだったら今すぐ出たら?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.81 ) |
- 日時: 2016/03/20 20:08 (eonet)
- 名前: MacchaS
- まあ、迷うということは自分でも絆とやらを信じてないということだな。大変わかりやすい。
自分でも信じてないことを、ここに必死に書き込んでも真実にはならない。 一般的に考えても、20歳過ぎた男を無償保護するような施設はないと、わかってるだろう。 信じてないのだから、家に今までどおり居させてもらえばいい。謝るなりして。
絶対保護されるとあくまでいうなら、さっさと行動してきたらいい。
なんにしろ、結果を引き受けるのはおまえで、おまえ以外にはいない。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.82 ) |
- 日時: 2016/03/20 20:32 (spmode)
- 名前: 和也
- あなた達のコメントありがとうございます。
覚悟決めました。
母に謝って家に居させてもらいます。
ありがとうございます。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.83 ) |
- 日時: 2016/03/20 23:40 (panda-world)
- 名前: 匿名
- 大山鳴動して鼠一匹
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.84 ) |
- 日時: 2016/03/21 02:49 (softbank126074100022.bbtec.net)
- 名前: 名月 空楽
- 何このおち…w
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.85 ) |
- 日時: 2016/03/21 03:45 (spmode)
- 名前: チョ−さん
- だめだこりゃ〜〜
┐(-。ー;)┌
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.86 ) |
- 日時: 2016/03/21 05:30 (ocn)
- 名前: 群青色◆zzSDJXiIwYw
- 目を通していて、関連したことで気になった点がありましたので、今後の参考になれば。
*障害年金は、クリアしないといけない条件があります。一応、初診日が20歳以降として書かせてもらいます。 @初診日に公的年金に加入していたか。 A国民年金の場合、保険料を納付していたか。免除が認められていた場合は納付済み扱いとなる。未納月があっても認められる場合があるが、規定に該当する必要あり。 B病名・障害名は、障害年金の対象か。 C障害の程度が該当するか。 最低@〜Cを満たさないと受給できません。 親と同居別居や生活保護受給の有無は関係ないようです。 スレ主様の場合、直接的には対象とならない病名・障害名のように思われます。受給要件が厚生労働省のホームページにとても詳しく出ていますのでご覧になってください。当然正確です。、 また、スレ主様が障害者手帳がもらえるかどうかは私は全く判断できませんが、手帳がもらえても障害年金がもらえるとは限りません。なぜなら、手帳より年金の方が障害名や程度の幅が狭いからです。
偉そうに言ってすみません。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.87 ) |
- 日時: 2016/03/21 10:16 (spmode)
- 名前: 和也
- 私は、生活保護と障害者年金、貰えますか?
おしえてください。
私は無職です。 私は拒食症とパニック障害です。 私は障害者です。
役場の保健係の人達は必ず貰えると言います。
あなた達はどう思いますか?
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No.82に対する返信 ( No.88 ) |
- 日時: 2016/03/21 11:14 (spmode)
- 名前: コメント1
- > あなた達のコメントありがとうございます。
> > 覚悟決めました。 > > 母に謝って家に居させてもらいます。 > > ありがとうございます。
本当はカマってちゃん?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.89 ) |
- 日時: 2016/03/21 14:33 (spmode)
- 名前: 和也
- 質問に答えてください。
私は無職で、拒食症とパニック障害です。
私は障害者です。
生活保護と障害年金は貰えますか?
役場の保健係の人達は必ず貰えるおしえてくれましたよ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.90 ) |
- 日時: 2016/03/21 16:09 (ocn)
- 名前: 群青色◆zzSDJXiIwYw
- 別件ですが、勘違いされていらっしゃるのでは?と心配なところがあるので、返信しました。
障害年金が支給となった場合、支給される生活保護費は、生活保護基準額から障害年金分が引かれた額となります。 両方満額入ってウハウハってわけではないです。
例)@家賃込の生活保護基準 月125000円(金額は私の適当な想像) A障害基礎年金2級 月65000円(正確ではない) だとすれば @−A=60000円 が生活保護費として支給されるわけです。
なお、障害年金にしても生活保護にしても 「無職、拒食症、パニック障害、障害者」 だけでは、全くもって判断材料が不足しています。プラスわかるのは、23歳、男性、母親同居ぐらい。どうしようもありません。 役場の人がもらえると言明するなら、それなりの根拠を掌握しているでしょうから、役場の言うことを信じては? 役場はこの事項に関しては、あなたの事をあなた以上に知っているかもしれません。不安なら明日にでも役場の人に、私群青色が先に示した四つの条件を満たしているかも含めて確認したらいかがでしょう? 手帳と年金を混同しないようにしっかり聞いてください。ごちゃまぜになる人多いです。
障害のある若者が、生活保護を受けて一人暮らしを始めたら、生活保護と障害者支援両方が「自立」に向けてとことん支援してくださることになるでしょう。未来ある若者ですからね。いいことです。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.91 ) |
- 日時: 2016/03/21 16:32 (spmode)
- 名前: 和也
- 役場の保健係の人達がおしえてくれたんですけど私が行く施設は自分で自立できるまでずっと面倒みてくれる施設らしいです。小学生の小さい子や高齢者の年配のおじいさんやおばあさん達もいるらしいです。その施設に10年や20年や30年も入ってる人もいるらしいです。
そして、一人で自立できるようになったら、その施設から出て、アパート借りて一人暮らしするそうです。 病気や障害持ってなっかたら、施設の人が仕事や就職先も探してくれるみたいです。
もし、病気持ってる人や障害者の人は、仕事はしなくてもいいみたいです。 仕事はさせないで、生活保護を貰って生活させるみたいです。あと、障害年金とか。
つまり、私は障害者だから、必ず生活保護は貰えるということになります。
やさしい施設ですね
役場の保健係の人達もやさしい!
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.92 ) |
- 日時: 2016/03/21 18:54 (ocn)
- 名前: 群青色◆zzSDJXiIwYw
- ヘエ〜!!入居施設までもう決まっているのですか?
もうそこまで決まっているなら、ここで親に出ていけと言われたとか相談する必要ないじゃないですか。
明日にでも早速役場で手続き開始ですよ。
役場の人の言っている施設に関心がありますので、どういう種類の施設か明日にでも役場の人に聞いて教えてください。 勉強になります!
ところでスレ主様は、一生入居施設で過ごすほどの一生続く重度の障害をお持ちなんですか?
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.93 ) |
- 日時: 2016/03/22 12:56 (spmode)
- 名前: 和也
- あなた話し聞いていましたか?
入居施設は、一生じゃなくて、ある程度自分で自立できるまで面倒みてくれると言ったんですよ。
自立できるようになったらアパート借りて生活していくんですよ。 病気や障害者や収入がない人は、生活保護くれるらしいです。
あなた達なら、このやさしい施設に行きますか?
それとも、家族と一緒に自分の家に行きますか?
私は、このやさしい施設がいいと思います。
理由は、こんな条件のいい施設は他にないから。
あなた達ならどうしますか?
答えおしえてください
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.94 ) |
- 日時: 2016/03/22 13:10 (au-net)
- 名前: 匿名
- なぜ自分で決めてるのに他人の意見を聞く必要があるの?あなたの人生なんだからあなたの思うようにすればいいじゃない。
ついでにその施設に入ったらいずれ自立しなきゃいけないんだから、当然あなたは生活保護だけでの生活でなく仕事もしていかなきゃならないよね。随分前に「私は生活保護で生活していくので大丈夫」なんて書いてるけど、そんなんで本当に大丈夫なの?さすがに40〜50くらいまでいたら無職でも追い出されそうだよねえ?中年になってから路頭に迷っちゃうかもね?
ついでにもし母親が暴力して〜って言って施設に入居したら詐欺罪だし、発覚したらその場で追い出されるかもね。母親だってそんな事言われたとわかれば家にも入れてもらえないかも。その場しのぎのことばかりやってると未来にツケが回ってきちゃうよん。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.95 ) |
- 日時: 2016/03/22 13:59 (spmode)
- 名前: 和也
- お言葉ですけど、私も何回も言ってるけど
私は、拒食症とパニック障害なんです。 この意味わかりますか?
私は障害者なんです。
障害者の人は働かなくてもいいのです。生活保護を貰って家賃払ったり、光熱費払ったり、買い物したりできるのです。バスやタクシーは半額です。病院は全部無料です。 歳をとれば年金も貰えるし。
役場の保健係の人達は私のいうこと絶対に信じてくれます。施設の人達も。役場の保健係の人達は私が母に暴力うけてると思っています。母に内緒で役場の保健係に手紙送ったりしてるから。 本当は全然暴力されてないけどね。 役場の人は私を信じてくれます。
私の覚悟はあるけど、あなた達の庶民の意見も聞いておきたいから、なんかコメントお願い致します
あなた達のコメント待ってるぜ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.96 ) |
- 日時: 2016/03/22 15:36 (au-net)
- 名前: 匿名
- なんかハッキリと書いてないからわかんないんだけど、主は障害者手帳は持ってるの?何級かも書いてなかったと思うんだけど、書いてあったらすまん。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.97 ) |
- 日時: 2016/03/22 21:05 (ocn)
- 名前: 群青色◆zzSDJXiIwYw
- あっ、ごめんなさいね。そうでしたね。アパートでっておっしゃってましたね。おじいちゃん、30年とかの言葉に引っ張られちゃいました。
私は、スレ主様が家を出てアパート暮らしに向けて準備を進めることは悪くないと思いますが、なんかあま〜い未来を描きすぎていないか、後で落胆しないかと心配なのです。 障害の程度によっては「働かなくてもいい」とは限らないし(医師が就労可否の診断書を書きます)、「拒食症、パニック障害」がどれくらいの期間、障害と言えるほどの症状として続くのかとか考えてしまいます。 変ですね、本人よりなんで私がスレ主さ者の将来を心配してる? でも、スレ主様も軽い気持ちじゃないでしょ?だって「覚悟」って言葉を使っていらっしゃるもの。
ところで、話変わりますが、どういう種類の施設ですか? グループホームとか自立訓練施設とかありますが、スレ主様のお話に当てはまらないみたいなので。
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お前マジか〜 ( No.98 ) |
- 日時: 2016/03/22 21:22 (docomo)
- 名前: ↓
- >あなた達の庶民の意見も聞きたいから、
しょ しょ 庶民!
何様なん?
違う障害があるんやないか? 良かったな受給の確立上がったかも〜。
はいはい国民の税金でのうのうと暮らしてや、もう言うことあらへん。てか関わりたくないわ(笑)
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.99 ) |
- 日時: 2016/03/22 21:51 (spmode)
- 名前: 和也
- 自立訓練施設だと思います。
あと、障害手帳持ってます。2級です。
障害者年金もらえますかね?
生活保護は必ず貰えると思うんですけど。
質問とかあったら、何でも質問に答えるんでよろしくッス!
あなた達の質問待ってるぜ。
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Re: 母に出て行けと言われました ( No.100 ) |
- 日時: 2016/03/22 22:18 (au-net)
- 名前: 匿名
- しょーもない奴にしょーもない奴がレスするよな、ほんと。
もう悩みでもないし。
どうあがこうが社会福祉はルールに則ってやってんだから。
役場の人間とやらに任せてほっとけよw
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No.99に対する返信 ( No.101 ) |
- 日時: 2016/03/23 00:54 (ocn)
- 名前: 群青色◆zzSDJXiIwYw
- > 自立訓練施設だと思います。
ありがとうございます。 制度が目まぐるしく変わっているので何かなあって思っていました。
自立訓練施設は前からありますね。障害者じゃないと入れない施設です。小学生は入れません。20年、30年じゃなく2、3年。それを超えたら退所しないといけません。後がつかえていますから。私の知人は結局自立できないまま時間切れとなり、母親のもとへ。 参考にご覧ください。あすなろセンターというところのを入れました。私には縁もゆかりもないところです。 ↓ http://www.asunaro-center.or.jp/facilities/support.html (先頭にhを入れて検索してください)
私は、役場の人の話を聞くだけじゃなく、役場の人の言っている施設を見学させてもらったらいいと思いますよ。障害者の施設は障害者総合支援法の縛りがありますから、法の方針と違うことはできないのです。 2年間以内で自立できるように、担当者が利用者の自立度等を細かくチェックして個別支援計画を作成し、ほぼ毎日一日中訓練して、利用者にマッチしそうな作業があったらその方向で就労支援を進めるとかするようです。←(自立できるまで面倒見てくれる。仕事を探してきてくれる)がこれにあたるかも。スレ主様がおっしゃるのと私が言うのと同じものでも随分違って聞こえますね。
> あと、障害手帳持ってます。2級です
拒食症とパニックで2級??? そんなにひどい症状なの? 私も、失礼かもしれませんが、実はNO.98の方と同じように別の障害も持っているんじゃないかと疑っています。この間のみなさんとのやり取りや表現から。
障害年金は、拒食症やパニック障害といった神経症系の病気は対象になってないからなかな支給されないそうです。ある人は倒れるくらいのパニックなのに医師に「神経症ですから」と障害年金の診断書を書いてもらえませんでした。 障害年金の対象になるかどうかは主治医に聞いてみてください。たとえば発達障害を合わせて持っているならそちらをメインに書いてくださるでしょう。絶対無理なら、医師は障害年金の診断書は書かないでしょう。なお支給・不支給、級は別の所が審査して決めます。役場の人は、医師にも、審査機関にも口をはさめません。
> > 生活保護は必ず貰えると思うんですけど。
たぶん、最初の数年は大丈夫でしょう。 役場が根拠もなく名言するわけないでしょうから。 ただ、親兄弟の収入状況や援助の状況によっては減額あるいは不支給もあります。 生活保護も就労可否は医師が判断します。
でもね、保護費って、いろいろ支払したら残る金額じゃないようですよ。タバコ、高いし。
私は、スレ主様がこの流れの中でやりきっていけるかどうかです。
> > 「あなた達の質問待ってるぜ。」と「庶民」は私も噴いちゃいました!ちから、抜けますよ。
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