 Re: 辞めるべきでしょうか ( No.1 ) |
- 日時： 2016/04/17 19:20 (home)
- 名前： 上司
- 不十分な説明なら、その人が悪い。パワハラに近いな。パワハラに当たる暴言は・・・・
・「バカ野郎！そんな簡単なこともできないのか？そんなんだから無能なんだよ！辞めろ！」と罵倒したりね。
あとは殴られたり、蹴られたり、胸倉を掴まれたりするなら完璧にパワハラ。
上記のようなことがないなら、あんたがパワハラだと思い込んでるだけでパワハラじゃない。
辞めたければ辞めればいい
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.2 ) |
- 日時： 2016/04/17 19:29 (spmode)
- 名前： すずき
- 具体的に言われた言葉は..
社会人としてあなたの考え方はどうなんだ！こんなこともできないの？
あげあしをとるな！あんた今日ごっつい態度悪いな！！へりくだった言葉を言われると困惑します！..彼女は過去６人辞めさせています。
パワハラ..という言葉に該当しないのですね、単なる嫌がらせ、いきすぎた指導..でしょうか。
..辞めるかどうかは、自分自身で決めることですしね。
ありがとうございました。私が間違っていました。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.3 ) |
- 日時： 2016/04/17 22:20 (plala)
- 名前： ゆん
- それは結構ひどいね。
6人も辞めてるし、上司も知っていて放置（注意しても治らない、エスカレートする？？のかな）
他の新入社員の人に対してもそうなのでしょうか？他の先輩はどう対応しているのでしょうか？？
その先輩の被害にあっている人が他にもいるのなら、他の人に助言をもらってはどうでしょう。
でも分かりませんが、そういうタイプの人って、おだてたり、尊敬してあげてる感出したら、結構コロッと収まるような気がします。
「先輩が対応して下さって本当に助かりました。申し訳ありませんでした。」とか。
先輩ってとても仕事ができるんですね！！憧れます系で接したら、逆にお気に入りになったりしそう。。
結構そういう人いますよ。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.4 ) |
- 日時： 2016/04/17 23:10 (spmode)
- 名前： すずき
- コメント、ありがとうございます。
他の先輩方は直接的に仕事関わっていないので、適当に相槌打ったり、ご機嫌をとっています。被害を受けた方からは、あの人はサイコパスだから、何を言っても無駄。耐えろ。でした。愚痴は聞くから、辞めないでね。とか..
そういう言葉は嬉しい反面、実際の現場では放置ですし、逆に私と先輩のやり取りに興味をもって今日は何が始まるのか？と楽しんでいるような気持ちもあるようです。(実際に言ってました)
正直、私は周りの方たちからすれば、彼女の生け贄のように感じており、周りの方にも不信感を感じできています..
おだてたり、尊敬したり、、色々してはみましたが、どれも冷たくあしらわれ、最近は長文の説教メールに対して、ご指導ありがとうございますと、自分の未熟さ故だったと、日々精進して参りますので、今後とも宜しくお願いします。に対して、へりくだった言い方は困惑します！！と返信されました。
どうしたらよいのやら..もうお手上げです..ちなみに、そのメールCCに上司も入ってますが、上司は全く無視です。まぁ...当然の対応なのかもしれないですね、自分のポジションさえ守れればそれでいいと思うのが普通ですしね。
辞めたい通り越して、もう消えてしまいたい。休日も身体が重くて何もできないです。本当は資格の勉強もしたいのに、本を持つと仕事を思い出して涙が出てきて勉強もままならない..もうこんな弱い自分、消えてしまいたい...
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.5 ) |
- 日時： 2016/04/18 11:12 (plala)
- 名前： ゆん
- 6人も辞めさせているという事で、周囲もその先輩が、執拗な指導に対して、慣れてしまっているのでしょうね。
見慣れてしまって、またか・・・という感じなんでしょう。6人救えない状態で終わっているので、その6人の間にきっと何やらお話や、干渉をした人もいると思いますが、結局の所無駄だったから、「耐えるしかない」という事なのだと思います。
とりあえず次のターゲットが来るまで、先輩のあなたに対する行動は変わらないかも知れないですね。
過剰なキツイ言い方などに関しては、この人はこういういい方しかできない人なんだと、精神的距離を置くしかないかも知れませんね。いい方でなく、言われている内容をしっかり頭に残すようにして、怒っているとか、怖いとかは、どこかにおけるようになるといいですね。
でも実質の仕事はどうなんでしょう。先輩に怒られてしんどい・・にとらわれ過ぎてしまって、怒られた内容、改善などは出来ているでしょうか。
とりあえず怒られるのは、毎日怒られると思って、仕事の方に集中出来たらいいですね。
強くなるのは確かに必要です。それを乗り越えたら、次は今いるその他先輩の場所に行けるので、初めの数年は叩かれてなんぼだと思うのも必要ですね。
大体初めは、ずっと怒られますよ、あなたの会社だけではないと思います。新人には、他の人より厳しくしますし、他の人が許される事も、許されないと言うのも良くあります。どの会社にも、その先輩と似たような人は、います。周りの人がスルーも良くあります。厄介事には関わりたくないですしね。
怒られるのも、私的な感情もあるかも知れませんが、始めだからです。それを頑張って乗り越えろ〜と周囲も思われているのかも知れないですね。
でも愚痴を聞いてあげるよと言われているなら、職場の人にも相談してみましょう。そういう事も必要です。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.6 ) |
- 日時： 2016/04/18 12:40 (home)
- 名前： 匿名
- 彼女女が先輩なのね!!女って感情的になりやすい生き物!!何かに付けて理屈捏ねてさ!女が上に立つと必ずいざこざが耐えない。結論はこのまま我慢をするか意をけして転職するかです。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.7 ) |
- 日時： 2016/04/18 19:04 (spmode)
- 名前： すずき
- ゆんさん
コメントありがとうございます。
指摘を受けたところは、直していっているのですが、そもそもの指示があいまいすぎて毎回前回に言われていなかったことが、追加されて困っています。
直そう、ミスしないように、と思うのですが、新しいことに関しては、特に今は勝手が分からないため、必ず何か落とし穴があり、毎回落とし穴にはまり、ミスから学んでいくというようなスタイルです。
当然、上や業者は、そういった詳細が分からないため、信頼も失いつつあります。
最初は皆さん、こんなものなのでしょうか？
先輩の嫌がらせや、ミスを重ねてしまったとしても、踏ん張っていくものなのか..
そうですね、職場の人にも相談してみたいと思います。
ありがとうございます。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.8 ) |
- 日時： 2016/04/18 19:10 (spmode)
- 名前： すずき
- 匿名さん
ありがとうございます。確かに女性ばかりの職場は何かいつもゴタゴタがあるイメージではあります。なかには立派な女性管理職もいるかと思いますが..
ミスをしたくないのに、ミスをしてしまう自分にも嫌気がさしますし、
ミスを誘うような指示をする先輩にも嫌気がさしています。。
そんなところで、自分が果たして成長していけるのかも疑問なのです。
転職の道も考えてみたいと思います。ありがとうございます
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.9 ) |
- 日時： 2016/04/18 20:31 (plala)
- 名前： ゆん
- 先輩はやりすぎだと思いますが、そんなもんの所はありますよ。
ろくに教えてもらえず、教えてもらっても分かりにくい、早すぎてついて行けなくて、分からなくて出来なくて、怒られ、あなたのように疲れてミスして怒られました。
でも続けていれば絶対できる仕事も増えますし、今は勝手が分からないですが、かっても分かって来ると思いますよ。
先輩以外は放置というか、あなたに対して救いもしないけど、全員があなたのミスを責めて逃げ場がないような状況でもないですよね。
全員から叩かれる事も中にはありますよ。
その先輩だけですし、愚痴も聞くよと言って下さる人もいるのでね・・・
自分の職場は、新人にはまずほとんどの人が無視です。教えてもらえません、すいませんと頭を下げて煙たがられる中分からない事を聞いたら、メモも取れないぐらいの早口でパソコン画面もどんどん変わって行くし、何をどうするのか全く分からない感じで、教えて頂きました。
もちろん何も分からないし、出来ませんでした。そして怒られました。
でもそれでもしっかり挨拶して、しっかり聞いて、謝って、コミュニケーション取って、少しずつ話してもらえるようになりました。
そして、その次の人も新人もやはり無視で、わたしも「初めはみんなそうだよ。自分から頑張ってきいて」って言いました。
そうしないと周りが認めてくれないからです。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.10 ) |
- 日時： 2016/04/18 21:37 (spmode)
- 名前： すずき
- ゆんさん
ゆんさんもそのようなご経験があるのですね。
確かに、そうですね..郷に入れば郷に従えとありますが、職場はみんな、そうなのかもしれません。新人は怒られて当然、教えられることすらないものだと..
ミスをするとしても次回からクリアしていけばいいんだと思って毎日積み重ねていくプラス思考も必要なのかもしれませんね..
今は、出来ない自分を責めたり、ミスが起こった、落とし穴にはまったときは、それだけで落ち込んでしまうので..
周りの方が良い人なら、なおさら頑張らないといけないですよね..そう思います。少し前向きになれました。ありがとうございます。せめて次の連休まで、がんばって勤めたいと思います。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.11 ) |
- 日時： 2016/04/19 21:49 (plala)
- 名前： ゆん
- 連休に入ったらしっかり気分転換してね。
私も初めの方は、自分がだめだ、仕事ができないって落ち込んだよ。あなただけじゃないから、大丈夫だし。落ち込むのも当然だから、大丈夫だよ。
真面目に頑張って仕事してるのを、他の人は見てくれてるよ。だから愚痴きくよっていってもらえるのだと思うよ。
みんな、辞めてしまえと思ったら、そんな言葉、言わないと思うよ。
今は辛いけど、頑張って仕事覚えたり、頑張ってついてきてねって事もあるからね。
その他大勢は見守ってくれてると思うよ。（今日はどうなるかな・・って見てるかも知れないけど、気にはかけてくれてるように思うし、関心なし、無視よりはありがたいよ）
頑張りすぎず、気にし過ぎず、出来たところを見ていこうよ。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.12 ) |
- 日時： 2016/04/19 22:41 (enjoy)
- 名前： 指摘マン
-
私がまだ新入社員だった頃、この手のアホ先輩社員が居たね。
しばらくは我慢していたが、ある日あまりに理不尽な事を言うので
「あのー、そんなに人を罵倒して楽しいですか？」と聞き返した事がある。
冷静に、落ち着いた声でね。
「私も子供ではないので、普通にしゃべっていただければ理解できますよ？」
「それに、そんなに逃げ道も無いような追い詰め方をしたら、私も冷静ではいられなくなりますよ？」ともね（笑）
相手は絶句してどこかへ行ってしまった（笑）
その時は「こいつと刺し違えても構わない」くらいに思ったから言えたんだけどね。
結論として、耐えるか、戦うか、しかないんじゃないかな？
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.13 ) |
- 日時： 2016/04/19 22:57 (softbank126006046024.bbtec.net)
- 名前： k
- こんばんわ
ひととうり拝見させて
いただきました
とりあえず 主観を取り除いて
冷静に分析してみたのですが
よくいる上司
かと思います
新人の指導にあたるようなものは
ぶっちゃけ会社でも(無能）なもの
が多いです
長いこと その程度の
ポジションから這い上がれない
わけですから （それなり）の
人材だということです
ですので速い者で一年
遅くても３年で その輩の地位は
抜くことになります
そうなれば貴方が上司になります
から もう罵声など言うことは
出来なくなります
逆に その程度の上司で
嫌気をさしやめてしまうと
他の会社にいっても（同じような）
クソ上司にあたります
どこにいっても 新人の指導に
(有能）な人間があたるわけはなく
その会社で下から２番目くらいの
(無能）があたります
ですのでやめて別の会社行けば
又やめるハメになるので
あまり得策とは言えません
１年我慢すればそのバカは
部下になりますし
貴方の上司は人間の言葉が通じる
マトモな人間になるはずです
どうされるかは貴方の自由ですが
良く考えた方がいいかとは
思います
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.14 ) |
- 日時： 2016/04/21 18:57 (spmode)
- 名前： すずき
- ゆんさん
暖かいお言葉ありがとうございます。
昨日職場の方、数名と飲みに行くことになり..そこで色々愚痴を聞いてもらえました。他の方も相当な嫌がらせを先輩から受けていたそうです。
ゆんさんの仰る通り、もう少し頑張ってみようと思います。たくさんのご助言ありがとうございます。
指摘マンさん
指摘マンさんのようにはっきりと言ってしまいたいときはあります。
入社して間もない頃は、理不尽なことに対して、なぜ？と。
が、先輩にたてついたと見なされ、態度が悪い！！と怒鳴られてからは、
言わなく(言えなく)なりました。そうですよね、戦うか耐えるかですよね。
よく考えてみたいと思います。ありがとうございます。
kさん
的確なご助言ありがとうございます。
確かにそうですね..どこに行っても、そういう人はいると思いますし、いつかは追い越せる話だと思います。周りの社員の方からも辞める選択よりも続ける選択を考えてほしいと言われました。そう言っていただけるだけでも、有り難いですよね..少し前向きになれました。ありがとうございます。
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| Re: 辞めるべきでしょうか ( No.15 ) |
- 日時： 2016/04/22 01:36 (softbank126006046024.bbtec.net)
- 名前： k
- そうですね
捨てる神あれば拾う神あり
と言います
貴方の周りの（捨てる神）は
どうやらそのクソ上司一人だけで
他は全員（拾う神）のようですね
でしたら辞めるのは
もったいないかもしれませんね？
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