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出ていけというくせに保証人にならない親

日時: 2016/06/11 22:36 ( ezweb)
名前: たま

私は今18歳の新社会人です。
私と親は昔から色々あって険悪な仲です。
私が高校一年生の時から「早く出ていけ」「卒業したらすぐ出ていけ」とうんざりするほど言われてきました。私自身、早く家を出たかったので、そのつもりで物件を調べたりしていました。高校生のときから友達と二人でルームシェアする約束をしていたので、その友達と不動産屋に行きました。
その友達も私と同じような境遇で、親との折り合いが悪く、早く出たい出たいと言っていました。

不動産屋でぴったりの物件を見つけました。連帯保証人不要、敷金礼金無し、フリーレントプランで今月末には入居可能。

ですが、連帯保証人は要らなくても、普通の保証人はやっぱり必要で、どちらかの働いている親、とのことでした。
しかも親にひとつ口座を作ってもらって、そこに家賃を振り込む、というシステムでした。

実は前から親に、保証人にはならないから、と言われていたので、保証人不要の所を探していたのですが、連帯保証人不要はあっても保証人は絶対必要と言われたので、親に話しました。

案の定無理、保証人にはならない、の一点張りでした。
嫌なら市営に住めとか言われました。
意味が分かりません。出ていけというくせに保証人にならないなんて、どうしろっていうんでしょうか。

なので申し訳ないけど友達の親に頼もうと思ったのですが、友達からメールが来て、親に反対されてどうしようもないと書いてありました。

今月の21日には部屋を見に行って、保証人などを決めないといけないので早くなんとかしないといけないのですが、お互いの親がこうな以上、どうしようもありません。

家賃保証会社?に保証人を頼もうかと考えていますが、システムがどうもよく分かりません。
もし、保証人がどうにかなったとしても口座の問題があります。

今も、このことで親がぐちぐち言ってきます。
「〇〇ちゃんとか〇〇ちゃんとかに保証人になってもらえばぁ?」とか「〇〇先生とかに頼めばぁ?」とか訳の分からない、できるはずもないことを部屋に乗り込んできては言ってきます。

自分の給料の口座のキャッシュカードも親が持ってて、親経由だし、毎月5万とられます。
私はこのまま家を出れずにお金とられるだけなのでしょうか。

イエローページ

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洗脳でもされてる? ( No.1 )
日時: 2016/06/11 22:47 (ezweb)
名前: たま

しかも最近は、しつこく保険に入らせようとしてきます。
前まで県民共済の保険に入らせようとしてきたくせに、最近私が仕事休みの日に保険会社に連れていこうとします。
まだ慣れない仕事でくたくたなので、休みたいし、そんな訳の分からないとこに行きたくない。県民共済に入ってるじゃん!と言うと、もしこの県からでることになったら使えないからとか言ってきます。この県からでるなんて一言も言ってないのに本当わけわかりません。

家賃5万+保険料+携帯代+家出る用の貯金とかが引かれて手元に残るのは僅か。
高卒なので給料も低いのに、家賃5万とか保険料とかはきついです。
家賃いれるのは当たり前なのですが、大体給料の3/1ときくのですが…。
私の給料そんなにないです。

なんのために働いているのでしょうか。

何かあると一分おきに文句言いに私の部屋に突入してきて安心できません。

そんなことあったっけ?というような文句を細かくぐちぐちいってきます。
どう考えても関係ない文句を思い出す度に部屋にくるようです。

本当に家出たいです。


   メンテ
Re: 出ていけというくせに保証人にならない親 ( No.2 )
日時: 2016/06/11 22:56 (milare-tv)
名前: 匿名

家賃保証会社は、手数料も取られますし、
家賃を万が一滞った場合の取り立てが厳しいくなるデメリットがあります。最近保証会社が急速に増えているのも、何かしらの利益があるからでしょう。
できるなら、親が一番いいのですが・・

あと、
給与口座を変えてください。
何故、保証人にもならない親に、5万も払わないといけないのですか?
スレ主さんが得た給与です。至急口座を変えましょう。
親戚付き合いとか、頼りになる親戚はいないのですか?



   メンテ
返信 ( No.3 )
日時: 2016/06/11 23:15 (ezweb)
名前: たま

コメントありがとうございます。
家賃保証会社は便利な分、やっぱりデメリットもありますよね…。
でも、このまま何もできずに家にいるよりましかなと考えています。
未成年でも利用できるのでしょうか…。

給与口座を変えることも考えましたが、それがばれたら着の身着のまま放り出されそうで…。

2ヶ月前に同じようなことで怒らせてしまい、本当に放り出されました。
荷物もとりに入れて貰えず、手持ちの2万円でドミトリー?の安いビジネスホテルで4日間生活しました。
納得いきませんでしたが、とりあえず謝ってなんとかなりましたが…。


   メンテ
Re: 出ていけというくせに保証人にならない親 ( No.4 )
日時: 2016/06/11 23:31 (milare-tv)
名前: 匿名

家賃保証会社は、未成年であったら如何なる場合でも保証は無理とのことでした。

よく聞くのは、就職先の会社が保証人になることも聞くのですが無理なのでしょうか?

後、出ていくのは、私自身もスレ主さんの環境から賛成なのですが、資金計画はされていますか?
維持ができないと、破綻してしまいます。
   メンテ
返信 ( No.5 )
日時: 2016/06/12 00:47 (ezweb)
名前: たま

そうなんですか…。
やっぱり未成年だとなかなかうまくいきませんね。

会社は、どうなんでしょう…。
会社から店舗移動を命じられた時は、引っ越し先を用意してくれるらしいのですが、それ以外はなんとも…。

資金計画は、大体できていると思います。
不動産屋の方からも、これくらいなら現実的、といわれました。
今引っ越そうと考えている物件ならですが…。

事情を話せば、祖父などでも保証人になれるのでしょうか?
祖父は、働いていないと思いますが、市長?町長?どちらか忘れましたが、そういう肩書きだったのは覚えています。

そういえば、会社に入社するときの書類でも、母は保証人とか緊急連絡先になるのを嫌がって、結局祖父になってもらいました。


   メンテ
Re: 出ていけというくせに保証人にならない親 ( No.6 )
日時: 2016/06/12 01:30 (milare-tv)
名前: 匿名

会社に相談するのが、まず一番確実かもしれません。
祖父の場合ですが、年金受給証明書などがあれば、可能になる可能性もあると思いますが、肩書きは重要で、承諾する決定権を持つのも、オーナーです。
元町長・市長クラスなら、私がオーナーなら承諾すると思います。

よって、不動産に交渉してもらえないか相談するのがいいかもしれません。

でも、何故そんなに、親に煙たがれるのか?
たまさんは、心当たりはないのですか?


   メンテ
返信 ( No.7 )
日時: 2016/06/12 01:54 (ezweb)
名前: たま

詳しくありがとうございます。
可能性があるなら、次に不動産屋さんに行ったときに相談してみようと思います。

親に煙たがられる理由は、なんとなく心あたりがあります。
かなり詳しく書いたのですが禁止ワードで消えてしまったので、かなり簡潔に書きます。

中1の時母親が統合失調症に。
睡眠薬を大量に飲み意識朦朧とし風呂場に突っ込みおでこを切る。
そのときの傷を私か父が殴ったと言ってくる。

父が精神病院へ連れていくと激怒。自分が病気だという自覚がなかったらしい。

ストレスと、当時中学生で反抗期だったこともあり、ちょっと荒れる。

口論をよくするようになり、取っ組み合いの喧嘩になることも。

いがみあい、今に至る。

私が悪かったこともありますが、向こうは自分の非を一切認めません。


   メンテ
Re: 出ていけというくせに保証人にならない親 ( No.8 )
日時: 2016/06/12 02:49 (milare-tv)
名前: 匿名

不仲になる経緯を、教えて頂きありがとうございました。
何故、そのような親に5万円も負担するのか?理由が知りたく聞いた次第です。

父親には、出ることを相談されたのでしょうか?

先程、友人の不動産に相談しましたら、
祖父の保証人があれば、ほぼ間違いないだろう。と言ってました。
年金受給証明と、賃貸理由をオーナーに相談できるならの条件ですが・・

あと、店舗移動で住居補助の用意がある会社ならば、家賃補助も設けている可能性もありますから、一度会社規定も調べるといいかもしれません。

・・社会人になって縛られて、負担させられて、追いだしに怯えてか・・
でも何故か、たまさんには、娘として母を捨てきれない優しさを感じてしまうのだが・・

だからこそ、応援したくなります。頑張ってくださいね!
   メンテ
返信 ( No.9 )
日時: 2016/06/12 21:34 (ezweb)
名前: たま

とても詳しくありがとうございます。ご友人の方に聞いてまで頂いて…。
たくさんのことを教えて下さり本当に感謝しています!

母は、普通な時は普通なんです。普通な時と、訳の分からない時と、波があるみたいで…。
よくしてもらったことが無いわけではないので、そこは感謝しているんです。

色々なアドバイスと、応援のお言葉ありがとうございます。
自分のできるところまで頑張ろうと思います


   メンテ
新しい問題 ( No.10 )
日時: 2016/06/16 23:42 (ezweb)
名前: たま

今日仕事で嫌なことがありすぎてもうなんか嫌になっちゃいました。
自分は何のミスもしてないのに、自分のせいにされて…。
違うって説明するのももう嫌になって諦めました。もういっそ嫌われた方が楽だし…とも思いました。
でもやっぱり仕事終わりに、こんなに辛い思いをして働いても、親にとられて手元にのこるのは極僅かで、なんの為に働いてるのかと涙が出てきました。
バイトしてた頃より何倍も辛い思いしてるのに、バイトよりもお金が少ない。
昨日給料日だったのですが、親に渡すお金やらで手元に残ったのは、3万円でした。

親に渡す家賃、携帯代、1人暮らし用の貯金を引かれて3万です。
保証人になってくれないなら1人暮らし用の貯金も意味ないじゃん、と思いますが…。

父はなってくれるかと思い、単身赴任中の父に電話すると、

・相手の子が反対されてるなら保証人以前の問題。俺のせいにされる(これは納得)

・そんな場所からは通えると思えない(引っ越す場所は仕事場から遠い)

と言われました。

実を言うと、今の仕事をやめて、転職なりフリーターになるなりしようとずっと考えていました。
今の仕事が辛すぎて(ネットで調べるとブラック企業認定)このままじゃ頭おかしくなりそうで、毎日考えていました。
甘いと言われてしまうかもしれませんが、毎日本当に辛すぎて、寝ている時でさえ、夢の中でお客さんが店に入ってくるときの、ピンポーンという音が聞こえてくるんです。

私の人生、親と縁切ることになってもいいので自由に生きたいです。

しかし未成年故にそうもいきません。
とりあえず、住む場所だけなんです。

未成年だと、親の力を全く借りずに部屋を借りるなんて無理なんでしょうか。

毎日毎日涙が出てきます。
これから先も、仕事に耐えて、親にお金とられて生きていくのかと思うと涙が止まりません。

   メンテ
もういいよ ( No.11 )
日時: 2016/06/17 02:21 (ezweb)
名前: たま

出ていかせる気がないならせめてほっといてほしい。
訳分からない嫌み言ってこないでよ。
それが嫌なら出ていけって言うなら出ていかせてよ。
意味分からない。
こないだ放り出したみたいにちゃっちゃと手続き終えてさようならでいいじゃん。
出ていってほしいんでしょ?

仕事場に行ったって居場所なんかないんだから家でくらい静かにさせてよ。
なんで家帰ってまであんたの訳分からない八つ当たりで泣かないといけないの

仕事の制服が半袖だから腕も切れないし気持ちぶつける場所がない。
せめてそれくらいでもできたら救われるのに。

何回も部屋に入ってきて嫌み言ってくるのはやめて。
出ていってって言ったら出ていってよ。
ここはお前の場所じゃない。契約者は私たちだ、じゃないよ。
確かにそうだけど、じゃなんで私はお金渡してんの。

なんとなく分かってたけど
中学生の時は高校生になったらバイトできるし、少しでもこの生活から変われると思ってた
高校生の時は、社会人になったら家出て楽しく暮らすんだと思ってた
社会人になってやっぱり何も変わらなかった。

もうここから抜け出す方法なんてひとつしかない
いなくなるしか

あなたはいつもそんなことお前はできないって言うけど、そんなの知らないからでしょ

いつ思い立ってもいいように遺書を書いてることも、色々調べてることも。

できないっていうけど、あなたの血が流れてるんだよ


   メンテ
Re: 出ていけというくせに保証人にならない親 ( No.12 )
日時: 2016/06/17 03:41 (dip0)
名前: きき

精神的に不安定なお母様と
一緒に暮らすのは、精神的にきついでしょうね。

親御さんに今は5万渡しているとのことですが
家賃(部屋代)や光熱費、食費も含めてですか?
そうであれば、それ以下のところを
見つけるのは実際、難しいでしょう。
家賃だけで5万以上になることもありますよね。
大卒であっても、給料の3分の一の家賃のところを見つけるのは難しいでしょう。

寮完備の仕事であれば、別ですがその場合社員として働くことが必須ということが多いですよね。
社員寮であっても保証人がいるところも多いですし
寮完備の所であれば、保証人になってくれるかどうか親御さんや祖父などに確認するのもいいでしょう。

今の仕事先がブラック企業とのことですが、
勤務時間が多いのでしょうか。
精神的にきついのであれば、よく考えた上で
決断された方がいいですね。

バイトをして暮らしたいとのことですが、
バイトでは、一人暮らしをするのは難しいでしょう。
そのことも考えた上で、ひとり暮らしに関しては
現実と、自分の体や精神とも相談して決めてください。

親から自立し自由になるということは
自己責任でまかなうということですから
楽なことではないものです。

社員として責任が重くなるからといって
お給料が上がるとも言えません。
責任を任されるということは、それによって
自分が成長し、<信頼>を得ると言うもう一つの側面が
あります。

恋人と、結婚の違いもそうですね。
結婚すれば、互いに対して責任も重くなります。
財産や収入も、自分だけのものではなくなり家族で共有しますよね。
バイトでなく、社員になるという契約を交わすということは、
他の社員と共に、より多くの<責任を担う>ということですから、
自分が楽になったり、収入面で特別得をすることではないものです。

信頼や実績(経験)というのは、お金で手に入る
ものではありません。
親子に限らず<信頼>関係がなければ、保証人には
なってくれないでしょう。(他人であればなおさら保証人は
なりたくない、ならない人がほとんどでしょう。)
成人していても、仕事がなかったり、信頼がなければ
家も借りられません。お金も簡単には借りられません。

家に家賃や生活費として5万入れるのは、理不尽な
ことではなくて、あなたが、大人として自己責任で
暮らしていけると言うことを理解してもらうための、
<信頼貯金>くらいに思ったほうがいいでしょう。

あなたが親から自立しても、やっていけると自信を
持つための経験値(実績)集めと思ってもいいと思います。
一人でもやっていけると思っても、あなたの予想以上に一人で
生きていくのは大変なものです。

まだ仕事を始めたばかりですよね?
2〜3ヶ月では、信頼はそんなに溜まってないのは
仕方ないでしょう。。
辛いでしょうが、焦らないでください。

お父様に保証人になってもらえるように、
納得してもらえるような条件をある程度
あなたの側で揃えてから説得されてはいかがでしょうか。

   メンテ

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