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日本人はまるで12才の少年

日時: 2016/06/26 19:49 ( spmode)
名前: マッサオサー

マッカーサーがいった言葉ですが
これについて、どう思いますか?

イエローページ

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Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.1 )
日時: 2016/06/26 21:46 (spmode)
名前: マッサオサー

体格のことを言っているのではなく
精神面の事を言っていると聞きました
   メンテ
No.0に対する返信 ( No.2 )
日時: 2016/06/26 21:51 (docomo)
名前: anonymous

此処って『自殺防止掲示板』なんだけどね、主張掲示板でお願いしますよ。
最近勘違いスレが多い、わざとなのかな?
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.3 )
日時: 2016/06/26 22:19 (spmode)
名前: マッサオサー

失礼しました。
日本のいじめや自殺、メンタル的な問題などは、この国特有の何かが原因かなと思いまして。
そのことが分かれば、悩んでいる人や自殺を考えている人も、解決策が見えてくるのではと思いスレを立てた次第です。
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.4 )
日時: 2016/06/26 22:43 (spmode)
名前: ちい

ちょっと分かるかも。
昔からアイドルみたいな女性が
好まれるし、日本の男性はなんか
幼く感じる(それ相応に歳いってる人でも)
AKB みたいなのが国民的アイドルとか
言われてるし日本大丈夫かといつも
思ってる

   メンテ
No.3に対する返信 ( No.5 )
日時: 2016/06/26 22:55 (docomo)
名前: anonymous

そうですか、なら先ずは『イジメ』『自殺』の諸外国事情を調べてみては?『メンタル』面の弱さは国云々より生活環境や時代が関連していると思います。
しかし議論をする為の板では無い(度々そんなスレが立ちますが)のでね。

同じ悩みでも個々により理由や対処法は様々です、悩んでいる現行スレにレスをした方が良いと思います。

   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.6 )
日時: 2016/06/27 00:32 (odn)
名前: いしまる

マッカーサーが言ったのは・・

「民主主義において、アメリカやドイツが45歳ならば、日本は、まだ12歳の少年、ドイツ人は経験を積んだ大人にも関わらず戦争を犯したが、日本人はまだ経験の無い子供だから戦争を起こした」、というものですね。

日本のマスコミも、このマッカーサーの「日本は12歳だ」という発言だけを鵜呑みにし、大々的に報道しました。

しかし、後のマッカーサー元帥は、日本の戦争原因を、安全保障上の危機が迫った為だと述べています。

今でも日本を取り巻く状況は、基本的に変わっていませんね。

日本のいじめや自殺、メンタル的な問題など、この国特有の何かが原因かなって・・それは「貧困」だと思いますよ。

物質的、精神的、政策の貧困などすべてに欠けていて、日本は格差社会によってすべてが貧困化しているわけです。

やはり、それをこのスレで議論しても仕方ないですね。

悩んでいる人や自殺を考えている人も、解決策が見えてくるのは、その人個人の、心の有り様、心の持ち方一つですから。
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.7 )
日時: 2016/06/27 02:36 (softbank126006046024.bbtec.net)
名前:

貧困ねえ

なんでもあって貧困

中々奥深いですな

それはいいとして主は
全然違う議題だとは思うんだが
単に日本は精神年齢でいったら
極めて高いよね

日本が仮に12歳なら
アメリカは3歳だよね
3歳に言われてもな、、としか思えん

まあ12歳は12歳なりに
悩みながらやってるとは思うけどね
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.8 )
日時: 2016/06/27 07:16 (spmode)
名前: ん?


日本が12才なら
アメリカは3才?
その根拠は??
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.9 )
日時: 2016/06/27 10:17 (au-net)
名前: アジテイター

 スレ主さんが悩みや自殺の問題についてマッカーサーの発言から何かが見えてくるのでは? という考えをお持ちならば、アジの愚説ではありますが、少し書き込んでおきましょう。

 マッカーサーは大変に優秀な方でありました、同時にかなりのナルシストでもありました、彼の日本占領政策が完璧であったという評価を受けたいとも思っていたでしょう、ゆくゆくはアメリカ大統領の席も狙っていましたから、日本人について分かりやすく説明し、自分が行った政策の正当性を示唆する必要もあったと思われます。

 ゆえに日本は【指導を必要とする年齢にあった】という言葉にしたのです、これにより、米国から見れば過剰とも思える日本への物資輸入を正当化する理由付けにもなります、彼が日本の精神年齢を大人だと認め、ハードな占領政策に切り替えていたら、戦後の餓死・病死・自殺者数を含めて、さらに多くの被害を出していたでしょう。
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.10 )
日時: 2016/06/27 12:54 (panda-world)
名前: 国士無双

勘違いしてはいけない。
アメリカは進んだ国でも正しい国でもない。
ただズバ抜けて強いだけの国。
世界平和や人権の保護を求める国連だって常任理事国は「戦勝国」しかなれない。
つまり、今だに我々の世界は強い者のみ正しいという唯一のルールで成り立っている。
日本がアメリカやヨーロッパ諸国と比べて劣っているとか遅れているなんて言うのは大きな間違い。
それに文明文化が進むのが良いこととは限らない。
スマホの普及拡大で人のコミュニケーション能力が低下しているのは大きな問題。
未成年にはスマホ所持を禁止するくらいした方がいい。



   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.11 )
日時: 2016/06/27 13:33 (spmode)
名前: ん?

今更スマホ禁止とか・・
じゃあスマホだけじゃなく
欧米人が生み出した車やテレビ・パソコン
ゲームなどの機械全部使わないで
原始的な生活でもしてれば?

服も洋服一切着るなよ
和服だけ着てれば?

食べ物も納豆や豆腐だけ食べてれば?

家も地震がきたらすぐ壊れちゃう
木造建築で我慢してろよ

どう?あなたにできるのかな?


   メンテ
No.11に対する返信 ( No.12 )
日時: 2016/06/27 15:52 (panda-world)
名前: 国士無双

バカなの?
と言うか、これこそコミュニケーション能力が低下してる人間の見本。
スマホ依存で他人と話しをしたり聞いたりする能力が低下してる若者が増えてると指摘しているのにトンチンカンな返答。
理解力がなく幼稚な返答しかできない子供が増えてるのはやはり大きな社会問題だ。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.13 )
日時: 2016/06/27 16:38 (spmode)
名前: @

↑あなたのほうが理解力がないと思うよ
要するにアメリカから様々な文明を
日本は与えられてここまで国が発展した
のに、今更スマホだけ規制するとか
おかしいでしょって言いたいんでしょ


   メンテ
理解力 ( No.14 )
日時: 2016/06/27 16:54 (docomo)
名前: anonymous

No.11とNo.13
>未成年にはスマホ所持を禁止くらいした方がいい。
例えばって話だろ?

『木を見て森を見ず』

反論に捨てハンってどうなんだろうか。
   メンテ
No.13に対する返信 ( No.15 )
日時: 2016/06/27 18:12 (panda-world)
名前: 国士無双


↑あなたのほうが理解力がないと思うよ
要するにアメリカから様々な文明を
日本は与えられてここまで国が発展した
のに、今更スマホだけ規制するとか
おかしいでしょって言いたいんでしょ

おまえは国語だけじゃなくて、歴史もダメなんだな!

アメリカから与えられた文明ってなんだ?
そんなもんねーよ。
姑息な書き込みするより勉強をしろ!
頭が悪過ぎるぞ。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.16 )
日時: 2016/06/28 03:07 (spmode)
名前: @

これだから、脳内鎖国は。

   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.17 )
日時: 2016/06/28 07:39 (au-net)
名前: 海座頭

No.16

アメリカってのは、移民の国だから、独自の文明ってのが無い。
他の国から、吸収発展させただけ。

お前、赤っ恥かくぞ。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.18 )
日時: 2016/06/28 08:12 (spmode)
名前: @

いやいや、普通にアメリカ発の文明
あるけど?つーかあんたはアメリカの
何を知ってそんな根拠のない書き込み
してんの?アメリカに実際
行ったこともなさそう・・

頭悪いのは、あんただろ。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.19 )
日時: 2016/06/28 08:34 (spmode)
名前: @

移民の国だからこそ、他国から
いろんなものを吸収発展できた。
それが今の強固なアメリカを作った。

   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.20 )
日時: 2016/06/28 09:27 (panda-world)
名前: 国士無双

で、お前は何を主張したいの?
アメリカが良い国で日本は悪い国だと言いたいのか?

   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.21 )
日時: 2016/06/28 16:27 (spmode)
名前: @

↑そんなことは一言も言ってない
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.22 )
日時: 2016/06/28 20:10 (softbank126102245016.bbtec.net)
名前: 化け物

12才の少年も今年で83才、そろそろ若返りが必要だと思うんだがなwまずは自分の身は自分で守れるようにな、周りは平気で人ん家に入ってくるような奴らしかいないわけだし
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.23 )
日時: 2016/07/03 10:47 (spmode)
名前: マッサオサー

去年ドイツのメルケル首相が来日して、言った言葉

日本は過去と向き合うことが重要

ナチスだった、ドイツに言われるくらい日本は過去と向き合っていないのか
   メンテ
No.23に対する返信 ( No.24 )
日時: 2016/07/03 10:56 (panda-world)
名前: はぁ?

バカなの?
それともお前は中国の手先?
日本はちゃんと第二次世界大戦の賠償をしたよ。
韓国や中国はイチャモンをつけてるだけ。
それに踊らされてるマヌケが日本人の中にもいるけどね。
韓国人や中国人は何でも日本人が悪いと言えば話しが通ると勘違いしてんだよ。
そろそろ日本も本気で開戦の準備した方がいい時期が来たのかも知れないな。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.25 )
日時: 2016/07/03 11:17 (spmode)
名前: マッサオサー

私は日本が好きです。
だからこそ、疑問に思うのです。
 
そうです、ポイントは中国がいったのではなく、ドイツが言ったということです。賠償金を支払っていることや、過去の首相の発言も知っていなければ、一国の首相はこういうこと言わないと思います。
   メンテ
No.25に対する返信 ( No.26 )
日時: 2016/07/03 12:34 (panda-world)
名前: はぁ?

んなもん、中国への「援護射撃」に決まってるだろ。
今のドイツと中国は資金面で友好関係を強くしている。
中国の主張を後押しする発言をドイツがするのはしごく当たり前の話し。
国際社会で発言されるものは自国の利益のためにされるもんだ。
そんなもんをありがたがるなよ。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.27 )
日時: 2016/07/03 14:19 (spmode)
名前: マッサオサー

確かに、経済面で中国とドイツの結びつきは強くなってきています。
発言の背後にも、こういったことがあるのは分かっているつもりです。

また、堂々めぐりかもしれませんが、
フランスやイギリス、他の国にいわれたのなら、私も中国との関係の為に言っていると考えます。
しかし、大量殺戮を行った国が、ハッキリと日本で言える言葉じゃないと思うのです。
私達は自分達で戦後の処理をしなければいけないのに、それをGHQに任せすぎたのかもしれません。
それが出来ないから12才とか言われるのだと思うのです。
そろそろ私達も大人になるべきではないですか?
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.28 )
日時: 2016/07/03 16:27 (panda-world)
名前: はぁ?

ホントのバカなんだな。
あのな、ドイツが言うから中国の援護射撃になるし、それがわかってるから発言しただけだけのこと。
他の国から発信したってムダなだけだろ。
ドイツが自国の利益のためにしたことをありがたがる神経がわからん。
それに、日本が12歳って大昔の言葉になんの意味がある?
大人になるってどういうこと?
何を言ってんのか、さっぱりわからん。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.29 )
日時: 2016/07/04 12:28 (spmode)
名前: マッサオサー

最初に分かっておいてほしいのは、私は右でも左でもありません。日本が好きです。
だからこそ、日本人が個々の可能性を抑えられ、イジメやストレスを抱いて生きてる姿をいつまでも見たくない、というのが本音なのです。

三国同盟と言われた、日独伊ですが。
日本以外の国は、間違ったことをしたことに気づいて、国民が行動しました。
イタリア国民は、ムッソリーニを倒しましたし
ドイツは、レジスタンスがナチスを徹底的に叩きました。
日本は、GHQの手によって一部戦犯が処刑された。

どこが違うのかというと、戦後処理を外注に任せたのは日本だけということです。

これでは、日本人が本当に反省しているのか、中国や韓国は分からないのは当然です。
日本人にしても、悪いことだったという自覚を持つことがしっかりできない中途半端な状態が現在でしょう。

私達は神の国と思い、他国の多様性まで、私達の国のようにした間違った過去は、どんな理由であろう日本人全員が認識すべきだと思います。

イジメの話に戻りますが
この可笑しなメンタリティから抜け出す必要があると考えます。
村のルールから外れた人間を影で叩くような嫉妬深い意識はなくすべきと思うのです。
理想論に聞こえるかもしれませんが、日本にはそれができると思っています。
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.30 )
日時: 2016/07/04 12:49 (so-net)
名前: 海座頭

No.29

はぁ?さんが言っているけど…。
スレ主は、勉強をした方が良い。

日本は、中国や韓国に謝罪した。
十分過ぎる慰謝料も支払った。

それでも、謝罪云々言って来るのは、
お金が欲しいから。
多分、未来永劫言って来るよ。

イジメの件
イジメってのは、ルール云々ではなく。
差別から、イジメを行う。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.31 )
日時: 2016/07/05 12:58 (spmode)
名前: マッサオサー

日本が多額の賠償金を支払っていることは知っていますし、中国や韓国が日本を叩くことで国民のはけ口を日本に向けるようにしているのも知っています。
その他の面でも、彼らがいわゆる政治利用しているのは明らかです。

彼らは彼らで、いつまでも被害者意識を持つべきではないですし、私達も金や謝罪だけではなく、本当に変わったところを見せるべきだと思います。

それができた時に、今の混迷してる世の中から脱出できるのではないでしょうか。

政治の話はここまでにします。

そうです、自分達の作ったルールから外れている人をイジメるのです。
広い意味で言えば、あいつは私達と違うという差別意識です。

この意識は、日本人のほとんどが持っています。

私達は、このような考えは、レベルの低いものだということに気づかなければならないと思います。
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.32 )
日時: 2016/07/06 22:07 (spmode)
名前: マッサオサー

何も反応がないくらい
社会洗脳されてしまったのか!?
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.33 )
日時: 2016/07/06 22:45 (panda-world)
名前: JAPAN

いや、あんまりバカっぽいこと言うからみんな引いてるんだと思うよ。
(^_^;)


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.34 )
日時: 2016/07/06 23:02 (spmode)
名前: マッサオサー

どこがバカなのか具体的に教えて下さい。
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.35 )
日時: 2016/07/07 06:58 (e0109-106-191-8-65.uqwimax.jp)
名前: 海座頭

No.34

自分で考えろや。
一から十まで他人に聞くなよ。

スレ主のは、悩み相談ではなく、主張だね。
雑談でやれよ。

   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.36 )
日時: 2016/07/07 07:44 (spmode)
名前: マッサオサー

何をいわんとしているかくみ取ろうとするでなく、
気に入らないものは排除しようとするメンタル
いつまで続くのか?
それこそ、未来永劫にしてはいけない
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.37 )
日時: 2016/07/07 07:54 (panda-world)
名前: はぁ?

まだ訳のわからん自己主張を続けてたの?
なにを言いたいのか、ちゃんと説明しな!
なにがどう悪くて、どんなに改善したいのか具体的に言え。
おまえの主張はピントがズレてるし、何をどうしたいのかサッパリわからん。


   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.38 )
日時: 2016/07/07 09:19 (spmode)
名前: マッサオサー

一部の方を除く、ここに書き込んでくれた方には、少々理解するのは難しい題目でした。
これは、主張ではなく、我々の現状を認識して、それに対する話し合いを行おうとしたのです。
その場しのぎの悩み相談ではなく、私達のメンタル(根本)から見直すことで、悩みの渦から抜け出し、新しい考え方を持つことができるようにと考えてのことです。
ですが、これほどだと思いませんでした。
残念です。
   メンテ
No.38に対する返信 ( No.39 )
日時: 2016/07/07 12:48 (panda-world)
名前: はぁ?

なんだぁ?
新興宗教の勧誘か?
ここはマジメに悩み相談をするところ!
的はずれな自己主張も勧誘もいらん。
難しいんじゃなくて、おまえの話しに脈絡がないし、具体的な内容じゃないから訳がわからんだけなんだよ。

   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.40 )
日時: 2016/07/07 18:25 (e0109-106-191-8-75.uqwimax.jp)
名前: 海座頭

No.38

お前の主張は、全て他力本願。
突っ込み所満載の理想論。

日本が戦後処理をしなかった件。
敗戦のショックと経済ガタガタ、
見渡す限り、瓦礫の山。
そんな状況で、日本は戦後処理はできない。
アメリカも下心があって、日本の戦後処理に手を貸した。

ついでにドイツ。
ポーランドは謝罪は受け入れた。
しかし、侵攻した事は忘れない。と言っている。
まぁ、日本と似たり寄ったりの立場じゃないの?

オマケにイジメ。
イジメってのは、差別から始まる。
ルール云々は後付け。

オマケ、その2
お前の話しは難しい、以前の問題。
初歩的な歴史を勉強すれば分かる話。
多分、小学6年生に突っ込まれるぞ。

   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.41 )
日時: 2016/07/07 20:36 (spmode)
名前: マッサオサー

私はどこにも所属していません。
内容には、幅を持たせるため抽象的に話を書いています。

社会に出ると分かりますが、物事には表と裏があるのです。
テレビや学校で習っているのは、今の日本からの目線で見た偏った歴史です。
他の国が習う歴史とは違うのです。
これが行き過ぎると、相手側に立って物事が考えられなくなります。
自分が見た世界だけが世界ではないのです。


今回は、伝わりにくかったようなので、他のやり方も含め、もっと分かりやすい方法を模索したいと思います。

それでは、書き込んでくれた、皆様ありがとうございました。
   メンテ
Re: 日本人はまるで12才の少年 ( No.42 )
日時: 2016/07/07 20:47 (panda-world)
名前: はぁ?

はい、はい。
言い負かされたから逃げるのね。
ったく、最近のガキンチョは根性ないわ。
知識も信念も薄っぺら。
やっぱり『ゆとり教育』の弊害が出てきてるのかな。

   メンテ

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