 Re: 彼女の朝帰り… ( No.1 ) |
- 日時： 2017/04/30 12:38 (au-net)
- 名前： 静御前
- 何の心配って、浮気の心配ですか？
それをいうなら、浮気されても仕方がないのが恋愛時期です。だって、色々な不特定多数と付き合ってもいいからこその、交際期間で、そこから将来の相手を選別する時期でもあるんです。
相手の彼女さんもスレ主さんのことを信じているからと、詮索してこないタイプなんですよね？
あまりしつこすぎると嫌がられますよ？浮気されないように、彼女の心を引きとめれる男にならないと。
結婚でもしていない限り、浮気されても文句が言えないのが交際期間だと思って下さい。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.2 ) |
- 日時： 2017/04/30 12:42 (home)
- 名前： あ
- 彼女や嫁なんてコスパ悪いよ。
別れた方がいい。
性欲満たすだけなら風俗行けばいい。
子供が欲しいという目的がなければ、恋愛や結婚に価値なし。
金と時間を浪費するだけの愚行だよ。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.3 ) |
- 日時： 2017/04/30 12:44 (mesh)
- 名前： ゆう
- ありがとうございます。
今まで彼女の嫌な行動（詮索や束縛）をしてきたと思います。
グダグダな長文ラインを送ったり、一日ぶすくれていたり…。
それでも彼女はこんな自分と一緒に今までいてくれていました。
彼女にもうグダグダラインは送らず「人より心配性だから安心できる言動が欲しい」とだけ伝えようと思います。
うるさいですかね？？
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.4 ) |
- 日時： 2017/04/30 12:49 (au-net)
- 名前： 静御前
- 人より心配性だから安心できる言動が欲しい＝長時間外出するなら連絡もしくはメールしろということでしたら、要らないと思います。
お互い大人なんですからね？同棲してたら、煩いってならないように気をつけないと。
遅くなっても、騒ぎ立てずに昨日遅かったみたいだね？で、いいんだと思います。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.5 ) |
- 日時： 2017/04/30 12:56 (mesh)
- 名前： ゆう
- 長時間外出するなら…というのもそうですが、付き合う前の友達の際に彼女がけっこう遊び人だったので、どこか遊びに行くとき不安になっちゃうんです。
だから安心する言動を言ってくれるだけでいいのになーって思うのですが。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.6 ) |
- 日時： 2017/04/30 13:07 (au-net)
- 名前： 静御前
- 例え以前が遊び人だったとしても、今はスレ主さんを選んで付き合って、同棲までしてくれているんですよ？
そんな彼女のことを何で信じれないんですかね？
仮にメールで友達といるってメールが来ても男といるかもしれないわけですよね？
嘘なんて幾らでもつくことできますからね？
スレ主さん、何度もいいますけど、恋愛時期は複数の異性と付き合っていい時期なんですよ。結婚しているわけではないんですからね？
それをまず、頭にいれておかれてください。だから、その恋愛時期に何度もしつこくそういうやりとりをしていると、同棲もしているんですよね？
顔を毎日見るのも嫌ってことになりますからね？
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.7 ) |
- 日時： 2017/04/30 13:23 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 生真面目なゆうさんと、奔放な彼女
だからこそ４年も長い間続いているのかも知れませんね
ちなみに彼女さんはゆうさんのどこに魅力を感じているのでしょうか
事が起こるとだらだらと長文を送りつけたり、一日中ふてくされていたりと
誤解を恐れずに言うと、あまり男らしい行動ではないと思いますが
それでも「遊び人」であった（現在進行形？）の彼女さんは、どうしてゆうさんと一緒にいることを選択しているのでしょうか
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.8 ) |
- 日時： 2017/04/30 13:28 (mesh)
- 名前： ∴
- 彼女の言う通り概念の相違で今回理解したため今後は連絡がくるので話は終わり
あと彼女は浮気をしていない
『信じているから』『反省していない』って発言と逆ギレが答え
あなたが信じ切れていない心情が彼女に伝われば冷めてしまう可能性が高いから今後の問題になるでしょうね
あと静御前さん
何を言っているのか解りません
結婚してなきゃ浮気をしても良いと？
頭の方は大丈夫ですか？
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.9 ) |
- 日時： 2017/04/30 15:27 (au-net)
- 名前： ボンカレープラチナ
- 本当は反省してないよ、、、かぁ
4年とか経過するとそんなもんだわ
世の中の男女間は
心配する方が追う、される方が逃げる
このままでは終焉まっしぐらだわさ
つうかね、だらだら同棲してたら終わるよ
既婚を含めて、約半数の人は浮気をするわ
そしてそのまま乗り換えって人も
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.10 ) |
- 日時： 2017/04/30 16:06 (mesh)
- 名前： ゆう
- みなさんのお話、すごく勉強になりました。
本当にありがとうございます。
私の性格上、今後も悩むと思います。
それでも彼女が好きだから、彼女の事も理解しなきゃいけないんだなって分かってるんです。
今までの自分の詮索や束縛など、彼女の嫌がる行動をしてたのに４年も一緒にいてくれたからこそ。
分かっているのに、モヤモヤしてしまう…。
でもこれ以上続けていたら、本当に終わってしまうかもしれませんもんね。
どうゆうポテンシャルでいれば、不安にならず大丈夫な気持ちでいられるのでしょうか？
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| ＮＯ８に対する答え ( No.11 ) |
- 日時： 2017/04/30 16:35 (au-net)
- 名前： 静御前
- 分られないなら、分られないでいいと思います。
私は法律的にという意味で言っているので。夫婦と違って法で定められてないので、恋愛期は事実上恋愛はどれだけやっても自由ですからね。
ですから、道徳的にやってほしくないと思っても法律的には縛れないという意味で答えているだけですので。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.12 ) |
- 日時： 2017/04/30 16:44 (au-net)
- 名前： 静御前
- 恋愛しているんであれば、誰だって彼女や彼氏といえど他人との付き合いになるわけで、嫌われたくないと思うけど、心配で聞かずにはいられないって誰だってありますよ。
でも、上の方が書かれているように、相手の人間性や相手の考えも尊重しないとね。聞きたいことを、聞きたいように聞いても、相手だって思い出したくないことや、人には言いたくないことの一つや二つあるわけですよね？
ようするにそういうことだと思いますけど？彼女が例え結婚して、夫婦になったとしても、離婚という二文字でいつでも他人に戻れるのが、他人なんです。友達同士でもそうだけど、親しき仲にも礼儀ありという言葉があるように、これはカップル、夫婦にも当てはまる言葉だと思いますよ。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.13 ) |
- 日時： 2017/04/30 17:01 (dion)
- 名前： 匿名
- は？静御前の言うことは意味不。
結婚も離婚も簡単じゃない。
すぐに他人になれるなら結婚はしない方がいい。情ってそんな簡単じゃないんだぜ。
法律的より道徳の問題だよ。
ほんと頭大丈夫？言ってることおかしいよ。
スレ主、もっと自分に自信持てよ。
選ばれたんだからドンと構えてこうぜ。
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| No.11に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2017/04/30 17:13 (mesh)
- 名前： ∴
- 結婚は1人では出来ませんよ
結婚をするために
何が必要かわかります？
それでは付き合っている意味がないって本当にわからないんですか？
だとすれば良く答えられますね
こんな考えを堂々と
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.15 ) |
- 日時： 2017/04/30 17:36 (mesh)
- 名前： ∴
- 自分が彼女を信頼したいなら
彼女に自分を信頼させる
自分が彼女を信頼仕切れないなら
まだ足りてないってこと
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.16 ) |
- 日時： 2017/04/30 17:43 (mesh)
- 名前： ゆう
- 色々な考えがあると思いますが、どうか穏便に…
最近ラインで今まで顔文字のみだったのに、キラキラマークやハート記号がたまに出てきます。
え…って思って「なんか違うね」って返信したら「運転してた」「そう？」と、彼女は全然気にしていない様子。
変換で出てくるってことは誰かに使ったんだろうなーって不安にまたなっちゃうのです。
前は違かったのに。
確かに最近新しい友達ができたようですが…。
もともと好奇心旺盛で人との関りが好きな彼女なので仕方ないとは思いますが。
この件はどう思っていればいいのでしょうか？
めんどくさくてすみません。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.17 ) |
- 日時： 2017/04/30 17:45 (mesh)
- 名前： ゆう
- 今、余計私自身が敏感になっているから気になっているのもあると思うのですが。
朝帰りの日から。
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| ＮＯ１１に対する答え ( No.18 ) |
- 日時： 2017/04/30 18:06 (au-net)
- 名前： 静御前
- ですから言っていますよね？道徳の問題ではなく、法的な問題だと。
恋愛期はどれだけ恋愛をしても自由であるのが現実で、束縛したいなら結婚するしかないんです。
これが、そちらの質問に対する答えだと思いますが？
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.19 ) |
- 日時： 2017/04/30 18:15 (au-net)
- 名前： 静御前
- スレ主さんも彼女が確かに浮気をしてたという確固たる証拠もないのに、彼女が浮気をしたということにしたいのですか？
ただの絵文字の為に？同棲をしている以上彼女と毎日顔を合わせることになるわけですから、証拠があるわけでもないのにしかも朝帰りだけで、浮気を疑い喧嘩になってもいいことなんてないでしょう？
以前私の知っているカップルでいましたね。旅先でのことなんですが、付き合って長かったらしいんですが、彼女がクラブに友達と遊びに行った後電話一つ寄越さず、帰ってきたのが真夜中でしかも友達といっても男だったのもあり、彼が気が狂ったように怒った挙句、彼女とも別れ、彼女は別のホテルに結局移動してしまいました。
彼女は吹っ切れていたみたいですが、彼氏は激怒して我を忘れた猛々しさだったのにも関わらず彼女が居なくなってから未練たらたらでしたもんね（笑）
そして、何でもそうですが別れたくないというならば、ある程度は我慢すると言うことも必要なんです。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.20 ) |
- 日時： 2017/04/30 18:16 (dion)
- 名前： 匿名
- 人間なんだから道徳的に考えようぜ。
恋愛期は法律的によれば
「彼氏彼女がいても浮気し放題」
て意味だろ？
じゃあ付き合うって意味なくね。
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| No.18に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2017/04/30 18:40 (spmode)
- 名前： ∴
- 頭は大丈夫ですかって質問と
結婚に何が必要かって質問と
付き合っている意味がないのがわからないのかって質問の答えが
『法で裁けない』はおかしい
自由だ自由だほざいたところで
それでは結果的には結婚は出来ない
ならあなたの言う誤った束縛も
出来ません
あなたは矛盾だらけですね
あと法を語るなら民法770条についてよく勉強してきて貰ってきて良いですか？誤った知識ですよ
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| ＮＯ２１ ( No.22 ) |
- 日時： 2017/04/30 18:55 (au-net)
- 名前： 静御前
- 民法７７０って（笑）そちらこそちゃんと読まれているんですかね？これは、夫婦問題であって、このスレ主達は現在まだ恋人同士の関係ですからね？（笑）
おかしいおかしいと言ってみても、個人感情の問題であって、恋人関係である以上仕方ありません。現実は現実なんで（笑）
この場合でいう、浮気しているかもというのが浮気されたくないならば、結婚するしかないんですよ。であれば、浮気をしても法で裁くことは出来ますからね。浮気しないことが当然前提で結婚するわけなので。
現在恋人関係にあるならば、浮気をするなということも出来ないということなんですよ。私は当初からそれを言っているんですが？？
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.23 ) |
- 日時： 2017/04/30 19:42 (spmode)
- 名前： ∴
- 民法770条にはたとえ交際期間であっても訴できる条件が存在します。
やはり理解していないようですね
ですからそれでは結果的に結婚は出来ないと2度も言わないと理解出来ないんですか
必要なことがわかってないなら話にならないから聞いているんですよ
質問にいい加減答えてもらえます？
答えられないなら黙ったらどうですか
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.24 ) |
- 日時： 2017/04/30 19:55 (au-net)
- 名前： 静御前
- 失礼ですが、法律というのは解釈のしようでどうにでもなるものかもしれないですが、現在の状況を話したところでそれが悪であると決められるのは判事であって、私達ではないですよね？
結婚をしていても、別居何年もしくは週２日程度しか帰宅しない人間でも訴えによっては勝訴になりますからね？
どういう考えをもって意見するかは、私の自由でありそもそもここは皆さんがそれぞれの意見を持ち合って、スレ主さん含めて考えていく場所なんで、気に入らないんであればそちらこそ素通りされればいいのでは？
私の考えを貴方が気に入らなかったとしても、そもそも私はスレ主とやりとりする為に顔を出した訳で、そちらとやりとりする為に、顔を出したわけではないですからね。
更にいえば、すみません貴方の文章理解できません（笑）
しつこくなりそうなので、これで貴方とのメールは言われた通りスルーします。
確かに、スレ主とのやりとりだけすればいいわけですし（笑）
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.25 ) |
- 日時： 2017/04/30 20:16 (mesh)
- 名前： ∴
- 結局法律もわかってない
質問にも答えられない
黙ることを選んだんですね
それが良いとは思いますよ
私もそうします
これ以上は時間の無駄なので
発言はあなたの自由です
ただ影響があることを頭に入れて下さい
ここはどこだか教えて上げます
自殺防止サイトです
よってスレ主の悩みは直結している定なわけで原因は浮気の心配
それに対するあなたの発言を
よく考えたほうが良いですよ
間違った道に誘導し
間違った考えを押し付けないで下さい
では。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.26 ) |
- 日時： 2017/04/30 20:28 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 自分の問いにはまだ応答されていないようなので、加えてコメントするべき立場ではないのでしょうが
なんだか不毛な論争が巻き起こっているようなので、お口直しに
「彼女のことを理解しなければならない」
というのは、一見前向きな姿勢に見えますが
捉えようによってはとてもネガティブなのではないかと自分は感じました
絵文字の件もそうですが
彼女さんの起こす一挙手一投足に反応してしまうこと自体は、ゆうさんの性格上仕方のないことだと思います
問題はまず「気付いたこと」を表面に出さないことですよね
恐らく４年も一緒にいれば、ゆうさんがどんなことを嫌がるのかを彼女さんは把握しているはずなので
ゆうさんがそれに反応し表現すること自体がトラブルの種になりうると思います
絵文字の使い方に対してゆうさんが反応するということは、それが彼女さんの体調やメンタルへの気遣いではなく
「浮気をしているのではないか」という疑いの気持ちが明らかに見え隠れしていると思います
そういった取り越し苦労を彼女さんが心地いいと感じているのなら話は別ですが、、
話を戻しますと
相手の言動や、もっといえば価値観や思想といったものを「理解」するというのはとても難しい作業だと思いますし
自分はその必要はないとも思っています
少しベクトルを変えて
相手の考えに対して、自分がどう反応するのが相手にとっての「最大幸福」か
これを追求することが、他人同士が一緒になっても幸せになれる唯一の方法ではないかと思います
ある種、無我の境地に近いものがありますが
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.27 ) |
- 日時： 2017/04/30 22:22 (softbank060094170241.bbtec.net)
- 名前： 美紗季♪
同棲の４年間で結婚する気になれないのなら、そういう状況になれないのなら、別れても良いのではないでしょうか？
結婚を真剣に考えてみては如何ですか？
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.28 ) |
- 日時： 2017/04/30 22:26 (mesh)
- 名前： ゆう
- たくさんのお言葉ありがとうございます。
相手の幸福を考えると、気づいてしまったが、触れずに接することが一番でした。
彼女も疑っているのを嫌がる、遠回しな詮索も嫌がる、そんな性格なのは前から分かっているはずだったのに。
何度も繰り返して閉まってました。
いい関係が築けるよう、自分に自信が持てるよう、彼女を幸せにできるよう、一歩踏み出そうと思います。
たくさんのアドバイスや素敵な言葉を頂けてありがとうございます。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.29 ) |
- 日時： 2017/05/04 09:58 (panda-world)
- 名前： 珍宝大
- それ、浮気してると思うぞ。
おまえがイライラ心配してる時はどっかのイケメンとパコパコしてて連絡できなかったんだよ。
その時間なら余程のことがないなら返信するのが普通。
人間は後ろめたいことして嘘をつくのが嫌なもんだから、返事に困った時には自然に無視しちゃうんだよ。
彼氏と同棲してるけど彼氏に飽きてて他の男と遊びたいって状況なんだろな。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.30 ) |
- 日時： 2017/05/04 10:20 (spmode)
- 名前： アムロ
- 女は自分が悪いことしても優位に立ちたがる。
それに、男を試したがる。
今回は、その罠にまんまとハマってしまったのであなたの負け。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.31 ) |
- 日時： 2017/05/04 10:28 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 仮に浮気をされていたとしても
まんまと罠にはまっていただけだとしても
それでいいんだと思える男としての甲斐性を身につけたいものですね
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.32 ) |
- 日時： 2017/05/04 10:38 (panda-world)
- 名前： 珍宝大
- まぁ、女に浮気される男は男としての性能と価値が低いってことだわな。
他でヤリまくってる浮気女と別れられないでごまかされて、それでよしとする...。
人それぞれだからいいんじゃない。
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| Re: 彼女の朝帰り… ( No.33 ) |
- 日時： 2017/05/04 11:33 (ocn)
- 名前： 泥魚
- おっしゃる通りですね
スレ主さんは別として、自分は異性からはモテないタイプですので
このような論調になりがちなのだと思います
確かに生物学的な男としての性能や価値は低いと思います
浮気をされるということは、そういうことなんだろうなと
自分自身、悩んだ経験もあります
ただ、甲斐性という言葉を選んだのは
男としての生き方には、「生物」としてのそれ以外もあるのではないかと思っているからです
まあ、そうでなければ自分は男としての価値を見失うので
自己擁護としての意味合いが強いのだとは思いますが
ちなみに
スレ主さんの恋人が浮気をしているかどうかは事実確認がとれない以上、知る由もありませんので
個人的な経験則から「しているだろう」と決めつけるのは相手に対して失礼だと思います
モテない人生から自分なりに導き出した答えとしましては
浮気をしていようが、していまいが
男ならどっしりと構えて、軽挙妄動に走らないということです
その人間としての重厚さが、恋愛を超えて結婚や子育てというカテゴリーに進展すると
必ず活きてくるのだと信じているわけです
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