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人が近くに来るのが怖い

日時: 2018/07/26 13:04 ( panda-world)
名前: 世捨て人

話聞いてくれるだけでいい
というか聞いてほしい。

なんでもないように振る舞うことは一応できます。でも、自分が辛いのです。
人が近づいて来るのが怖い。
医者に行け、カウンセリングを受けろ
は事情があってできない。
だから、ここで相談にのってほしい。
素人目線でいいから
何か対処法や考えかたなど
怖くなりにくい方法あったら
教えてほしい。

一応、まともにはたらけてはいないし
生活は破綻しているが、
日常は見た目問題なく送れている。
電車にも乗れるし。
挨拶もできるし
目も合わせられるし
他人からは人当たりが良いと評される。
つらいから寝てばかりが多いけど
必要があれば外にだって出れる。
だけど…辛くて怖い。

他人が何か教えてくれようと隣に来たり、
待ち合わせで人が集合したり雑談したりら
顔見知りの人が話しかけてくるとか近寄ってこられたりとか、オフィス環境とか、
作業でも向かいに人の目があるとか視線とか
怖くて苦しくて。

いつも紛らすために、やたらオーバーリアクションしたりして笑わせたり。
頻繁に動き回ってひとからにげて距離をとるけど、1メートル40センチくらいはないと安心できないし。たまに嫌ってるの?って誤解されたり支障が出る。気を遣って気を遣って、そして逃げまくる日々。

ほんというと、当たり前の日常ですら疲れるし怖いから死んでしまいたいと思う。
自殺したい。でも、さすがにアンケートなどで、人前で自殺したいと思うに丸なんかつけれない。

他人にはいつも、そんな風に見えない。
あなたなら大丈夫!明るいし!って言われて傷つくだけ。自殺したい。

言いたいだけ。
似たような人いたら、こんな風に対処してるよとかあったら教えてほしい。
微熱に押しつぶされるみたいな辛さがつきまとう。理解がないのが一番苦しい。外部に理解してと言いたいわけじゃない。ただこの苦しさを言葉にした時、貶されるのがつらい。

時短で世間的に最も人付き合いがないだろう
バイトをたまにしている。昨日もそうだった。しかし、人間はそこいらに沢山いるわけだ。逃れることなどできない。
そして今、そのストレスで泣いている。
人が怖いってことに。馬鹿みたいだよね。
会話らしい会話は5こくらいしかしてない。
あとは、そうですねくらい。それでも、怖いんだ。人間の存在そのものが、恐怖の熱源みたいに感じられる。

他人が近づいてきたあの感覚。
そばにいる時のあの感覚。
怖かった怖かった…怖いよー。
でも働かなきゃっていう。
他に行き場がないからまたそこで働くし。
それでもつらいんだ。逃げ場がない。

普通じゃないけど、普通と。
病気というには弱くて。不安で。
直接誰かに相談するのもトラウマ。
もう怖い。
でも人前だと取り繕っちゃう。
吐き出したいだけ。
否定しないで。
誰か聞いて。

一緒に気持ちだけでも死んでくれないかな?
しんどいんだ。

イエローページ

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Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.1 )
日時: 2018/07/26 13:24 (panda-world)
名前: 世捨て人

というか、どうしたら
普通に人のそばに居られるのか。
どうしたら、他人といて安らげるのか。
どうしたら頭が熱くならないか。
どうしたら体がこわばって
筋肉やらが痛くならないのか。
どうしたら、自分の存在がみじめで
恥ずかしいと居心地の悪さを常に感じずに済むのか。

自室でひきこもって寝るくらいしか休まらなくて、考えたら涙が出るし。
買い物で外に出る以外にはやりたい事もないし。やることに意欲がわかない。
ストレスのが大きいから。
何にもしないってこと。
なんで生きてるんだろう。
寝る以外が全て辛いの。
生きる意味ない。
辛すぎる。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.2 )
日時: 2018/07/26 13:28 (mesh)
名前: ◆rtnn4PPR3dw

私も、引きこもりなんで気持ちは分かります。
私の場合、親戚や兄弟、親と一緒にいても安らげません。
人に対して恐怖は昔よりは良くなったけど、せいぜい電車に乗れるくらいです。
他人とまともに関わってないです。


ていうか人と関わりたくない。
苦しい、っていう感情しか湧かないから。

こんなコメントしかできずすみません。


   メンテ
No.2に対する返信 ( No.3 )
日時: 2018/07/26 14:26 (panda-world)
名前: 世捨て人

引きこもりさんでしたか…。

私も同じく家族もダメです。なので、ほとんど自室にいます。親戚の集まりも無理です。今から親戚や親が死んだ時の葬式が不安です。頑張ればできるとは思いますが、死んだことよりストレスのほうで泣いてしまう気がします。その点、申し訳無く感じます。

度合いで言えば、私のがやや軽度かもですね。

同じ気持ち!!!

いえ、ありがとうございます。
とても落ち着いたし安心できた。
感覚がわかる人がいて嬉しかったです。



   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.4 )
日時: 2018/07/26 17:24 (au-net)
名前: あーちゃん

私も全く同じです。
何気なく他人には接してるように見えると思います。
家族だけは大丈夫ですが、他人と接した後は疲労があります。暫くは頭からその日のことは離れません。
今はほぼ引きこもりです。精神的にハイなら外に出れます。病院にも行けます。行った後は精神的に楽になるからです。
怖いかもしれないけど、病院に行って話をするのもいいものだよ。
病院にもよります。
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.5 )
日時: 2018/07/26 21:53 (panda-world)
名前: 世捨て人

仲間がたくさんいるようでたすかります。
離れないのは同じくです。

そうですよね。今日は出れない波で、トイレ以外寝てて動いてなくて足がむくんで痛い。ずっと寝ていられる。気持ちわるいくらいなのに。全く動いてない。動きたくない感じ。でも、このままじゃ豚になりそうなので、そろそろ徒歩三分のコンビニ行こうかなと考えてはいます。きっと行けるはず。

ただ、病院に行った後はーとのとこからだけ私とちがうかもです。この症状を他人に伝えない一般的な会話では、目を合わせるなどできて帰宅してから得体の知れない疲れがきます。で、泣いたりとか。

ところが、病院などでこの症状を打ち明けあり。自分の内面や困難を他者に伝えている時、伝えなければならない時などは、罪悪感と不安と恥ずかしさで相手の顔が見れなくなります。自分が嘘ついてるんじゃないか、大したことないのにこんな話をしてダメなやつだなって。会話中も辛くて仕方ないし。帰宅したらしばらくは楽になった気になるんですが、そのあと反動がきます。精神的に隠れ場を失った気分になり落ち着かなくなって苦しくなる。話しすぎたと激しく後悔して、黒歴史を公開され読み上げられたくらいの耐え難い気分。人に関わりたくなくなる。

私は全然よくないんです…最初は色々行きましたが、建物の構造的に診察室の声がダダ漏れとかほとんどで。薬出して様子見する医者が多いので、コンビニで薬の買い物感覚。
ただ薬漬けにされるだけです。

直近の病院だけは話をわりと長く聞いてくれましたが、上述したように話をしても辛くなり足が遠のきました。病院の待合室の環境や病院への道中だったりも辛く、あと他にも事情があって行けなく。行かなくなりました。
ハイにすれば行けなくはないだろうけど
苦行のようで。通院自体がしんどかった。

病院には行きたくないです。直近の先生はよく話を聞いてくれて優しかった気がします。でも、自分が恥ずかしくて辛くて罪悪感で。大したことないのに何話してんだろうとか。そもそも他人に自分の内面を面と向かって晒すのが苦しすぎて。なんか耐えられない。自分を知られてしまうことが。なぜかわからないのですが。病院だと当たり前に個人特定され、会話内容をカルテに書かれてしまうと思うと。問い合わせしたときに、看護師や受付の方がカルテを確認している様子もあり、みんな筒抜けだと思うとつらいし。病院だから、と言われても信用することができないんです。

掲示板なら、直接対面じゃないし、役所などと違い病院やカウンセリングを勧めて後は管轄外だからと追い払われたり、傷つけるような発言してきたりがない気がしたので来ました。

もう、ウンザリなんです。病院やカウンセリング勧められるのが。だめなんです。
ごめんなさい。話だけここでできれば、私はいいです。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.6 )
日時: 2018/07/28 01:29 (au-net)
名前:

自分の場合、もう自分は外ではピエロなんだ、道化師なんだ、人身御供なんだと取りあえず自己暗示をかけ、修行だと思い込んで人と接してます。

飲み会が最大の山で、天下一武闘会です。
ボコボコに精神的にやられます。

酒を飲んでも眠くなるだけなので、あまり飲まずに酔ったふりとか、なんやかんや。

最初の頃は、終わるともう動けないくらいやられてたけど、最近は”途中抜けするキャラ”を作り込んで、ここまでが限界ってとこで消えます。

とにかく人と関わる場では、小細工仕込んで乗り切ります。

老後はリアルでは誰とも関わりたくないです。
毎週の修行は辛いなあ・・・

   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.7 )
日時: 2018/07/28 02:29 (panda-world)
名前: 世捨て人

私はもう限界です。
泡さんは修行がんばってください。
私は一抜けます。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.8 )
日時: 2018/07/30 09:24 (au-net)
名前: 人魚

私も同じで人が怖いです。なんでもなく生活はできる。人が近くに来たり、話かけてくるのが怖い。思ってもいないのに、同調したり、面白くもないのに笑ったり…とにかく自分の不都合にはならないように生き回っています。だから家に帰ると何も話す気力がありませんし、何もする気が起きなくなります。
私は、上っ面を取り続けています。家にいる時の本来の自分とは180度違います。私も明るいって言われます。まぁ取り繕っているので当然ですが、何も気にせず自分は明るいっていうことにしています。でもそれでもいいかなと思っています。本来の自分になる時がとても貴重のように思えるからです。やっと本来の自分の考えや感情になれる時間が来たーと思ってそれを楽しみに生きています。
そうやって考えて割り切ってみたらいかがでしょうか?
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.9 )
日時: 2018/07/30 10:12 (panda-world)
名前: 世捨て人

あの…お気持ちはありがたいのですが
ちょっと意味が…。
楽しく辛くなくできているなら
あなたは良いのでしょうが。
私は悩んでるし心身辛いんです。
気にしないでいこう!って言われても…。
本来の自分ってのもわかりませんし。
じゃあ泣いて疲れるのが本来なんですか?
そんな人生嫌でしょう…すみませんがそっとしといて…。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.10 )
日時: 2018/07/31 02:07 (mesh)
名前: ◆x8KTOsecMpA

もしかして、対人恐怖症とかじゃないですか?

違っていたら、すみません…。



   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.11 )
日時: 2018/07/31 12:45 (odn)
名前: まるP

そうですね・・

私自身も、対人恐怖症のような(視線恐怖症)の気があるので、、人が怖いというのがよく分かりますよ。

あなたの場合、対人恐怖症というより、「人間恐怖症」といったところでしょうか。

人間の存在そのものが、恐怖の塊に感じられて、他人が近づいてきただけで、恐怖で悪寒が走るような感覚に陥るのですね。。

ちょうど、、映画『ターミネーター』でターミネーターに命を狙われた、サラ・コナーがターミネーターに再び遭ったとき、、恐怖で身震いを起こしたような・・そんな感覚に近いのかもしれません。

でも、、あなたに近づいてくる人間は、別にあなたの命を狙うわけでもありませんし、殴りかかってくるわけでもありません。

人は、よく分からないもの、理解できないものに恐怖の感情を抱きます。

他人の身体や視線の気持ち悪さや怖さは、、だいたいその人物の性格や素性が判明すれば、薄まってきます。

怖いと思う他人は、案外、天然ボケの人間だったり、間抜けだったりすることがよくありますからね。

他人について、どんな人間か会話してみよう、理解してみよう、、という気持ちが少しでも出れば、人間恐怖症は薄まってくると思います。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.12 )
日時: 2018/07/31 14:16 (panda-world)
名前: 世捨て人

みなさん、ありがとう。
最近、職場以外ではサングラスで
しのいでいます。(生意気に思われたら怖いので)

いままではマスク365日でしたが、
猛暑なので外ではサングラスに切り替えました。想像以上に快適です。
世界もセピア色で落ち着くし。

中身はど地味なのに、怖い人に思われる
副作用付きで複雑気分です笑
(いい意味では、人が近づいて来にくくなる、悪い意味では、席を譲っても表情が読めなく怖いのか相手に警戒される悲哀)
タモリさんじゃないですが、永久にサングラスしてたいくらいです。ただ日本じゃ悪目立ちしますので真夏以外はオドオドかな…。
本当はオフィスで、視覚障害者装いサングラスしたいと考えたことや、歯科助手なら年がらマスクだから行けるか?とか考えたこともありますが、いろんな事情でNGなりました。

対人恐怖症や視線恐怖だとの自覚はあります。ただ、前述のように、人前では人が怖いほどにやたらと明るく振る舞うので、営業職の人みたいな印象を与えがちで、信じてもらえず励まされて傷つきます。

今日も、苦手な場に連絡した際、明るさぶっちぎりのテンションで元気に電話。心の中は怖くてたまらないからという…。変に素直に反応できない自分が本当に苦しいです…。


   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.13 )
日時: 2018/07/31 14:32 (panda-world)
名前: 世捨て人

ターミネーター…おもしろいですね。
でも、まさしくそんな感じです。
ほんとうに。
他人の目ってみんな、赤外線ビームが出てるんじゃないかと感じられます。
座頭市じゃないですが、ずっと目を閉じていたいくらい。

近頃では、いたるところに監視カメラがあるので、それも人間の目と同じに感じられ
地獄でしかありません。

命とられるわけではない…とのことですが、
実際、命とられる…!殺される…!!
って感覚がします。
だから、職場で人が集まり、
朝礼みたいに説明きいたり
作業始まるまでに向かい合わせでかたまり待機していたりする間が、辛すぎて。
食われる寸前のネズミみたいにガチガチなります。怖くてまばたきがとまりません。

コンビニや売店の店員にすら
目を合わせたくないので、
会計時に商品をみるふりをしたり、
ぶっきらぼうなふりをしたりして
しのぎます。

ですが、面接の場や一回だけ面談する
とかであると、継続しないとわかるからか、
まるでドラマの俳優のように、
反射で普通の人の演技ができます。
目も合わせて明るく楽しく振る舞えるのです。カットがかかるとわかって居るから。
たった30〜1時間。そして場をすぐに離れられるからです。ほぼ二度と会うこともないし。

短時間の仕事ですが、帰るときには全速力で逃げるくらい。手足がジリジリと逃げたがります。怖い怖い無理ー!って。つらい。

生きてるだけで緊張や苦痛が伴うので
帰宅したら爆睡します。
風呂に入る気力もない時が多いです。

会話はとても怖いです。自分について根掘り葉掘り聞かれるのが命狙われるレベルに怖い。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.14 )
日時: 2018/07/31 15:35 (spmode)
名前: 一般人。


  一般人の声。

  一般的には、ここの答え、人を知らない、馴れていない、言いたい事を言っていない、

  それと、自分の感情。、気持ちは、揃っていますか、昔隠して、そのままでは、

  その確認と何でも無い人、おじいちゃん。おばあちゃんと話言いたい事言って見ては、

  居酒屋のカウンターに座っているおっちゃんと話す。気投げなく話せるのでは。

  馴れるまで続け一日喋らないと一般的に違和感が出ます。

  アレルギーもちょっとづつ馴らす見たいです。

  でわまた。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.15 )
日時: 2018/07/31 23:10 (panda-world)
名前: 世捨て人

申し訳ないのですが、お年寄りや
居酒屋にいるような方は苦手です
自分は歳上とばかりに
説教や武勇伝を延々とされたり、
メンタルの問題を気合だとか根性だとか。
あとは俺の頃はもっと大変だった!
というご自分の話になったり
お酒の影響からかくだをまいたりされるし
持論が採用されないとキレるので本当に辛いのです。

いま、改めて色々考えたのですが、
やっぱり大前提としての理解に差があり、
それを埋めるのがつらいので、すみませんが
以後、引きこもりやニート、対人恐怖の実体験がある方、あるいは医療関係者のみ回答受付を限ることにさせてください。

慣れが無いとか、人が怖い感覚などが
どうしても伝わらないし、説明するだけ
自分が精神的にきつくなっていく為です。

ごめんなさい。
色々ありがとうございました。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.16 )
日時: 2018/08/01 02:04 (odn)
名前: まるP

人が怖い感覚が理解できない人や、周りの弱者に対する配慮が決定的に欠けている人・・やはり年配の人に多いのでしょうか。昔、苦労してきた経験や考えが自分のなかで凝り固まっていて、、圧倒的に自己中であるのにも気が付いていません。

しかし、年代問わず、対人恐怖の人というのはいますね。。

昔、作家の野坂昭如さんが学生時代にサングラスをかけ、「これでやっと安心だ」と呟いたそうです。

彼は自分の容姿の中で、眼のかたちが一番気に入らず、常に何かをおどおどと窺う「負け犬の目つき」であり、他人に絶対にのぞかれたくない部分だと言ったそうです。それ以後、夜になっても黒眼鏡は再び外されることはありませんでした。

タモリさんもテレビに出演するときに、「目が細くて恥ずかしい」というコンプレックスがあったそうですね。

まず、心理学的に、、対人恐怖症や視線恐怖症の人は「強気と弱気の二つ相反する性格傾向」をもっているとされ、人から嫌われないよう好かれたい感情を内蔵し、それでいて他人に優越したい、優越しなければならないという矛盾葛藤が心性の根本にあるそうです。

だから、、あなたが一回だけの面接や面談の場で、ドラマの俳優のように、反射的に明るく振る舞ったりする演技ができるわけです。

タモリや野坂昭如が黒眼鏡によって、常人以上の才能を発揮したように、、視線恐怖症の人は何かのきっかけで、(サングラス以外でも)日常のきつさからも克服できるでしょう。

私の場合、、寝起きとか、精神的テンパったときに、とくに対人恐怖や視線恐怖症が激しいです。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.17 )
日時: 2018/08/01 12:55 (panda-world)
名前: 世捨て人

現実世界で色々あって
もう疲れた
ゴタゴタたくさん。
もうやだ
処理しなきゃだがもういいかも。
全て捨て去って死のうかな
わたしを生かしてるのはスケジュールだけ
なくせばいいだけ。
無視すればいいだけ
死に際を綺麗にしたいと思う自体が
まだ生きているからかなと、

相談を標榜する輩の最低さ
もう耐えらんない
まるpさんはいい人だけど
もう自分がすでに限界だからまだ読めてない
全てがどうでもいい
暑くなければ今すぐ飛び降りたいくらい
夏を恨む
職場の屋上から飛び降りたら死ねるかな
鍵あいてるのかな三階とかだと低いか
でもなんかもう自分の身体や意識を壊したい
もうなんかもうつらい
泣いたって聞いてるようで聞いてない冷めた声ああ自分は馬鹿なことしてるんだな無駄たんだなと気づかされるはずかしいね
ああお願いだから私を世界から隠して
もう見たくないんだ目を閉じたい
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.18 )
日時: 2018/08/01 14:32 (enabler)
名前: 冷蔵庫ビズ

 エクスタシーオールナンバーワン
添付:1533101527-1.jpg
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.19 )
日時: 2018/08/01 15:51 (panda-world)
名前: 世捨て人

疲れきって歩いたら
ずっと違和感で仕方なかった足音がきえた
普通の歩き方?がわからなかったのに
はじめてできたらしい皮肉
全身から力が抜ける
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.20 )
日時: 2018/08/01 16:56 (enabler)
名前: マスカットピオーネ

   サイバーナイトで、君を取り戻せ?!!! ユーは、エクスタシーで、にぎやかで、騒がしいことが、祝祭だと、アンダースタン? ユーは、海外ミステリードラマで、謎の最後をつきつきられた。その快楽の余韻嫋々に浸り、想像を目眩き、シリアスの唐突な最終回を受け入れた
   メンテ
No.16に対する返信 ( No.21 )
日時: 2018/08/02 12:39 (panda-world)
名前: 世捨て人

私の身の回りの大人に理解者はいません。
ただの怠け者、根性なしと思われてます。

作家の野坂昭如さんも似た感じなんですね。
目の形…人それぞれコンプレックス違うんですね。私は自分の存在がコンプレックスです。最近特に目を合わせないための努力がため、挙動不審に見えるかと。信号待ちとか、仕事で人に囲まれるのがつらくて、あらぬ方向をみたりするので。怪しまれたり少し不快に思われてます。職場で…なんだよ俺たち嫌い…?みたいな探る雰囲気もありましたし。信号待ちでは向かいのサラリーマンが不審げにみてきたり。どうしよう…となりましたが、やっぱり別の場所をみるのをやめれず。みられてる、かこまれる間は息が苦しくて、やや気持ち悪さが出ます。

   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.22 )
日時: 2018/08/02 12:44 (panda-world)
名前: 世捨て人

仕事でサングラス羨ましい。
芸能人いいなと本当に思います。
昔、その恐怖が旅行中にでて、
サングラスをかけたら
目上に失礼だ!外せよ!と怒られて。
でも怖くて、それに対人恐怖もあり泣きそうだったこともあり外せず。
相当嫌われました。
そもそも旅行自体、地獄でした。

人から嫌われないよう好かれたい感情を内蔵し、それでいて他人に優越したい、優越しなければならないという…はそうでしょうね。誰しもそうだとは思いますが、強いかもです。

昨日は幸い、視線が気にならない場所で働けたためだいぶ楽でした。ただ、未だに他人と物の受け渡しをするときには恐怖感がかなりありつらいです。手や体が近づくのが、毎度、犬に噛まれる直前の恐怖のような、あるいは汚いものに触れなければいけないみたいな感覚てゾワってしますし熱くなります。怖くて怖くてたまらない。早く離れたいと手が悲鳴です。

   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.23 )
日時: 2018/08/02 12:49 (panda-world)
名前: 世捨て人

おまけに、苦手な人ほど目で追ってしまったり、じっとみてしまったり、前を横切ってしまったり、怖さゆえにタイミングおかしくなったりするので厄介な人にほど絡まれやすい。誘引してしまうのがつらい。対人恐怖などで足のふくらはぎや太ももの前側の筋肉がストレスと緊張で痛くなります。

たしかに、私もそんなような気がします。
精神的に緊張してたり不安だったりつかれてたりするとでやすいです。あと、他人が他に気を取られていないとわかる環境では余計に。

   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.24 )
日時: 2018/08/02 13:53 (odn)
名前: まるP

世捨て人さん・・

あくまでも、私個人の意見ですが・・対人恐怖症などの神経症がつらく、、もう自分の身体や意識を壊したい、全て捨て去って死のうかな、などと思えば思うほど、、身体がこわばって、筋肉に痛みが走り、他人への恐ろしさが増していく事態になってしまうと思いますよ。

これは、ある有名なソーシャルワーカーの言葉ですが、、うつ病や不安神経症、対人恐怖症などで「人間アレルギー症候群」が起きるそうです・・

この、自分も含めた「人」に対して起きるアレルギー反応(拒絶反応)が起きている場合、人間不信や対人恐怖が強いのは身体であって、“あなた自身ではない”と分けて考えてみる、、とのことなんです。

自分の存在がコンプレックスと感じ、挙動不審に見えるとか、怪しまれたり少し不快に思われてしまうのは、あなたの身体そのものの反応が、その様に出てしまっているだけだと思いますよ。

あなたは自分の身体に、「今はもう、そんなにおびえなくても、警戒しなくてもいいですよ」と静かに語りかけることが大切です。。

今、現実に生きている人とのつながりを大切にして、必要であれば、カウンセリングや薬の力も頼って、ご自分の身体をいたわり、“あなた自身”がどれだけ、前を向いていけるかですね。

私も、、こういう暗示をよくやるのですが、驚くほど良い結果になるときがあるのです。
   メンテ
No.24に対する返信 ( No.25 )
日時: 2018/08/02 23:54 (softbank126021152007.bbtec.net)
名前: 世捨て人

まるpさんは、なぜまるpさんというお名前なのか。ちょっと気になる世捨て人…。

死ねば全て感覚がなくなるので
有難い。ただそれだけですね。
悩むのも生きるのも相談するのも
やんなってしまったので。

けど、今は仕事で体を酷使したせいか
セロトニンでてるのか、もうちょい生きるか?せめて腐りにくい秋冬まで待てば?と
思ったりし始めました。
状況何にも変わってないのですが。
気分屋ですよね。

「人間アレルギー症候群」ですか…ネーミングかっこよいですね。

人間不信や対人恐怖が強いのは身体であって、“あなた自身ではない”と分けて考えてみる、、?うーん、それって難しくない?
だってそれがまかり通ったら医者要らないし精神病なくなるよ?
ただし、病院やカウンセリング以外で…って無茶なオーダーしたのは私自身なので。
方法の一つとして、できるだけ意識はしてみるよ。

身体そのものの反応が、出てしまっているだけ…まあ、そうなのかも?

「今はもう、そんなにおびえなくても、警戒しなくてもいいですよ」と静かに語りかけること…人形劇テイスト勃発です??w
そもそも私の身体さんは、日本語通じるのかな…それが問題だw

現実に生きている人とのつながりを大切に…はすみません無理ですね。誰一人繋がってないですので。親は無理だし、友達もいませんし。自分が傍目普通であることや、自分普通だろ大したことないだろ!って思ってしまったり、医師の前で反射で見栄をはるので、もしかしたら病気認定すらされないかも。そう思うと恥ずかしいし。色々なところで、私は私なりに必死に話したり訴えかけたりしてきたけど、そのたびに愚痴だといわれたり。みんな頑張ってるんだから!と言われたりで。
もうそれされたらダメだからやはり行きたくない。

というのも、こないだもたまたま伝えねばならない用件があり病院に電話した際、私はすっごく元気にケラケラしながら明るく感じいい電話(コールセンター並)したりしてしまい。相手もそう感じてたみたいだから、たぶん大したことないんじゃないかと。人前になると途端に元気になるので、自分もなんだかなんでもないのに通院歴あるのかな?と罪悪感なるから嫌で。しかも、占い師より少ない時間、白衣きただけの親父と会話するだけで診察だ言われ2000円とか?もやもやするしw
カウンセリングで治りました!って人がどれほどいるか。知恵袋覗けば、何年いっても変わらないって悩みが溢れてるのが実際。

なんどもいうけど、医者と薬はやらない。
頼るとか簡単じゃない。みんな結局ひどかったから、私は自分以外信用しない。そういうと、じゃあ他に方法はあるのですか?ないならやってみても…とか言うだろ?そうして、試しに行って無駄だったり傷ついたことがありすぎて。しかも誰も癒さないから自分で抱え込むだけ。それなら、解決策はないのだから死ねばいいなと。そしたら他人も納得してくれる。引き下がってくれる。だから安心なんだよ?

まるpさんはいい人だけど、それらを執拗に勧めるなら会話打ち切らせてもらう。前とか後ろとか?すでにどっちが前だかわからないな。

暗示はいいらしいですね。
わたしは現実しか見てないです。
それも全て、現実の経験がわたしをそうさせたんです。夢がお金にならないように。

あなたをがっかりさせましたね?
それでしたら、関わらないで。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.26 )
日時: 2018/08/03 03:14 (odn)
名前: まるP

まず、「まるP」というHNは、私の前の「いしまる」(もちろん本名じゃないよ)というHNが名前みたいだったので、、まるPに変えたというだけの話ね。

この「人間アレルギー症候群」と言ったソーシャルワーカーの人は、キリスト教の教義を取り入れたりしているので・・たとえば、イエス・キリストが「汝の敵を愛せ」と諭したのも、『ありがとう』という感謝の心が病気を治すという原理に基づいています。

まず、人の「心」が否定的になると、身体は一挙に戦闘モードなってしまい、心身の緊張がストレスになって、身体はこわばり疲れていきます。そして病気の「治癒」も遅れますね。

反対に心が、「ありがとう」の感謝状態だと、、快感ホルモンや感動ホルモン、さらに、理性ホルモンのセロトニンも分泌されるから、、あたかも心の状態が、身体を支配しているように思いますし、自分の身体に、静かに語りかけるというのもそういう発想です。

医者と薬については、必要だと思うなら頼ればいいのであって、、やらない、と決めているのならその方がもちろんいいです。。

特に、薬はどんな新薬が開発されても副作用がついて回り、、それは恐ろしい毒作用そのもので、病気を治し患者を救うよりも、世界的な大手の製薬会社の“懐を肥やす”のが目的だからね。医者の診断も、そういう意味でまったく同じですね。
   メンテ
No.26に対する返信 ( No.27 )
日時: 2018/08/03 03:21 (panda-world)
名前: 世捨て人

それより
こんな時間に起きてるの?
大丈夫?
夜勤とか?
   メンテ
No.27に対する返信 ( No.28 )
日時: 2018/08/03 03:33 (odn)
名前: まるP

私の勤務は、夜勤や日勤で不規則だからね・・問題ありませんよ。
でも、これで、、寝ますzzz

   メンテ
No.26に対する返信 ( No.29 )
日時: 2018/08/03 10:32 (panda-world)
名前: 世捨て人

夜勤大変だね。気にかけてくれてありがとう。だけど私ドライだから、そんなの関係なく
死ぬときは死ぬよ。だから気にしないで寝てくださいね。私ごときで睡眠不足じゃ世のため人のために仕事できなくなったら災難すぎ。にしても、z使うなんてかわいい…

名前の由来。そうなんですか。プロデューサー気分か、柿ピー的なものかと…。ちがいましたね。

哲学夢想的ですね。
まあ宗教なのでツッコマナイ事にします。

戦闘モードかあ。そうなんですね。まあイライラやストレスは万病のもとですし。

へぇー。じゃ、ありがとうな気持ちでの自殺がいいのか。まー私の場合は、疲れからの解放だから悟りきってて似たようなものかな…。楽になるんだよね、はじめて。他じゃ代用きかないし。

それならいいのですが。医者やカウンセリングの類の話は、以後一切しないでください。スレの趣旨からも外れるし話したくないので。薬害も理由のひとつではありますが。その点、話を深める気はありません。そんな私が嫌な方は接しないでほしい。もう疲れたし。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.30 )
日時: 2018/08/03 23:28 (panda-world)
名前: 世捨て人

今日、いい事(?)があった。
深夜だから日差しはないけど、意を決して
マスク(電車内着用)をわざわざ駅でサングラス装着に切り替えて(マスクとダブルだと不審者扱いで目立つからできない)いざ牛丼店へ!

店の環境とサングラスの大活躍で
はじめてゆっくり安心して味わえた。
夕食おいしかった。

やっぱりサングラス最強だな!!
視線恐怖症や引きこもりの諸君。
この夏は、サングラスだ!

   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.31 )
日時: 2018/08/03 23:58 (panda-world)
名前: 世捨て人

店はリニューアルしたばかりなのか
以前よりゆったりした作りだった!
また幸運にも、カウンター席に座っても
たまたま空いていて正面全てに客がいなくて壁だった。左隣にだけ客がいたが、空いていたので1席分開けることができたし、視線は自分に向いていないので楽で。右隣は誰もいなかったので右前方を見て食事ができた。

店員も若者だったからかサングラスをいぶかしむ様子もなく、夜の仕事してるイケイケ風情と勘違いしてくれたのか?色々な客を見てきたのか?気にされず。ほっとしてたべれた。

以前、食べた時はもう生きた心地しなくて、
食事してんのにガチガチに緊張して、ストレスで口の中を酸っぱくしながら吐き気しながら食べるという状態でいつも辛かった。
ストレスと食事が同時なものであるという認識のもと、戦に出かけるみたいに奮い立たせては、食後には消耗して家でぐったり寝る始末であった。

今日も、日本だし夜だし怪しまれたらどうしよう…(過去ショッピングセンターのエレベーター内でオドオドしながらサングラスしてたら乗り合わせたカップルに悪口言われたことがあった)ヒソヒソされたら…と思ってたが、杞憂に終わった。

自分が外人なら、もっと気にしなくて済むんだんだがな…。最近ずっと、ATSUSHIとToshiになってます…見た目だけ!これで美声だったらバッチリか?歌唱力0だけど。

視覚障害者のフリができたらもっと楽…
あのステッキの自作方法をふと考えてしまうあたり、やっぱ重症かな…
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.32 )
日時: 2018/08/04 14:19 (odn)
名前: まるP

名前の由来・・少しはプロデューサー気分があるかもしれない。。

自己満足かもしれないが、、そうでなきゃ、野坂さんとかタモリさんとか、、他のレアな情報は載せないからね。

私の場合の視線恐怖症は、、屋内での日常生活などサングラスの使用は無理です。なぜなら、サングラスをかけている自分を客観視してしまうから。。「おまえ、気取ってんじゃないよ。タレントか?」って、もう一人の自分が馬鹿にしてくるからね。だから、かえって落ち着かなくなってしまう。

そういう意味では、、世捨て人さんはサングラスをかけて、何より自分の私的な感覚を大切にし、ゆっくり安心できるようになる意識的なメンタルが強いのかもしれない。

対人恐怖や視線恐怖は、「相手が自分をどう思っているか」を気にしすぎて、相手の視線を避けようとするわけです。

私の場合の視線恐怖症対策としては、普段から、なるべく他人と目を合わせないようにし、会話時にも、必要以上に相手の目を見ない・・これだけです。これで何十年と切り抜けてきました。

昔、作家の筒井康隆が、エッセイで「数秒以上相手の目をみつめていると眼球が痛くなり、涙がでてくる」と言っていたからね。。目の大きな父親によく睨みつけて威嚇され、その記憶が残っているそうです。
   メンテ
No.32に対する返信 ( No.33 )
日時: 2018/08/04 17:12 (panda-world)
名前: 世捨て人

あるんだw

そうなんだ。

それはないわけじゃないな。戦ってる。
だけど最近、周りを見たらサングラスしてる人が結構いることや、ダサい服着ててもサングラスしてるとファッション的にバランスが取れることに気づいてからはだいぶマシになって、効果が高まった。頑張って気分を盛り上げてモデル気分を演出するというか。作る、演じる。

前よりは強くなったかもね。あとは暑すぎるせいでサングラス人口が増えたことによる安心感かな。ただ、場所は選んでるよ。浮きそうな不安が強くなればマスク、いけそうかなってときはサングラス。病院の窓口はいまだに、サングラスはむりだろうな…って悩んで。悪目立ちしそうでどう思われるか考えるだけで気持ち悪くなるからw

自己視線恐怖、他者視線恐怖だっけ。
まあなんでもいいけど。
一番困るのは、飛び降りのときに
高台に行くと、周りの家屋や道からの視線
が気になっちゃうことかな。
あれが結構厄介で。
そのために時間とか人通りとか逆算するほど。あと飛ぶときになんでかわからないが心臓のあたりに何か抱えないと安心できない感覚が湧くこと。ジェットコースターのったときみたいにヒュンヒュンした感覚が不快で。
バッグを抱えたりしようかと思ったんだが、固いし中身飛び散ったりしたら周りに迷惑な凶器になりそうだからやめとくか。って思ってて、じゃあぬいぐるみとか?って考えたけど、それもなあ…クッションになったら生き残りそうで嫌だしな…って。だから消去法で、諦めてさっさと勢いで飛ぶか。それだな。ってなり。だから下見もかなりしてるという不思議な人間です。誰か似た人いない?

そうてすか。目を合わせるのが苦手だからこそ、しっかり合わせなきゃとがんばったりしていました。目を合わせてきちんと会話しなさいと叱られたこともあったので。
だけど、それしないほうがいいのか…。
わけわかんないね。もう。どっちだよ!

まるpさん。エンタメ系の知識豊富だねw
でもわかるな、私も緊張するとすぐ痛くなるし充血する。

まるpさんには関係ないんだけどさ、
なんか色々あって急転直下中…
もう気力がないや。
他人に関わるとかなりの確率で傷つけられる…電話と対面は鬼門かも。
もうだめだ死にたい死のうって涙でるし。
話すことが辛い。生身の人間が嫌いだ。
死にたいからそのときはよろしくかな…
栗饅頭とか備えてくれたら嬉しいわ。
正直、リアル世界に自分の墓参りして欲しい人いないもの。

こないだ墓が破壊されてたとかいうニュースあったけど、もしかしたら。そんな辛さを抱えた人が、将来悲観して壊したのかも…って気がしてきたよ。私も壊されたいもん。

今日はずっと家出てないんだ…栗饅頭の話したら食べたくなってきたし、借りたけど読めなかった(なんか潔癖?発揮したのと、読む集中力と気力がない)対人恐怖対策の図書も延滞しまくりだからブックポストにいれたい。後始末はしないとね。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.34 )
日時: 2018/08/04 18:34 (panda-world)
名前: 世捨て人

父が
私の出来上がった洗濯物を
邪魔だからと
匂いのきつい玄関にわざと置き
さらにはメモ帳に手書きで
ゴミ置場
と書きそえられていた

こんなことされて
何も思わないわけない

だから
意を決して
さっき
同じことをしてみた
父の服を置き
父の書いたメモを流用して置いた
報復
のつもりで

普段からそういうのできないタチなのに
色々あって、いくらいってもやめてくれないしわかってくれないから
ときには不慣れだが報復してみようかと
頭を支配した

でも
それをやった瞬間
泣き叫びたくなったし
死にたくなった
自分が、もっと嫌いになった
ずっとイライラしていて泣きそうになり

今日は死にたい動機が沢山ある中の
たった一ミリくらいの動機にすぎない
それでも
他にもたくさんあるぶん
トリガーには十分で

遺書書いて家を出た
生きているのって
悲しくて辛くて理不尽で
嫌なことばかり
夜まで待たなきゃいけないなんて笑う
今は死にたい気分
それだけ
それだけでいいと思う
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.35 )
日時: 2018/08/04 22:20 (panda-world)
名前: 世捨て人

笑っちゃうな
自分に呆れる

少々治安が悪いと有名な場所で
まあ平気だろと夜のかぜにあたっていたら。

早速現れた見た目からしてアレな若者集団。
2階くらいの高さの手すりで
ふざけて綱渡り見たいのをはじめ…
危ないよー下落ちるよ…思いながら
でも言っても聞かないだろうなと
みんなが通り過ぎたその時。

どんがらがっしゃん!パリンがしゃん!と。
シャンデリアが落ちたみたいなものすごい音が。しかも落ちた仲間をなじる集団。

怖くて下は見れなかったが。
姿がないので落ちたことは確かだろう。
インパクトすごい。

初めて見た。
人が二階相当から、
ガチで足を滑らせ落下したのを。
本能的なもので一目散に交番に走ったのはいうまでもない。警察さん、仕事仕事!

通行人の声曰く、血だらけだったらしい。
なのに、その状態でたらたら帰ろうとしていたのだからドン引きだ。

そしてもっとドン引きなのは、
驚いた周りの聴衆も、落ちた後
の人をながめるものの、
平然と。信じられねーよなー
ありえねえ…と呆れ笑いで
が関せずに通り過ぎていくこと。

ちなみに、すくなくとも滞在3時間で
他の事件でも警察が呼ばれる姿を
二回は見た。
パネエ、治安悪い都市!!

そして、ひとの命をつい助けてしまうのも
人間だけれど、生きようが死のうが実際どーでもいいのが人間なんだな…。
と、飛び降りの良い予行訓練を見せてもらった気がした。

たぶん私が飛んだなら、
高さ的にもっと音がするだろうし
野次馬的には楽しい脳みそまで
散らばらせられる。

意外と死ぬってたいしたことないな。
理解した時間であったw
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.36 )
日時: 2018/08/05 00:27 (panda-world)
名前: 世捨て人

飛び降りビル近く。
いつものように、ここまでは来てしまった。
今日は夜風が気持ちいい。
今日は仕事もなく
他人とかかわることもなく。
明日も予定はない。
明後日からは少しばかりあるけれど、そこに行かなければ始まらない。
涼しいし。
とてものどかで平和。
無性に泣きたくなる心以外は。
もうすぐ電車も無くなるし
通行人もいなくなる。

絶好の自殺日和。
他人が介在しない1日は
あまりに平和すぎて物哀しくなる。

親も同僚も世間もない世界にいけたらどんなに幸せなんだろう。
どうして迷うんだろう。
ツケの医療費のせい?
とりあえず家はあるせい?
優しい友がいるせいか?
給与を取りに行ってないからか?

いや。どれも違う気がする。
単に爆食して血糖値高いからだ。
きっと。

死にたい!って泣き叫びたいもん今。

この先も今もつらくて
どうしていきてるんだろう。
今日も二回泣かされたのに。
まだ人間やんのかな。
人として存在する自分が怖くて泣きそう。

生きるべきか死ぬべきか
それだけが問題か?
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.37 )
日時: 2018/08/05 00:34 (panda-world)
名前: 世捨て人

私には理想がある
誰かのために死ぬこと
できたら英雄的に死ぬこと

人が轢かれそうになり助けて死ぬ
人が落ちそうになって私が落ちる
いじめられて死にそうな人の代わりにいじめられて死ぬこと
そうでもしなければ、
私は生きてちゃいけない人間だから。
罪だって消えない。
だから特攻したい。

どうして、さっきも無理して止めたら
人生変わったかな。
落ちそうなお兄さん。
私が代わりに落ちたり
突き落とされたら人生変わったかな。
そんなことばかり考えてしまう。

ダメだ、ゲームオーバー。
今日は考えすぎてしまう。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.38 )
日時: 2018/08/05 05:01 (odn)
名前: まるP

ごめん・・上げました。

あなたに寄り添える人が、もっと大勢いるはずと思ったからね。

「死にたい」って言葉が頻発しすぎて、うわー、、ちょっと待って、早まるなーっと思いましたが、、私も自殺願望の経験があるので、、少し話します。

人は、植物も含めた上で生物である以上、本能的に「生きていたい」という本能をもって、生を受けています。

だから・・自殺というのは人間だけの思惑から、病気や他人との関係、仕事など、さまざまな苦悩に追い込まれて、その苦しさから逃れる為、、「死にたい」ってなってしまうわけです。

ちょっと話が宗教的になりますが・・自殺は、欧米のような一神教の世界では、せっかく神が与えてくださった命を勝手に断ち切るのだから、それは神への裏切りとして罪悪を犯すことになってしまいます。ところが、、この日本では、そんな宗教的な観念が存在しませんから、社会的に被害や危険がなければ、罪に問われることはありません。

つまり、、「自殺してもいいけど、社会に迷惑だけはかけないでw」っていうのがこの国の方針です・・「死にたい」と思わせる教育や、労働環境、家庭や地域の問題を作り上げたのが日本である以上、、自殺というのは、言わば、日本社会に殺されるという「犬死に」ですね。

誰かのために死ぬこと、、できたら英雄的に死ぬことなども、陰湿な平和ボケ国家のために・・武士の切腹的な思想や、誰かの命を戦場で救う的な、特別な一部の名誉ある死も実現は難しいと思います。

何よりも、自殺のように日本社会に殺されたくありませんし、、先に言った、(私は信者じゃないが)“神様が与えてくれた命”というのは、あながち、真実ではないとは言い切れません。

私も、視線恐怖症や生きにくい社会を、もう少しがんばっていきますので、、一緒に生きてみましょう。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.39 )
日時: 2018/08/05 09:34 (panda-world)
名前: 世捨て人

生きているよ
未遂ってのは恥ずかしいもんだが。
達成してないわけだから。
まー、現地行って
真夜中に真っ暗な場所で
スナック菓子三袋食って
終電まで彷徨ってたくらいはアホだけど。
きたくしてからもねれずにいたし
頭ん中が思考がぐちゃぐちゃ止まらなくて
時間つぶし暇つぶししながら投稿文を書いて発散してたんだがそれすら煮詰まってきて。
かえって思考しすぎてこりゃ死ねないかなとなりました。紛らわしくてすみません。

   メンテ
No.38に対する返信 ( No.40 )
日時: 2018/08/05 10:08 (panda-world)
名前: 世捨て人

もっと大勢?思われるのはいいけど
いない気がするよ
あんまり人好きじゃないから嫌いな人のがほとんどだし。

ハハハ…だいじょうぶだよ。そんなのデフォだって。第一、自殺が目的だしな。

本能はたしかにな。一番厄介なんだ。

そうですね。

宗教色々ですからね。

国の方針…そうかな?半端に生かしたほうが、奴隷として使えるんだよ。今もそうなんだよ知らない?日本社会に殺されるというのは日々思ってますが「犬死に」ではないですね「解放」ら。生きたほうが損しますから。

実現は難しい…わかってますよ、だからあくまで理想を述べたまで。

“神様が与えてくれた命”?それはない。
ニュースみても虐待で子ども死んでるし、劣悪な環境で殺された人もたくさんいる。意味にして希望にして縋りたいのは構わないが、現実言っちゃえば、親たちが好きに作っただけの生命です。というか、生命の論争をする気は無い。本人の好きに解釈すれば良い。

この掲示板のスローガンもそうだよね。
一緒に…って。私は実は嫌いな言葉なんだよ。でも、そうやって言ってくれる誰かがいることについては、都度感謝しなければと
思っているよ。私に時間割いてるわけだから。だから、生きてる間は有益な存在でありたいと思っている。ただ、自殺は私のアイデンティティみたいなものだから、それとこれとは話は別。

まるpさんが考えるように、私にも考えがある。だから死ぬとなればとまることはない。
生きているのは、昨日わたしがただ死ねなかったから。そこに他人は関係ない。

でも、生きてる時間には、何もいいことないから。話し相手いたほうがいないよりありがたいし。そういうワガママをだしてるだけ。

結構酷いだろ?他人を都合よく利用してるの。いやな奴だけどヨロシクできるひとだけ来てくれればいい。まるpさんの落ち着いた人柄は稀だし好きだよ。いつもありがとう。

   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.41 )
日時: 2018/08/05 19:58 (ap)
名前: 世捨て人

親が震えるほどキモチガワルイ、受け付けない自殺したい
もう無理無理おかしくなる
耐えらんない
自殺しよう
もうなんだ
どうでもよくね
あいつらずっといる
不潔できちがいな彼ら
話し合いすら成立しない
人が嫌がることを延々とやり
信じられない嫌がらせをする
やめてといってもやめない
延々延々やり続ける
ほんとに私が私を殺すしか
この苦痛から逃れられない
お金がないってのは逃げることすら叶わないってこと
私がダイブする以外には
縁だってきれない
永遠に親子
キモチガワルイ
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.42 )
日時: 2018/08/06 01:45 (panda-world)
名前: 世捨て人

本当なら焦らなくちゃならないのに
もうなにも頑張りたくないし
なにもやる気にならないし
ましてや他人がうじゃうじゃいる職場で
働くなんてできない
かといって流行りの在宅ワークはブラックで
監視と拘束、チーム制と称して五人組が横行
おまけに最低賃金以下で契約書すらまともになく、踏ん反り返る企業にプライベートの切り売りだ
福祉も役人がひどくあてにならない
病院も信用ならない
金もない
これらのアドバイスも聴き尽くしたし
なんも手立てがないのをわかっている
くだらん激励に傷つけられるのもたくさんだ
死にたいまま
家からも逃げられないまま
ただ藻のようにいるだけか
終止符を打ちたくてたまらない
生きろとかクソくらえだ
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.43 )
日時: 2018/08/06 05:19 (panda-world)
名前: 世捨て人

気を紛らわすため
ネットサーフィンなどをしまくってたら
そのまま寝ずに朝を迎えた
落ち着かない
なにしてても焦燥感と苛立ち
頭だけ過活動だ
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.44 )
日時: 2018/08/06 12:38 (odn)
名前: まるP

世捨て人さん・・

相変わらず、対人関係に加えて、家庭(特に親)や仕事に関してなど、すべて生死の境目で四面楚歌の状態なのかな・・

自殺が、「日本社会に殺される」というのは分かるんだね。。でも、それは解放じゃないと思う。

あなたの命は本能では「生きていたい」というのは、何となく理解できるかな・・それで、自殺したらその魂は、この世から解放されると思うか?

それは、決して解放されないでしょう。魂は怨恨や遺恨に駆られて方々を彷徨うだろうね。そういう意味で、自殺が日本社会に殺される「犬死に」と言ったんです。

それに、生きた方が損で、生きてる時間には、何もいいことないから。。という考えは虚無主義・・ニヒリズムというね。冷たく醒めていて、暗い影のある人を「あの人ニヒルだね〜」って言うけど、その本格的なやつね。

あなたは、実際、私自身もそうだけど、既存の価値体系や権威、社会のしくみなどすべてに疑問をもって、否定していく態度が強いよね。

こういうニヒリズムは、人がもっている、立場や主義みたいなもんで変わらないです。私も相当なニヒリズムの人間ですから・・

ニーチェという哲学者によれば、ニヒリズムにおいて私たちが取りうる態度は大きく分けて2つあるそうです。

1.何も信じられない事態に絶望し、疲れきったため、その時々の状況に身を任せ、流れるように生きるという態度(弱さのニヒリズム、消極的・受動的ニヒリズム)。
2.すべてが無価値・偽り・仮象ということを前向きに考える生き方。つまり、自ら積極的に「仮象」を生み出し、一瞬一瞬を一所懸命生きるという態度(強さのニヒリズム、積極的・能動的ニヒリズム)。

この「仮象」というのは、客観的実在性のない、単なる主観的なイメージのようなもの、、「愛」とか「神」とか感覚的世界のようなものね。。

ニーチェは積極的ニヒリズムを肯定しています。すべてが無価値かもしれないが、、一瞬一瞬を一所懸命生きるという態度そのものに価値があって、光が見え結果が出てくるものだと思いますよ。

ごめん。今回は、少し説教じみてしまいましたか・・
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.45 )
日時: 2018/08/06 14:20 (panda-world)
名前: 世捨て人

そうね。死について論文でも書いたらいいと思うくらい、説教じみていたな。

前にもいったけど、あなたは嫌いじゃない。
だけど、死について解釈したいならご自身でお願いします。

魂がどうだとかニヒリズムがどうだとか
話し合う気はさらさらない。
遠慮してもらえないか。

これ以上この手の話するというなら
もう返事しないよ。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.46 )
日時: 2018/08/06 14:47 (odn)
名前: まるP

分かった・・もうこれ以上レスしません。

でも、こういう問題は、医者や薬の力を頼りたくない以上、、

魂がどうだとかという、、理解し得ないものの力を借りることで、はじめて、恐怖症のような問題を克服するきっかけができると思うけどね。。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.47 )
日時: 2018/08/06 22:02 (panda-world)
名前: 世捨て人

悪いな。
オカルトや宗教、信仰だとか
著名人の格言がなんたらだとかに
走る気は無いんだ。

今までありがとう。
それじゃ。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.48 )
日時: 2018/08/07 03:05 (panda-world)
名前: 世捨て人

自分おつかれさま。
全てに期待するのやめた。
馬鹿馬鹿しいや
生きてるのは。
打ち明けた私がやっぱりいちばん
愚かだわ。
閉鎖します。
ありがとうございました。
もう書き込みはしないでください。
それでは
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.49 )
日時: 2018/08/07 05:01 (odn)
名前: まるP

ごめん・・これは返信としてカウントしないでください。

あなたを、著名人の格言はともかく、、オカルトや宗教、信仰とかに引き込もうとしたことなどありません。

話がややこしく、分かりにくかったですね。

ただ、、私も視線恐怖症であり、自殺願望の経験者として話を聞いて欲しかっただけです。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.50 )
日時: 2018/08/07 08:38 (panda-world)
名前: 世捨て人

あなたをせめたわけじゃないから安心して。
この話ははいこれでおしまい。
それに今死ぬわけでもないから御心配なく。
それではね。
   メンテ
Re: 人が近くに来るのが怖い ( No.51 )
日時: 2018/08/08 16:30 (spmode)
名前: 一般人。


  おじゃまします。
  あれから考えて、質問が。
  あなたは、赤ちゃんの頃から人が、苦手でしたか。
  徐々になら質問です。
  人に甘えたことは、有りますか。
  お店で、お金を出して、甘えて見ては。
  イロイロあるので、自分の好む物を探し死ぬ気で、行って来たらどうですか。
  死ぬより簡単で、良いのでは。
  電車で、知り合いに知られないように遠くにお出かけ。
  それと、中途半端は、恥ずかしいだけで終わる可能性。
  甘えるだけで、良さそうな物。
  小さい頃甘えてないとイロイロある見たいです。
  赤ちゃんの形で、赤ちゃんを体験できる物が、あるそうです。
  調べて、見ては。
  恥ずかしいが、残るかもよくよく考えてください。
  でわ。
   メンテ

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