 Re: 異性の友人が私の罪に寛容すぎる ( No.1 ) |
- 日時： 2018/09/09 15:57 (ocn)
- 名前： 泥魚
- おおよそのことは文化・価値観の違いということで説明がつくと思いますが
そもそも
恋人がいると分かっていて手を出そうとしている時点で、全てが虚像なのですよね
八角さんに異性経験があるとかないとか、相手の本音が見えてこないとか
そういったことは枝葉末節に過ぎず
「人のものを盗ってはいけない」という、ほぼ全人類に共通する絶対的なルールをあなたが犯そうとしている時点で
あなたの意見に関心を示してくれる人はかなり少ないでしょう
|
| Re: 異性の友人が私の罪に寛容すぎる ( No.2 ) |
- 日時： 2018/09/09 23:33 (au-net)
- 名前： 泡
- 伸びるかと思ったけど、意外にレスが少ないので私も。
あくまで「こういう可能性もある」くらいに捉えてください。
男女は違うけど、逆だったらどう思います？
あなたに日本に恋人がいて、「あんまり」な関係。
中国に留学したら女の子が自分に好意を寄せてくれ、一緒に旅行に行って、部屋で誘ってきたとしたら。
悪い気はしないんじゃない？
たとえあなたが、異性としてその子を好きになれなかったとしても。
後、向こうの人ってスキンシップは日本よりはしますよね。
男同士だって肩組んで歩いたりとか、よく見ました。
|
| Re: 異性の友人が私の罪に寛容すぎる ( No.3 ) |
- 日時： 2018/09/10 12:02 (softbank060095025213.bbtec.net)
- 名前： 八角
- こういう可能性もある、なるほど
今回は価値観や文化の違いからか互いの認識がずれたままホテルに入ってしまったけど、また彼女の価値観や寛容さに救われもして今現在友人を続けることが出来ているという感じですかね
彼女は遠く長期間会っていない当時の彼氏については「あんまり」と漏らしていて、また私はおそらく彼女が日本で一番親しい異性で、さらに彼女の積極的なスキンシップやちょっかいが私との間を心地よく平してくれたため、人のものを奪うというよりかは、"私の側へ、1回ごろんと寝返りを打ってもらう"というような感覚でした
悲しいことに、彼女は一寸手前で止まってしまったのですがね
|
| No.0に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2018/09/10 13:02 (ppp)
- 名前： B.B
- 中国は何度か行ったことあるって程度の認識だけど、向こうのカップルは日本人から見ると度が過ぎるってレベルでいちゃいちゃするものだよ。スキンシップもちょっと激しいレベルだよね。
でも、それは単なる男女間のコミュニケーションなんだろうって感じ。お互いが仲良ければその辺は許せるって所じゃないかな。
俺は他の回答者よりも性に関しては比較的緩い方だと思うから、婚約してたり結婚している訳でも無い男女関係なら女の二股は「褒められた話ではないけどあるかもね」って程度の認識。
>悪く言えば男性に対しての危機意識が低すぎだと思います
他人を批判する前に自分を振り返りなよ。
俺から言わせると、彼女は多少脇が甘いところはあっただろうが、ちゃんと理性的に行動している。
お互い学生で、これからまだどういう人生を歩んでしっかりとした家庭が築けるかどうかも分からない二人、さらには異国の地だ。
そんな状況下で行為に及んで間違って子供が出来たら、なんて考えない方がおかしい。彼女は自分なりにちゃんと一線を越えないラインを敷いて、そこを守った。
一方でスレ主はどうなんだ？
行為の結果、もしも子供が出来たらどうするつもりだったんだ？中国人が未婚のまま子供を産むといった状況になるのが、中国と言う国でどういう問題を産むのか知っているのか？親族関係が強いあの国で、そういう立場の人間が親戚達からどういう扱いを受けるだろうかとか、想像した事ある？
相手の立場を考えようともせず、感情に押し流されて突っ走ったのはどこの誰だ？本当の意味で、危機意識が無かったのはどっちだ？まぁ、突っ走ってしまった気持ちは分かるけどね。
スレ主は自分の行為そのものを恥じるのではなく、彼女の事を第一に考える事が出来なかった自分を恥じるべきだ。
>もしかしたら彼女は私を許していることをずっと演じていて、私を中国におびき寄せて退路を絶ってから復讐をする…というのは考えすぎでしょうか
馬鹿だねぇとしかｗ
>彼女の心理状態の考察などを教えていただけたら助かります
彼女はスレ主の事が好き。
報復とかは全く考えていない。
そして今まで経験が無いという事は恐らく行為云々は将来一緒になれると思える相手だけじゃなかろうか。奔放そうに見えても根っこはしっかりとした女性じゃないかと思うよ。
>文化の違いか彼女の個人的な性格なのでしょうか
他の中国人も変わってると言ってて、文化的な違いも理解出来ていないんだろ？
両方だと考えるのが妥当でしょ。
>私は彼女に罪悪感を感じつつも、今現在も彼女に好意を寄せています
彼女がよいといっているのだから罪に感じる必要は無い。
まぁ今後もチャンスはあると思うけど、国をまたいだ遠距離恋愛は超絶しんどい。諦めた方が良いと思う。
でも、本気で諦めきれないならスレ主が中国に迎えに行くか、彼女が日本に来てもよいと思える程度には稼いでみせる気概は必要だと思うよ。
|
| No.3に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2018/09/10 20:05 (ocn)
- 名前： 泥魚
- "私の側へ、1回ごろんと寝返りを打ってもらう"というような感覚でした
ユニークな表現ですね
では、八角さんの資産を一部で構わないので
自分の口座の方へ「一旦」預けてみませんか？
なあに、すぐに返しますから
心配しないでください
大丈夫ですよ、寝返りを打つようなものなのですから
|
| Re: 異性の友人が私の罪に寛容すぎる ( No.6 ) |
- 日時： 2018/09/11 00:11 (softbank060095025213.bbtec.net)
- 名前： 八角
- 泥魚さん
・親愛なる相手と互いに距離や壁をなくしていって、ついに心身を重ね合わせること
・何一つわからない赤の他人に資産を送りつけること
この二つに何の関連性があるというのでしょうか
納得のいくように教えてくださったら、ひとつごろんと転がりましょう
B.Bさん
たしかに彼女の行動は理にかなっていましたね
彼女の警戒心を憂うよりも、私に対して理性的に歯止めをかけてくれた事に感謝をすべきでした
彼女もまた私に好意を寄せていたという可能性は、私には小恥ずかしいほどあまりに都合が良すぎたため、脳裏によぎっても否定していました
しかし、今少し前向きになれました
彼女は語学力を生かし日本で就職することも視野に入れているみたいなので、今度は彼女に望まれることをモチベーションに、ポジティブに自分を磨いていこうと思います
いやー、でも彼女が本当に好意を持っていたのなら、もう笑っちゃうほど嬉しいです！(≧∀≦)
|
| Re: 異性の友人が私の罪に寛容すぎる ( No.7 ) |
- 日時： 2018/09/11 11:36 (ppp)
- 名前： B.B
- この辺は少し余談だけど、他の回答者さんの話をサラッと流してるのが気になるので追記。
先にも述べたように、俺は「彼氏彼女の関係なら男女関係に強制力は無い」と言う考えを持っている。だからスレ主の行動は基本的には問題ではないと思っている。
ただ、それは状況が変わっても、同じだという前提を踏まえておかなければいけない。
例えば、スレ主が彼女の為だけに血尿出るレベルで努力して立派なスキルや資格を身につけたり、もしくは中国語を学んで彼女の為だけに中国に帰化して中国人として中国に移住して働く事になった･･･といったレベルでの「彼女の為だけに人生を消費して尋常でない努力をした」としても、彼女から一言、「他に好きな男性が出来たから貴方とは別れるわ」と言われたら、スレ主は彼女を奪った男を責めてはいけないし、ましてや彼女を責めてはいけない。俺の言っている理屈はそういう話だからな？
彼女の為だけに人生の全てを捧げたとしても、彼女がコロンと別の男の方に転がる可能性も許容する、と言う話だからな？
少し時間をおいてそんな状況を想像してみると良い。容易ではない事は分かると思う。
もし、そこまで努力して奪われるような状況になった時に、彼女や彼女を奪った男に対して責めたり恨み言を言いそうだと、僅かでも思うのなら、スレ主は泥魚さんの発言を真摯に受け止めて耳を傾けた方が良い。
恋をすると、男も女も頭が馬鹿になるものなんだよ。
ご都合主義を前面に出し、不都合な事は全部後ろにやってしまう。自分にとって本当はどういう女性であって欲しいか、と言った考え方ですら飛んでしまうものだ。文面からスレ主は今それに近いと感じるよ。俺にも経験があるから言ってるんだけどね。
上手く行って欲しいと応援はしているが、少し冷静になったほうが良いとも思うぞ。
|
| No.6に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2018/09/11 21:53 (ocn)
- 名前： 泥魚
- 「人のものを盗るということ、とそのリスク」です
残念ながら八角さんの感情バイアスによって、「浮気」という一言で吐き捨てられるような事柄が
なんといいますか、いかにも恋愛小説に出てきそうな現実離れした表現に置き換えられてしまっている（恋愛小説自体の否定ではない）ので
八角さんの「何の関連性があるのでしょうか」という問い掛けがむしろレトリックといいますか
既に皮肉めいたものにしかなっていないので、ここで自分が真面目に問題を定義し直すことがそもそもナンセンスだと感じています
人のものを盗ってはいけないのは
人に嫌な思いをさせるべきではないという善良な根拠があると同時に、
自分が盗られる側にもなりうることを想定しているルールなんだと思いますよ
まあ、恐らく
自分の言葉は八角さんにはもう届かないと思うので
B.Bさんの文章に注目してみてください
彼なら自分の言わんとしていることを代弁することが可能だと思うので
|
