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過呼吸 自演

日時: 2018/10/02 07:50 ( au-net)
名前: 匿名

詐病とかの心理ってなんなんですか?
高校生の妹がいるのですが、過呼吸の自演をしてきます。
家で度々なるのですが、学校では全くならないらしいし、過呼吸の途中なのに「苦しい」などと話すこともあるので絶対に自演です。
なんなの?心配されたいの?親や私に迷惑かけたいの?見ていて不快です。
どうすれば辞めさせられますか?

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No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2018/10/03 12:56 (vectant)
名前: かゆがも

> 詐病とかの心理ってなんなんですか?
一つは人から心配されたい、という考えでしょうね。
他には、障害を装って障害者年金などを騙して受け取ろうとする、経済的な目的のこともあります。

> 高校生の妹がいるのですが、過呼吸の自演をしてきます。
過呼吸は、命に関わることはまずありませんが、発症した本人はお驚きますし、大変苦しいものだそうです。
なぜ、あなたは妹さんが自演だと分かるのでしょうか?

> 家で度々なるのですが、学校では全くならないらしいし、
それは学校の方が心が安らぐ場所であり、家にいる方がストレスがあるからかもよ。

>過呼吸の途中なのに「苦しい」などと話すこともあるので絶対に自演です。
過呼吸の途中でも話すことはあってもおかしくはないと思いますが。
あなたが神様か、エスパーでもない限り、「絶対に自演」などと決めつけない方が宜しいのでは。

> なんなの?心配されたいの?親や私に迷惑かけたいの?見ていて不快です。
> どうすれば辞めさせられますか?
何かストレスとなるような悩み事・心配事でもないか、兄・姉として聞いてあげては。
家族が病気だったり、苦しんでいたら、不快に感じるよりも、まずは心配して下てください。
   メンテ
Re: 過呼吸 自演 ( No.2 )
日時: 2018/10/03 20:57 (dion)
名前: 匿名

かゆがもさんへ
過呼吸には私もなったことがあり、その時は苦しくて声は出せませんでした。それが普通だと思っていました。決めつけは良くなかったですね。
発症するのは大体親と言い争った後ですけど、親にイライラするのは思春期は大体皆んなそうですよね?過呼吸になる程のものですか?少なくとも、私は親を普通の親だと思っています。また、それでストレスを感じるようなら、それ程の心の弱い人が何故学校では平気なのか謎です。
ここまでの文章でなんとなく察してもらえたかもしれないですが、私は妹のことが嫌いです。だからこそ、不快に思ってしまうのかもしれません。心配する優しい心も身につけたいところですが、どうにも難しいです。

   メンテ
Re: 過呼吸 自演 ( No.3 )
日時: 2018/10/03 21:06 (eonet)
名前: NTYーD

とりあえずは、心配してあげてみてください。

妹さんが嫌いなのは仕方ないです。

妹さんやあなたが何歳なのか、どういう状況なのかわからないので、とやかくは言えませんが。

もし自演ならば、心配したり寄り添ってあげると、「心配してくれているんだとな」ってやめてくれると思います。

考えが甘いですか?

本当ならば過呼吸は続くと思います。そのときは病院などに行くことをすすめます。

まずは心配してあげてください。
それを求めてるかもしれませんよ。

詳しくはわからないので、あくまでこれは僕の意見です。

少しだけでいいので妹さんのことを見てあげてくださいね。

   メンテ
No.2に対する返信 ( No.4 )
日時: 2018/10/03 22:38 (ocn)
名前: かゆがも

> 過呼吸には私もなったことがあり、その時は苦しくて声は出せませんでした。
過呼吸の苦しさはご存知でしたか。

>それが普通だと思っていました。決めつけは良くなかったですね。
病気だって程度の差がありますからね。
絶対間違いない、と判断するときは注意深くする必要があるんですよ。

> 発症するのは大体親と言い争った後ですけど、親にイライラするのは思春期は大体皆んなそうですよね?
子供が大きくなり、独立性を獲得する過程で、親のことを疎ましく思ったり、イライラするのはあり得ることですよ。
子供から少年・少女になってくると、もう親の言いなりは嫌なんです、自分で判断して行動したいんです。

>過呼吸になる程のものですか?
それは人それぞれなんですよ。
あなたと妹さんでは、人も、条件も、環境も異なります。
親がストレスな人もいれば、子がストレスな人もいます。

>少なくとも、私は親を普通の親だと思っています。
あなたにとってはそうなのでしょう。
でも妹にとってもそうとは限らないんですよ。
感じる人によって異なるんですよ。
私はカレーライスが大好きですが、世の中には辛いものが大嫌いという人もいるでしょう。

>また、それでストレスを感じるようなら、それ程の心の弱い人が何故学校では平気なのか謎です。
家よりも学校の方が居心地が良い、という人はいますよ。
もちろん、その逆の人もいます。

> ここまでの文章でなんとなく察してもらえたかもしれないですが、私は妹のことが嫌いです。だからこそ、不快に思ってしまうのかもしれません。心配する優しい心も身につけたいところですが、どうにも難しいです。
嫌いな人をいきなり好きになったり、嫌いな人に急に優しくするのは難しいことですね。
でしたら、まずは自分にとって大切な人、好きな人から優しくしてください。
それが出来るようになったら、それほど大切ではなくても、普通の人に優しくしてください。
それも出来るようになったら、いよいよ嫌いな人にも優しくしてみてください。

妹さんも、あなた同様に過呼吸で苦しんだり、何事かで悩んで生きている人の一人なのだということをいつも胸に留めておいてください。
   メンテ
Re: 過呼吸 自演 ( No.5 )
日時: 2018/10/04 17:33 (dion)
名前: 匿名

NTY_Dさんへ
とりあえずフリだけでも優しくしようと思います。
かゆがもさんへ
視野が狭すぎました。反省してます。優しくなるためのアドバイスくださってありがとうございます。
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.6 )
日時: 2018/10/04 23:41 (ocn)
名前: かゆがも

> 視野が狭すぎました。反省してます。
反省できたなら、それで良しとしてください。
反省して自分の欠点を改めることが出来れば、さらに自分を高めることが出来ますしね!

>優しくなるためのアドバイスくださってありがとうございます。
いえいえ(^ω^)

あなたが心優しき、良い大人になることを祈ってますよ(`・ω・´)

   メンテ
Re: 過呼吸 自演 ( No.7 )
日時: 2018/10/08 07:14 (az)
名前: 東条

No.1

> 過呼吸は、命に関わることはまずありませんが

大変面白いことを言いますね。
勿論、これはあらゆる病気を理解した上で断言してるわけですよね?
@ 当然、理解している!、命に関わる病気なんてない!、断言できる!
A いいえ、全く理解してません、学識がないので今回も適当に書いてまーーーす。
このどちらかしかないが、どちらですか?

出鱈目なことを語っても全く相談者のためにならないどころか、相談者の妹のため、そして、相談者の家族、ここを見ている皆さんのためにはなりませんよ。
こういった出鱈目な情報を鵜呑みにし、【 誤った知識 】 を頭の中で記憶をしていると自分の命を落とす、あるいは、自分の家族や自分の大切な人の命を落とすことになる。

何度かこのサイトで呼吸のことを語らせてもらっているが、「 速い呼吸 = 命に関わることはない 」 なんて書いたことは一度もない。
これは基本的なこと、初級の中の初級の知識なので教科書にも必ず書かれてます。
自信満々に語っているということは 「 呼吸器の教科書を全く読んでない 」 という証拠だ。
教科書で言えばこういった初級の知識は 「 教科書の最初の方 」 に書かれている内容だ。
どれだけ教科書を読んでいないのか、また、どれだけ呼吸器について無知なのかがよくわかる。

因みに、このサイトで 『 胸が痛い 』、という相談があると、必ずと言って過言ではないほど 「 心筋梗塞ではないのか? 」 といった返信がよくある。
この心筋梗塞というのは医療訴訟の中で最も多い一つです。
つまり、それだけ誤診で患者が亡くなるとその医療機関を恨む遺族が多い、ということがいえる。

では、ここで問題です。
この心筋梗塞というのは命に関わる病気の一つですが、【 呼吸が速くなる 】 といった症状は全く無いのでしょうか???

呼吸について語りたいのであれば呼吸器の教科書を100冊読んでから語るといい。
自分がいかに無知なのか、自分がいかにとんでもないことを語っているのかがよくわかるだろう。



> 過呼吸の途中でも話すことはあってもおかしくはないと思いますが。
> あなたが神様か、エスパーでもない限り、「絶対に自演」などと決めつけない方が宜しいのでは。

自分で 『 決めつけない方が宜しいのでは 』 と書いてるが、決めつけてるのは自分ではないのか?

『 過呼吸 』 というのは相談者が勝手に語っていることだ。
このサイトで呼吸について何度か語らせてもらっているが、呼吸には種類がある。
つまり、医学的に解釈をすれば相談者は 【 妹が呼吸が速くなる 】 ということを語っているだけであり、それがどのような呼吸なのかは不明だ。
もしかしたら命にかかわるような呼吸なのかもしれない。
だから 「 自演なのか?、あるいは、自演ではないのか? 」 それ以前の問題だ。
まずはどのような呼吸なのかを知る必要がある。
@ どのような呼吸なのか?
A 呼吸数はどれぐらいなのか?
B どのように苦しいのか?
C 息を吸うときに努力が必要なのか
D 息を吐くときに胸が詰まって、息が吐きにくいのか
E 酸素が足りなくて苦しいのか?、酸素が足りていて苦しいのか?
F 動くと苦しいのか?、動かなくても苦しいのか?
G 姿勢によって苦しさが変わるのか?
H 苦しさは、何分ぐらい、あるいは、何十分ぐらい、何時間ぐらい続くのか?
I いつ頃から症状があるのか?
J 他にどのような症状があるのか?
残念ながら、いくつかの内容は妹に直接聞かなければわからないが・・・



因みに、【 E 】 で酸素が足りなくて苦しいと訴えた場合で、尚且つ、SpO2 ( 酸素飽和濃度 ) の値で酸素が足りていないと分かった場合は緊急事態のこともある。
つまり、「 命に関わることがある 」
どうでしょう。
【 過呼吸 = 命に関わることはまずありません 】 と自信満々に語っているが、自分がどれだけ無知なのか、どれだけ出鱈目なことを語っているのか、どれだけとんでもないことを語っているのかがよくわかるだろ?



> 過呼吸の途中でも話すことはあってもおかしくはないと思いますが。

実際に呼吸が速い患者さんをみたことがありますか?
その患者さんはどのような感じでしたか?



> 反省して自分の欠点を改めることが出来れば、さらに自分を高めることが出来ますしね!

> あなたが心優しき、良い大人になることを祈ってますよ(`・ω・´)

何度も何度も出鱈目な返信内容を指摘されておきながら自分は全く反省をしないのか?
教科書なんて読んだことがないので学識なんてない。
初級の知識すらない。
自分自身が一番よくわかっているはずだ。
相談者のために、ここを見ている皆さんのために、「 学識がないので医療の相談は二度とのらないようにしよう 」 と、自分の欠点を改めようと思わないのか?

呼吸器疾患は命に関わることがある。
医療の相談で出鱈目なことばかり語らない 【 心優しき、良い大人になることを祈ってます 】
   メンテ
No.0に対する返信 ( No.8 )
日時: 2018/10/08 07:26 (az)
名前: 東条

> 高校生の妹がいるのですが、過呼吸の自演をしてきます。
> 家で度々なるのですが、学校では全くならないらしいし、過呼吸の途中なのに「苦しい」などと話すこともあるので絶対に自演です。

自演でも苦しくなりますよ。

・ 病気でも  ⇒  苦しくなる
・ 自演でも  ⇒  苦しくなる
さて、何故でしょう。

何故苦しくなるのか、呼吸器に詳しいかゆがもさんが医学的に皆さんがわかるように優しく丁寧に解説をしてくれると思います。

実際に皆さんも 【 素早く息を吸ったり吐いたり 】 してみてください。
苦しくなりませんか?
さて、何故なのでしょう。
何故なのか、かゆがもさん説明をお願いします。



> 過呼吸には私もなったことがあり、その時は苦しくて声は出せませんでした。
> それが普通だと思っていました。
> 決めつけは良くなかったですね。

恐らく、過換気症候群だったのかな?と思います。
過換気症候群の患者さんの場合、( 実際には酸素は足りているのですが ) 酸素が足りない気がして呼吸が足りないと錯覚をします。
そのため、さらに酸素を吸おうとし、呼吸がどんどん速くなり、過呼吸になります。
どんどんどんどん呼吸が速くなる。
でも全く息が吸えていない気がするので息苦しい、「 もっと吸わなきゃ!もっと吸わなきゃ!もっと吸わなきゃ!もっと吸わなきゃ! 」 って、そういう悪循環に陥ります。
簡単に説明をすると、酸素は足りているのに 【 窒息をしている感じ 】 です。
ですから話している余裕なんてないのです。
これが過換気症候群。

・ 苦しくて 「 声を出せないのか 」
・ 苦しいのに 「 声を出せるのか 」

・ 酸素が足りているのに 「 苦しいのか 」
・ 酸素が足りないので 「 苦しいのか 」

・ 速い呼吸は 「 全く命に関わらないのか 」
・ 速い呼吸は 「 命に関わることがあるのか 」

こんな初級の知識も知らないかゆがもさんは残念ながら医療従業者でもなければ医学生でも研修医でもありません。
単なる一般人です。
多くの皆さんは親身に相談にのってくれる心優しい人に思うかもしれませんが、実際は学識のないそこら辺に歩いているオジサンが適当に想像だけで語っているだけです。
彼の言うことを鵜呑みにしていると命がいくつあっても足りませんから、皆さんも彼の医療相談には気を付けてください。



> 過呼吸になる程のものですか?

どのような呼吸なのかは全くわかりませんが・・・
その過呼吸というのが過換気症候群だったとして・・・

過換気症候群というのは高頻度であり得るのでクラスに1人や2人いても不思議ではありません。
   メンテ

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