 Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.1 ) |
- 日時： 2018/11/23 10:12 (softbank126209206000.bbtec.net)
- 名前： りく
- 関係があるかもしれないし、ないかもしれません
母の話なんですが、10年近く前に肩や背中に痛みがあり、年々酷くなって、手の痛みも始まるようになりました
数年前にやっと病名がついたんですが、それまでに何件も病院を回って、治療や検査も山程受けてました
医学書に掲載されてない病気もごまんとありますし、専門医であっても特定の分野、疾患の知識が無い場合もあります
治療法があっても必ず効くという訳でもないので、治らないようならセカンド、サードと病院巡りをしていくしかないと思います
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.2 ) |
- 日時： 2018/11/23 10:45 (softbank126209058178.bbtec.net)
- 名前： あず
今まで無理な体勢をずっと腰で耐えてたのを
手で支えるようになってしまったからじゃないでしょうか？
腰が悪い人って重い荷物を持つ時しゃがんで膝の力を使って全身で持つんじゃなくって
腰だけを曲げて持とうとする人が多いんです。
今は腰が使えないから手の筋力だけで頑張ろうとしてるのかも。
とりあえず休むことと上の方のように他の病院に行ってみることをおすすめします。
ちなみに休んでる間は何かしてますか？
旦那は盆休みに大きめの携帯に買い替えてずっといじってたら手が痛くなったと言ってました。
職場でもパンが20個くらい入ってるトレーを持ったらぎっくり腰になった男の子がいます。
私も持ってみたけど凄い軽かった。
ただ品出しでずっと同じ動作をしてました。
まだ学生でそれまで腰が痛いとか一切なかったそうです。
回復も早かったですが、ゆっくり休まれた方がいいと思います。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.3 ) |
- 日時： 2018/11/23 15:39 (aitai)
- 名前： 無職
- りくさん、返信ありがとうございます。
お母様のことを教えてくださりありがとうございます。病名が分からないと原因や改善方法も分からなくてとても辛かったと思います。
そうですよね。医者の全員が全て詳しく知っているということはないですよね。
腰痛と手の痛みがもう少し続くようでしたら、もう一度病院に行き、それでも治らなかったら別の病院に行ってみたいと思います。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.4 ) |
- 日時： 2018/11/23 15:55 (aitai)
- 名前： 無職
- あずさん、返信ありがとうございます。
そうなのかもしれません。今までは腰を痛めないように気をつけて動いていましたが、今回の職場はそういうわけにはいかず…腰を痛めてからかばって手が痛いのかもしれません。
基本的に座ってテレビを見ています。普段はバランスボールに座ってゲームをたくさんしているのですが、バランスボールにはさすがに乗れなくて、ゲームの時間はかなり少なくなりました。座っていてもダメな時は寝転がります。
急に腰を痛めてしまうことは珍しくないのですね。あまりにも急に腰痛は悪化したので驚いていました。謎の手の痛みは病院に行っていいレベルなのかも悩んでいました。
土日休んでも治らなかったら病院に行こうと思います。改善されなければ他の病院に行ってみたいと思います。
ありがとうございました。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.5 ) |
- 日時： 2018/11/23 21:15 (plala)
- 名前： ポイント
- あくまでも私の意見ですが、私の経験から言えば恐らく脊椎が曲がっていると思われます。
おおむね右利きの人は、後ろから見ると左に弓なりに曲がります。
お風呂上りにでも鏡で見てみると、右肩が左の肩よりも下がっていて、全身を写せる鏡では右の骨盤が上がっています。
縮んでいるものを伸ばすには当然痛みも伴いますから、スレ主さんの背中の痛みも右側だったのではないかと思います。
それが酷くなると、脊椎と骨盤の合わせ目に負担がかかって腰痛と同じ症状になります。
普通の内科とか外科では判別出来ませんから、脊椎とか腰痛の専門の医師に受診すると、比較的簡単に治してもらえると思います。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.6 ) |
- 日時： 2018/11/24 14:55 (aitai)
- 名前： 無職
- ポイントさん、返信ありがとうございます。
そうです。右側の背中がものすごく痛かったです。あとは何年か前に怪我をしたこともあり、怪我のせいでの体の歪みももしかしたら関係しているのかもしれません。
そうなんですね。とにかく早くスタスタと歩けるようにはなりたいです。田舎なので専門医がいるのか分かりませんが調べてみます。ありがとうございました。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.7 ) |
- 日時： 2018/11/25 07:49 (az)
- 名前： 東条
- > 腰痛と手の痛みは関係あるのか
謎が多いので色々と聞いてみなければわかりませんが、「 関係がある 」 と思ったほうがいい。
まずは 「 既婚か？独身か？ 」 , 「 年齢、身長、体重、体重の増減 」 を教えてください。
現在、あるいは、過去に 「 喫煙歴、飲酒歴 」 はありますか？
何年、あるいは、何か月ぐらいありますか？
これまで健康診断で何か指摘されことはありますか？
たとえば、血糖値が高いとか・・・
普段、甘いジュースをたくさん飲んだり、甘いアイスクリームをたくさん食べたり、そういったことはありませんか？
お家にマッサージチェアはありますか？
> 何年か前に怪我をしたこともあり、
過去に何か大きな病気や手術をしたことはありますか？
ケガとは、どのようなケガですか？
> 田舎なので
どこの都道府県に住んでますか？
今 「 梅毒 」 で流行りの大阪府ですか？
> 名前： 無職
> 物を持つと腰とお尻が痛くて、仕事もできないし駐車場から職場まで結構長いので、とりあえず今は休んでいます。
> 今回の職場はそういうわけにはいかず…
「 退職をされた 」 ということですか？
お名前が 「 無職 」 になってますが、休んでいるだけで 「 会社を辞めた 」 ということではありませんよね？
職業と、どのようなお仕事をされていたのか、また、今のお仕事は何年ぐらいされているのか教えてください。 ( 仕事に関係があるのか知りたいです )
> 仕事で無理な姿勢をするからか
どのような姿勢ですか？
股関節は痛くありませんか？
> ベルトをしていますが
仕事に関係あるベルトですか？
たとえば・・・
命綱とか、ベルトに道具をいっぱいぶらさげているとか・・・
ベルトを強く巻き付けていませんか？
> 病院にも行きましたが、異常はなくてヘルニアでもなさそうでした。
いつ頃、何科に受診されたのですか？
また、どのような検査をされたのか憶えてますか？
【 左右の手の血圧 】 , 【 左右の脚の血圧 】、【 エコー ( 超音波 ) 】 , 【 レントゲン 】 , 【 CT 】 , 【 MRI 】 , 【 ミエログラフィー 】 , 【 神経伝導検査 】 , 【 筋電図 】 , 【 血液検査 】 など・・・
どこを撮影したのか憶えてますか？
【 股関節 】 , 【 腰のあたり 】 , 【 背中のあたり 】 , 【 胸のあたり 】 , 【 首のあたり 】 , 【 頭部 】
> ヘルニアでもなさそうでした。
なるほど。
ヘルニアといっても 「 腰椎椎間板ヘルニア 」 , 「 頸椎椎間板ヘルニア 」 がありますが、どちらですか？
頸椎の方ですか？
※ 頸椎というのは 「 首のあたり 」 です。
> 謎の手の痛みは病院に行っていいレベルなのかも悩んでいました。
> 土日休んでも治らなかったら病院に行こうと思います。
病院を受診されて 「 異常なし 」 と診断された、ということですよね？
手の痛みが始まったのは病院を受診された後ですか？
> 謎の手の痛みは病院に行っていいレベルなのかも悩んでいました。
> 今までは腰を痛めないように気をつけて動いていましたが、今回の職場はそういうわけにはいかず…
> 腰を痛めてからかばって手が痛いのかもしれません。
右手と左手、どちらの手ですか？
手の痛みはいつ頃からですか？
痛みの強さを0から10で表現すると、どれぐらい痛みますか？
どのような痛みなのか説明できますか？
> ずっと背中が痛かったからその影響なのか…
> 右側の背中がものすごく痛かったです。
初期症状は背中ですか？
背中の痛みは 「 もう治った 」 ということですか？
背中はいつ頃から痛むようになったのですか？
背中のどのあたりが痛みますか？
背中のほかに、肩や首は痛くありませんか？
> 人生で初めて腰を痛めました。
> 腰が痛くなって3日目
> ぎっくり腰手前なのではないかなと自分では思っています。
> あまりにも急に腰痛は悪化したので驚いていました。
腰の痛みはいつ頃からですか？
どのあたりが痛みますか？
痛みの強さを0から10で表現すると、どれぐらい痛みますか？
> お尻が痛くて
お尻はいつ頃から痛みますか？
また、お尻の右と左どちらが痛みますか？
あと、お尻のどのあたりが痛みますか？
> 筋力が足りないのか
「 異常なし 」 というほどですから筋力には問題ないと思いますが、自分ではどうですか？
「 腕立て伏せ 」 は 1 回 でもできますか？
> ゆっくりしか歩けず
> お年寄りに抜かされてしまうほどゆっくりです。
> とにかく早くスタスタと歩けるようにはなりたいです。
「 この病気が何の病気なのか？ 」 を教えてくれる特徴的な症状ですね。
「 痛くて普通のスピード歩けない、痛みがなければ普通のスピードで歩ける 」 ということではありませんよね？
どのような歩き方なのか、長文になってもよいので 【 詳細 】 に説明できますか？
歩くスピードのほかに、自分で歩き方で何か気づくことはありませんか？
昔はこう歩いていたのに、今はこういう歩き方など、そういう情報が必要です。
また、歩くときに 「 めまい 」 とか、「 ふらふらする 」 とか、そういう症状はありますか？
> 長時間立っていられません。
痛くて立っていられないのですか？
あるいは、筋力がなくて立っていられないのですか？
あるいは、ふらふらして立っていられないのですか？
立っていて痛む場合はどこが痛むのかわかりますか？
> ゆっくりしか歩けず、長時間立っていられません。
立ち上がって歩き出すときのスピードはどうですか？
つまり、歩き始めのスピードはどうですか？
歩くスピードよりも遅いですか？
また、歩いているときに痛みが強くなって、立ち止まって休憩すると痛みが和らぐとか、そういう症状はありませんか？
> 物を持つと腰とお尻が痛くて、仕事もできないし
仕事ができないというのは、
① 物を持つと痛くて仕事ができないのか、
② それとも、歩くのが遅いから仕事ができないのか
③ ①と②の理由から仕事ができないのか
④ その他の理由で仕事ができないのか
どれですか？
> 左手の中指と薬指の間の水掻き？部分が何もしていなくてもズキズキチクチクしているのですが、何ででしょうか。
> こちらの痛みも初めてで、湿布を貼ってみましたが治りません。
> 常に痛む感じではないのですが、痛むと長い時間痛みます。
なるほど。
「 手のしびれ 」 ですね
湿布を張って治らないというのは医学的には少なくとも痛みの原因は 「 その場所の皮膚の表面ではない 」 ということです。
貼っていても 「 お金の無駄 」 ということです。
因みに「しびれ」というのはしびれが強くなるほど痛みになります。
ですから 「 しびれが強い場合 」 ⇒ 「 痛み 」 として訴える方もいます。
> 長時間立っていられません。
> 基本的に座ってテレビを見ています。
> 普段はバランスボールに座ってゲームをたくさんしているのですが、バランスボールにはさすがに乗れなくて、ゲームの時間はかなり少なくなりました。
> 座っていてもダメな時は寝転がります。
立っていても痛い、座っていても痛い、寝転んでいるときが一番楽、ということですね。
痛みの程度はどうですか？
寝転んでいると痛みはなくなりますか？
あるいは、痛みはなくならないけど、痛みは軽減されますか？
> 普段はバランスボールに座ってゲームをたくさんしているのですが、バランスボールにはさすがに乗れなくて、ゲームの時間はかなり少なくなりました。
バランスボールはどのような目的で買ったのか、ゲームのほかにバランスボールでどのようなことをしているのか知りたいです。
飛び跳ねたりはしてませんか？
その時に股関節の痛みなどはありませんでしたか？
【 手のしびれ 】 , 【 手の痛み 】 , 【 背中の痛み 】 , 【 腰の痛み 】 , 【 お尻の痛み 】 , 【 徒歩の速度が遅い 】
色々な症状がありますが、症状が現れた順番を教えてください。
何か他に症状はありませんか？
たとえば・・・
咳、呼吸が苦しい、頭痛がする、手がふるえる、など・・・
所見を確認したいのでお願いします。
姿勢をよくした状態で、首を 「 右 , 左 , 後ろ , 下 」 に傾けてもらってもいいですか？
どこかに痛みは出ませんか？
あるいは、どこか痛みが強くなる場所はありませんか？
> とにかく早くスタスタと歩けるようにはなりたいです。
日常で一番困っていることは何ですか？
やっぱり歩く速度ですか？
> 田舎なので専門医がいるのか分かりませんが調べてみます。
訴えから原因から考えた場合、まずは頸椎にトラブルがある可能性を疑う。
ですからまずは脊椎脊髄疾患の専門医、あるいは、脊椎脊髄疾患を専門で診ている病院を受診するようにしてください。
その次は神経の病気を疑うので神経内科を受診するようにしてください。
脳からの命令は ⇒ 頸椎を通って ⇒ 手や、背中、腰、お尻、脚に伝わります。
つまり・・・
頸椎でトラブルが起こると、うまく命令が行かない。
だから痛みや、しびれといった症状として現れます。
脚に起これば、筋力低下、歩くスピードが落ちる、といった症状が現れてもおかしくはありません。
だから湿布を手に貼っていても痛みはなくならない。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.8 ) |
- 日時： 2018/11/25 08:14 (eonet)
- 名前： 匿名
- 年齢に関係なく だれにでも起きうる症状です。
原因は「筋力不足」と「ビタミン不足」ですね？
解決策は「ビタミン１２」を飲むことと「背中の筋肉」を鍛えることです。
「ビタミン１２」は「内科」でも出してくれまが「ファミマ」で売っている「ビタミン補給ぜりー」でもすぐに効きます。
筋力を鍛えるのは 手短には「スクワット」です。室内でも「つまさき歩き」をして 常に背中の筋肉に緊張を与えると良いでしょう。
「痛み」が消えると嬉しいですね
私も 今は快適です 
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.9 ) |
- 日時： 2018/11/28 06:08 (az)
- 名前： 東条
- No.5
> あくまでも私の意見ですが、私の経験から言えば恐らく脊椎が曲がっていると思われます。
> おおむね右利きの人は、後ろから見ると左に弓なりに曲がります。
> お風呂上りにでも鏡で見てみると、右肩が左の肩よりも下がっていて、全身を写せる鏡では右の骨盤が上がっています。
たとえば、圧迫骨折や骨粗鬆症などは背中が曲がってくる病気のなかでも頻度の高い病気ですが、これらは基本的に痛みは訴えません。
これはゆっくり時間をかけて曲がるからです。
だからＣＭでよく皆さんも見かけたかもしれませんが、【 いつの間にか骨折 】 なのです。
「 いつの間にか知らない間に骨折をしていた。 気付かなかった。 痛みはなかった。 」 というものです。
背中が曲がったお婆ちゃんを見かけることがあると思いますが、「 痛い、痛い 」 と言いながら歩いてますか？
歩いてないでしょ？
だから骨粗鬆症や圧迫骨折などで腰痛を訴えるお婆ちゃんがいた場合は別の病気を疑う。
たとえば、背中が曲がった高齢者であればパーキンソン病やパーキンソン症候群なども含めて考えていく。
これは側弯でも同じだ。
基本的にはゆっくりと時間をかけて曲がる場合は痛みは現れない。
それに、もし骨が曲がってることが原因で痛みが現れたとしても、突然強い腰痛を訴えることはない。
> それが酷くなると、脊椎と骨盤の合わせ目に負担がかかって腰痛と同じ症状になります。
では、腰痛が説明できたとして、他の症状の説明はできますか？
「 左手の中指と薬指の間の水掻き？部分が何もしていなくてもズキズキチクチクしている 」 や 「 ゆっくりとしか歩けない 」 、これらの説明できなければ可能性はない。
「 こうじゃないのか？ 」 と返信をする前に、相談者が何を訴えているのかきちんと読むことが大事。
相談者が訴える症状を無視して診断することはできない。
> 脊椎とか腰痛の専門の医師に受診すると、比較的簡単に治してもらえると思います。
病気によっては簡単には治りませんよ。
相談者は 「 ゆっくりとしか歩けない 」 と訴えている。
この訴えから考えられる病名を一覧にするとわかると思うが、簡単に治せる病気ばかりではない。
命に関わる病気もあれば、生涯後遺症として残る病気や、ずっと治療を続けなければならない病気もある、必ずしも簡単に治せる病気ばかりではない。
治療の難しい病気ばかりだ。
No.8
> 年齢に関係なく
診断をするのに年齢というのは非常に重要だ。
たとえば・・・
赤ちゃんに多い病気は高齢者がなることはない。
また、高齢者に多い病気も赤ちゃんがなることはない。
悪性疾患もそうだ。
年齢を重ねれば重ねるほどリスクは高くなる。
病気というのは年齢によって罹患しやすい病気が異なる。
とくに今回の訴えは年齢が非常に重要だ。
脊椎脊髄疾患や、神経の病気、筋肉の病気、脳の病気というのは年齢によって疑う病気が変わってくる。
脊椎脊髄疾患についていえば、年齢を重ねることで骨が変形をし、神経を圧迫する。
少なからずとも高齢者は人によって程度の差はあるものの、首の骨が変形をして神経を圧迫していることがよくある。
だから痛みを訴える高齢者が多くなるし、歩くのも遅い。
因みに、悪性疾患も年齢を重ねることでリスクが高くなり、腫瘍が神経を圧迫して 「 しびれ 」 や 「 痛み 」 として現れることがある。
だから年齢というのは必ず聞いて確認をしなければいけない。
自信満々に 「 年齢は関係ない 」 と言っているが、これは初級の知識。
この一言が 「 私は ( 僕は ) 全く学識がありません 」 と言っていることを意味する。
> だれにでも起きうる症状です。
相談者は 「 ゆっくりしか歩けず、長時間立っていられません 」 と訴えているが、これが本当に 【 年齢に関係なく 】 誰にでも起こりうる症状なのか？？？？？？？？
「 もしかしたら明日交通事故に遭うかもしれない 」 というのは別で、よく考えてみるといい。
子どもと高齢者、どちらがこういう症状を訴えやすいですか？
> 原因は「筋力不足」と「ビタミン不足」ですね？
普通に毎日仕事で歩き回って力も使っている人間が筋力不足？？？？？？？？？
【 ① 運動不足で筋力が低下 】 と 【 ② 筋委縮で筋力低下 ( 筋肉が萎縮をすることで筋力が低下をする ) 】 、【 ③ 体がだるくて力が入らない 】、【 ④ 体が痛くて力をいれられない 】 この 4 つの違いはわかりますが？
運動不足が原因で ⇒ 筋力が低下をし ⇒ 痛みが現れる。
これは説明できるが・・・
では、「 左手の中指と薬指の間の水掻き？部分が何もしていなくてもズキズキチクチクしている 」 や 「 ゆっくりとしか歩けない 」 という症状はどうやって説明するんだ？
筋力不足やビタミン不足で説明ができるのか？？？
それと、「 あなたは筋力不足です 」 ってどうやって判断をするのですか？
> 解決策は「ビタミン１２」を飲むことと
大変素晴らしいですね。
東条さんの説明をいつも読んで少しずつ学んでいる方は 「 もしかするとビタミンＢ１２欠乏症ではないのか？ 」 という素晴らしい病名が頭の中に思い浮かぶようになる。
だが、ビタミンＢ１２欠乏症の可能性を考えた場合、可能性は低い。
ビタミンＢ１２というのは基本的にいろいろな食べ物に含まれているため通常は普通にご飯を食べていれば欠乏することはない。
「 手術で胃を切除した 」、「 偏食で野菜以外は食べない、しかも食べるのは少量 」、「 食欲がなく食べ物を少ししか食べてない、嘔吐が慢性的に続いている 」、「 慢性的な胃炎や薬剤などで吸収不良症候群がおきている可能性がある 」 などといった場合にＢ１２欠乏の可能性も含めて考える。
さらにビタミンＢ１２欠乏症の場合、 「 ゆっくりとしか歩けない 」 というより、まず最初に脊髄がやられるため患者は 『 ふらつく 』 という症状を訴える。
だが相談者の初期症状は 「 背中の痛み 」 だ。
ここがＢ１２欠乏では説明できない。
それに、ビタミンＢ１２は血液を作る材料に必要なため、欠乏をすれば貧血 ( 特に巨赤芽球性貧血 ) の症状も現れる ( 巨赤芽球性貧血の症状が現れない患者さんもいる )
Ｂ１２欠乏の可能性を考えた場合、可能性としてありえますか？
発想としては悪くありませんよ。
このビタミンＢ１２欠乏の可能性が頭に思い浮かぶだけでも大変素晴らしいことです。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.10 ) |
- 日時： 2018/11/28 19:12 (eonet)
- 名前： 匿名
- 東条さん
貴方のほうが 病気では無いですか？
受診されるほうがいいですよ。
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| Re: 腰痛と手の痛みは関係あるのか ( No.11 ) |
- 日時： 2018/11/29 02:29 (spmode)
- 名前： 病人
- 自分は病人歴が長く、いくつもの病気を患っていて、かなりの数の大学病院や総合病院、町医者遍歴がある、自信満々にレスってる人がいるみたいだけどさぁ、自分の経験から言わせてもらうけど、だいたいどこの医者も言ってくる事が違うよ、医者によって処方薬も治療法もばらばらなんだよ、自信満々にレスってる人に聞きたいんだけどさぁ、じゃあそんなに自信があるならあんたの言うとおりにしてりゃあ病気が治るってのかと聞きたいんだよなぁ。あんたは100％間違ってないと言い切れるのか。自分の長い病気歴から感じた事は、自信満々な医者の言う事は100％当たった例しがないんだよねぇ。
間違った薬を処方され続けて余計な病気をもらった経験もある、医者を信じないで薬をやめたら病気が快方に向かった経験もある。
だから言ってんだよ、あんたは100％正しいのかって。
各々レスってる人のやり方がはまる場合もあるだろうし、そんなのはスレ主が判断する事ちゃうか。
これだけは言っておくと、あんたの言ってる事の中には当てはまる事は確かに多いし参考になるのは確かだ、それは認める。
ただなぁ、世の中のどんな医者も神様じゃぁないんだよな、名医と言われる医者でさえ誤診はするんだ。
完璧な人間 医者なんてこの世には存在しない。
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