 Re: 脱腐したい！！ ( No.1 ) |
- 日時： 2012/02/20 23:12 (ocn)
- 名前： ヲータ
- その世界観は私には解りませんが要は先入観が固定化されてボーイズラブ化のプログラムが頭の中で自動起動しているということでしょう？自分の中の固定観念を脱するには何度も何度も新たなイメージ・情報で上書き修正するしかないと思いますよ。
あなたの場合キャラクターを見かける度に「このキャラはそういう人じゃない、きっと自分に見えない場所ではこうこうこういう事をしているんだ」などとイメージの自動起動プログラムを捻じ曲げていくといいのではないでしょうか？現実生活の第一印象からの人物評価にも言える事かもしれませんがね。
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| Re: 脱腐したい！！ ( No.2 ) |
- 日時： 2012/02/21 13:10 (eonet)
- 名前： アッサム
- なるほど、先入観ですか。あるかもしれません（汗）
私はキャラクター以上に作家さんを尊敬するので、そういうやましい目線？で見てしまう事に
罪悪感や背徳感でいっぱいになってしまうんです。
例えば普通の主人公とヒロインでくっついちゃえばいいのにと読者が
思うような作りなってる
作者の意図を感じる少年漫画は妄想が楽しいですよね。それがBLに見えてしまうというか…
って、それが先入観ですかね（苦笑）
もともと好きなキャラがそれまで普通の「好き」でいられたのに、そいつに良く絡む別の男キャラが
出てくるとBLアンテナが…というかBLフラグが立ってしまって。。
なんでなんでしょうか…今でも普通に男女CPも好きなのに、それと同等にBLCPも楽しんでる（´д｀）
っていうか女性の「BL概念」って一体なんだろうorz
私の中から消えて無くなればいいのに！
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| Re: 脱腐したい！！ ( No.3 ) |
- 日時： 2012/02/25 01:49 (ocn)
- 名前： みさっち
私の友達に腐女子はたくさんいます
中学時代に接してきた女子は８割が薔薇好きでした（笑）
よく少年漫画をみてキャーキャー騒いでました、むしろそっちがメインで（笑）
ですが今の今まで誰かが脱腐したというのは聞いたことがありません
ですが同じ薔薇好きの男子とくっついた女子は知っています
一時期脱腐しようとしていた子がいたんですが、その子は好きな人ができたからやめたいと言っていました、その人を好きな間は止められたそうですが、すぐに冷め、元に戻りました（笑）
脱腐したい理由を詳しくすると、もっと脱腐しやすいとは思いますが、どんな理由で辞めたいのですか？
あと、単純に薔薇よりノーマルのほうに興味が出るような環境になればいいのかなとも思います
私的にお勧めしたいのは少女マンガとかでしょうか
なるべく純愛ものや、１キャラに一人相手がいるようなものをおすすめします
（桜蘭高校とかはやめておいたほうが無難です…余計ﾌｨﾙﾀｰがかかると思いますので）
本屋さんで立ち読みしてみたりして、ときめけそうなものを選んでみてはいかがでしょうか？
脱腐できるといいですね
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| Re: 脱腐したい！！ ( No.4 ) |
- 日時： 2012/02/25 17:49 (eonet)
- 名前： アッサム
- >>みさっちさん初めまして
返信ありがとうございます。
実は私、少年漫画家を目指しています。
そこで担当編集さんによく言わるのが、視点が女性っぽいという点です。
心理描写や内面感情が多いせいだとorz
別に脱腐＝男視点なんて甘い考えを持っているわけじゃないですが。。
自分のキャラで腐向けを狙っているつもりもないし、ちゃんとヒロインとの
掛け合いも大事にしてるつもりです。
でもこの前友情ものを描いて、自分的には青年誌っぽくしたつもりだったんですが
「これは女性向けですか？」とか「少女漫画の方が合ってる」と言われてしまい
「ああああ私が腐女子だからいけないんだー！」と、今に至る訳ですｗｗ
腐女子だからいけいというか、「女子的思考」を無くしたい（苦笑）
邪念や煩悩を打ち砕いて、ちゃんと少年漫画を描きたいと、思っています（´д｀）
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| Re: 脱腐したい！！ ( No.5 ) |
- 日時： 2012/02/29 04:34 (ocn)
- 名前： みさっち
少年漫画家を目指されていたのですか！
でしたらまずは脱腐を目指すよりも、男性の心理を知るほうが効果的ではないでしょうか
男性視点で物事を考えることができるのはやはり男性だと思います、彼氏や男友達、男の兄弟などはいらっしゃいますか？
男性向けに書かれた仕事の本恋愛の本などを参考にしてみるとわかるのですが、意外とストイックだったり、性格的には女性よりもあっさりしている部分もあり、女性のように芸術性、感受性などをあまりメインに持ってきた考え方をしません、女性よりも、理性的な部分が多いのは確かです
恋愛において女性は気持ちを大切にしますが、男性は性欲が先に来るらしいです、それもまた女性に無い感覚ですね
この間テレビでとある男性料理人が言っていたのですが「カップラーメンなどもふつうに食べます」と言っていました
プロの料理人であればとてもじゃないけど食べられそうもないものですが、食べるときはもう料理する時の舌ではないらしいです、だから普通に食べても何の問題もない
プライベートでは腐女子で、ＢＬにキャーキャー言っていてもマンガを書くときだけは男になりきってみるというのもありです
そういった切り替えができれば差支えることはないと思います
拙い文章ではありますが何かのお役に立てれば幸いです
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| Re: 脱腐したい！！ ( No.6 ) |
- 日時： 2012/02/29 15:37 (ocn)
- 名前： アッサム
- なるほど！確かにそれこそ、プライベートと仕事は別という考え方でいけますね。
はたして私が器用に意識を分けられるかどうかは謎ですが(笑)
仕事と好きなものが一緒なのが苦になることがあるなんて思いもしませんでした(°∀°;)
前レスで自分のキャラを腐向けにしているつもりはないと言いましたが、
ごめんなさいｗ若干あわよくば…な部分ありましたｗｗ
というのも、今漫画の専門学校に通っているんですが、友人に「こいつら可愛いーｖ」
と言ってもらうのが嬉しくて、やっぱりその場で需要？が見えると流されてしまいorz
ちなみにその友人は女性向け雑誌でデビュー寸前で、正直悔しいです。
話がそれますが、漫画の中にいろんな「ジャンル」が存在して、友人(Yとします)のように
BLが好きで女性向けを目指すのは、好きなものと目指すところが一致していて
やりやすいだろうなーいいなーと思ってしまいます。
Yのことは大好きで尊敬しています。でも、Yがどんな漫画を描いても自分の中に“所詮腐女子”
というレッテルを貼ってしまってるような気がしますorz友人失格です(泣)
BLは好きですが、見苦しい同族嫌悪を起こすくらいなら本当に辞めてしまいたいです。
というわけで男視点を手に入れることはもっともなこと、脱腐に努めたいので…
せっかくのレスとてもありがたいのですが、違う考え方に持っていくのではなく
具体的な脱腐方法をば、よければ何度でもアドバイスください！
失礼な対処お許し下さい；；
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| Re: 脱腐したい！！ ( No.7 ) |
- 日時： 2012/02/29 16:38 (ocn)
- 名前： みさっち
分かりました脱腐ありきで考えましょう
自分の性格や考えを変えるのはなかなか難しいことではありますが、まずやるとしたら腐女子化してしまいそうなものをまずすべて処分することです
いきなり捨てるのが辛ければ見えないところにしまうところから始めましょう
興味が無くなるまで様々なことに目を向けていろいろな考えに触れたりして、なるべく考えないようにしたり、なるべくそういったトークをしないようにしたりして、それ以上に興味のわくものを探してみてください
初めのうちは辛いと思いますが誘惑に負けないように徹底的に遠ざけてください
友達に脱腐宣言しておくのもいいと思います
漫画を書く前提にストーリーを作る部分があると思いますが、自分の経験したことなどは書きやすいと思いますので、そういった題材でリアルに書くこともいいかなと思います
自分の実体験では腐を混ぜるという意識は低いと思いますし（人にもよりますが）
いっそ女子ばっかり出てくる漫画を書いてみてはいかがでしょう？
ＢＬ的の要素は入らないと思いますので、自分が腐だという事実を忘れるくらい漫画に打ち込めれば平気なのではないでしょうか？
Ｙさんなど上手くいっている人に対して多少の嫉妬が入ってしまうのは人として少なからず誰しもあることです、それでも尊敬しているのですから、気にしなくていいのではないでしょうか
実際に順調に言っているＹさんからアドバイスを受けてみてもいいかもしれません
脱腐頑張ってくださいね！また何かあれば書き込んでください
私のできるはんいでアドバイスさせていただきたいと思います
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