 Re: 自殺に際して ( No.1 ) |
- 日時： 2009/02/08 22:51 (ocn)
- 名前： 西向く侍
- 残されたお姉さんのお気持ちが想像以上になるでしょうし、それを気にかけているrayさんの思いと合わせて涙が止まらないです。
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| Re: 自殺に際して ( No.2 ) |
- 日時： 2009/02/08 23:09 (so-net)
- 名前： ray
- 西向く侍さん
コメントありがとうございます。
でも、涙は無用ですよ。
( ^ー゜）b
実は2chにと思って探したのですが
今はどこもクローズされてるようで
ここにたどり着いたのですが。
あそこだと後先考えないクレバーで脳天気な奴らが
思いも寄らない珍妙なエクスキューズでも吹き込んでくれるかと
思ったのですがね。
人はいづれ死にますし
実際、毎日何人も自らお亡くなり
或いは新型インフルエンザで
私も意図せず死ぬかも知れない。
姉も生きることに積極的ではありません。
もしスイッチをパチンと切れば終われるのなら
多分そうするでしょう。
ただいかんせん
死ぬのにも大いなる決意と実行力が要りますからね。
困ったものです。
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| Re: 自殺に際して ( No.3 ) |
- 日時： 2009/02/08 23:16 (ocn)
- 名前： 西向く侍
- 簡単に死ねたら私なんかももう生きていないだろうなぁ。
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| Re: 自殺に際して ( No.4 ) |
- 日時： 2009/02/08 23:40 (so-net)
- 名前： ray
- そうですか。
西向く侍さんも・・・。
多分そういう方は多いんじゃないかと思いますね。
以前、安楽死の薬を届ける「犯罪者」のサスペンスドラマがありましたが
あれは我々のような人間にとってはエンジェルかも知れませんね。
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| Re: 自殺に際して ( No.5 ) |
- 日時： 2009/02/09 13:53 (ocn)
- 名前： 西向く侍
- 今は死にたい気持ちは通り過ぎていますよ。
これから生きていけばまた（希死念慮）あるでしょうね。
明日かもしれません、一年後かもわかりませんね。
今はそれが死んだあとなら良いなとさえ思います。
生きるにしろ死ぬにしろ人間なんてみんな無力ですね。
あーでもそうかと思えばたった一言で誰かにとてつもなく救われたりもしますね。。
安楽死の薬を届ける「犯罪者」ですか。
そんな薬を届けてもらえたら・・と思う反面、それが他の誰かに届くことを思うととてもとてもエンジェルだとは思えないです 
まとまりの無い文すみません
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| Re: 自殺に際して ( No.6 ) |
- 日時： 2009/02/09 22:00 (softbank219058191020.bbtec.net)
- 名前： 八重
- 失礼します。
命というものはとても曖昧で不公平なものだと思います。欲しい人は失い、求めてもいない人が生きているんです。
私は大切な人を白血病で亡くしました。その時に一緒に行こうと思ったのに、もう四年も生きてしまっています。
どうしてかは、いろいろ在るのですが一つはやはり命の重さを感じるんです。
自分は死にたいと思っているけれど、相手には心で欲しくない。自分の中にぽっかり穴が空いてしまうのが、今でも怖いのかもしれません。
お金どうこうではなく、お姉さんの心に穴を空けることのほうを心配してしまいます。
二人で支えあっていくことは不可能なのでしょうか？相手が求めるから理解してもらえない。
私にはそうかんじてなりません。
よくわからない文ですいません 
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| Re: 自殺に際して ( No.7 ) |
- 日時： 2009/02/09 22:32 (e-mobile)
- 名前： ray
- 西向く侍さん
ありがとうございます。
こういう方も多いと思うのですが
格別死にたい訳ではないのです。
別に苦悶してたり絶望しているわけでもありません。
生きるのにすっかり飽きてしまった。
まぁそろそろ終わりにしようかな
くらいです。
「生きていて良かった」
50年生きてきて
そう思った事は
一度たりともありません。
何ひとつも出来ませんでした。
失敗だったんです。
輪廻転生があるかどうか知りませんが
あるならあるで
リセットして、次いこか
くらいなのりです。
人生50年とも言いますし。
あ、お若い方。
同じことをお感じでも
人生50年ですよ。
50年は頑張ってみましょう。
( ^ー゜）b
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| Re: 自殺に際して ( No.8 ) |
- 日時： 2009/02/09 22:45 (e-mobile)
- 名前： ray
- 八重さん
こちらにもありがとうございます。
そうですね。
不公平ですよね。
ふられた彼女には
もともと結婚を考えてる相手がいましてね。
その彼が白血病みたいな病でして先が見えなくて
それで一時私とお付き合いしていただいてたんですけどね。
ほんと何が悔しいって
その彼に命をあげられない事。
僕は彼女の事を心底愛してますから
彼女が幸せになるなら、代わってあげたい。
八重さんの大切な方も
そうですか。
なんだか奇遇ですね。
命の重さは
やっぱりそれぞれだと私は思います。
多分どれだけ人と繋がっているか
それで決まるのだと。
数と強さ。
あなたのような素敵な方にそれほど想われたその方の命は
とても重いものでしょう。
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| Re: 自殺に際して ( No.9 ) |
- 日時： 2009/02/09 22:58 (softbank219058191020.bbtec.net)
- 名前： 八重
- 失礼します。
大切な人の命が失われそうになった時、周りは見ることができなくなります。
彼女もそうなのでしょう。
今彼女は別の人を欲していても彼女は彼を確実に失うと思います。こういうのもなんですが、白血病は再発の可能性が高く、助かる確率のほうが低いです（私の彼も再発で死にました）。
彼が助かって、彼女が彼と結婚したとしても、貴方がいたこと、支えたことは消えたりはしません。
彼女は不安で支えてくれる人が欲しかった。
けれど、彼に申し訳なくなって別れるしかなかったのだおもいます。
彼女にとって大切な時間と思い出になったことにはかわりはありません。
それに、これから支えてあげられるかもしれないのはrayさんだけかもしれません。彼女をよく知っている面で支えになるのではないかと思います。生きていなければ埋めてあげられないきずもあります。出すぎました。申し訳ないです。軽く流してください。
彼女を支えようとしたrayさんの方がとても素敵です。きっと、心が清らかなんですね。
私は素敵と呼ばれるには汚すぎます。
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| Re: 自殺に際して ( No.10 ) |
- 日時： 2009/02/09 23:12 (e-mobile)
- 名前： ray
- 八重さん
ありがとうございます。
暖かいコメント
感じ入ります。
まだ傷が新しいので・・・。
彼は白血病とはちょっと違うらしいんですが
去年骨髄を移植して
今年が山だということなんだそうですが
なんでも、奇跡的に快復しているとか。
八重さん
汚い？
そうなんです？
確かに私は清らかなのかも知れませんけど
それは何もして来なかったからなのかもしれません。
あなたのようにいろいろな苦労をなさって
人の何倍も頑張ってこられれば
多少は汚れていても致し方ないように思いますが。
それとも
八重さん
よほど社交辞令がお上手でいらっしゃる？
ヾ(´▽｀;)ゝ
私も長い事人間やってますから
目に狂いはないと思うんですけどねぇ・・・。
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| Re: 自殺に際して ( No.11 ) |
- 日時： 2009/02/10 10:34 (e-mobile)
- 名前： ray
- 立派な人や愛されている人が
毎日毎日
不慮の事故や事件でお亡くなりなる。
そのことを思うだけで
生きているのが後ろめたい。
それがなんで私じゃなかったのか。
その死を惜しむ人も自分自身も
悔やんでいるんです。
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| Re: 自殺に際して ( No.12 ) |
- 日時： 2009/02/10 16:20 (so-net)
- 名前： ray
- 皆さんには
本当に申し訳ないと思います。
ここにおいでの皆さんは
ほんとうに素晴らしい方たちばかりだと思います。
真面目に生きたいって常に頑張ってらっしゃる。
傷つくのは真摯だからです。
つらいのは向上しようとしているからです。
そんな若い方たちが生き生きと笑顔で生きていける社会を作りたかった。
私たち中年以上の男の責任です。
皆さんが受けている理不尽さも
抜け出ようにも抜け出せない虚無感も
お互いが苛み合うだけのこの社会も
その歪みはすべて私たちの責任です。
お前に何が出来る。
そう、仰るとおり
偉そうなことを書いている私も
まったく無能で無力です。
何一つ出来ませんでした。
死ぬしかない
でも生きたい
あなたがもしそう思っているなら、大丈夫、手だてはあります。
今いるところから離れる勇気を持てば大丈夫です。
死ぬより捨てる方がマシだと思えるなら大丈夫です。
あなたを苛むつまらない人間は捨てましょう。
でもくれぐれも独りになってはいけません。
孤独は人にとって最悪の病です。
新しい出会いを見つけましょう。
そして若い人たちみんなで幸せでいれる社会を作ってください。
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| Re: 自殺に際して ( No.13 ) |
- 日時： 2009/02/10 19:38 (bit-drive)
- 名前： 耕哉
- rayさん、僕も同感です。皆さんの重荷を僕がやわらげてあげますよ。皆さんは、人生を、最後まで諦めることなく、生きやすい社会になるよう、努力して下さい。僕は弱虫なので、消えることしか、恩返しできません。
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| Re: 自殺に際して ( No.14 ) |
- 日時： 2009/02/11 09:02 (so-net)
- 名前： ray
- 耕哉さん
ありがとうございます。
お返事しそびれてしまいました。
耕哉さんは
一足お先に
逝かれるんですね。
どんなバックグラウンドがあるのか分かりませんが
あなたの人生も失敗でしたか？
でももうそれも終われるなら
良かったですね。
(´ー｀)
|
| Re: 自殺に際して ( No.15 ) |
- 日時： 2009/02/13 17:58 (softbank221025112163.bbtec.net)
- 名前： ヒロ
- ｒａｙさんへ、Ｎｏ、１１の意見には私も同感です。本当に、いい人ほどなんで早く病気や事故で亡くなってしまうのだろう。私みたいな、なんの取り柄もなく不器用な人間が、こんなに長生きしていて、いいのだろうか？と思えてならない。
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| Re: 自殺に際して ( No.16 ) |
- 日時： 2009/02/13 18:23 (oninet)
- 名前： さえ
- rayさんへ
私はrayさんのコメントを見て、もう泣かずに学校へ行っています。あなたのおかげです。
酷い事をコメント欄に書かれた時も、あなたが反論してくれたコメントを見て涙が止まらなくなりました。
だから自殺なんてしないで・・・。
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| Re: 自殺に際して ( No.17 ) |
- 日時： 2009/02/13 18:27 (so-net)
- 名前： ray
- ヒロさん
ありがとうございます。
すべてに意味がある
と
神―即ち人間を超越した意思があると納得する人たちがいますが
私にはさっぱり分からない。
仮に神がいたとしても
人間の生き死になど
悪魔相手のチェスボード上のゲームでしかない。
私たちは弄ばれているだけなのではないかと。
|
| Re: 自殺に際して ( No.18 ) |
- 日時： 2009/02/15 00:26 (ocn)
- 名前： stopkiller
- ばかやろー死ぬなばかやろー！俺は一回自殺未遂だったけど神―即ち人間に超越した意思があると納得する人たちがわからない？だったら死ぬ前に科学雑誌でも読んで人間の神秘位勉強してみろよ人間が生まれる過程において母親の胎内でどんな事が起こりうまれてくるか又日常我々の体内でどんなことが起こりどんな事が営まれどういう働きでこの肉体がいじされているのか死ぬ前に真剣に勉強して死んでもいいんじゃいか？これが偶然といえるか？これが単なる自然現象でかたずけられるかくらい勉強してみろよ死ぬ前に有名な大学の医者にでもきいてみろよ科学で解明できない働き不思議なこと体内の中たくさんあることを医者はしっている、有名な科学者さえも神の存在を否定でないでいる。君はゲームだと簡単にいうが君は人間を創造できるのか？君が人間を創造してからゲームだとか簡単に言えよ。君はなぜ死にたいかしらないが、しぬ前に、吐き気を及ぼすほど死ぬ目にあったことあるか？人の不幸に立会真剣に合い真剣に泣いてる人の姿を見た事あるか?又
それで君自身大切な人を失い真剣に泣いたことあるか？もし経験にないかそれに乏しいなら自分が死ぬ前にそれくらい経験してもいいんじゃないか？もし泣きたいくらい大切な人がいないなら死ぬ前に大切な人一人くらい真剣につくれよ。死ぬのはいつでも死ねる。生きるのはいつでもと言うわけにはいかない。
|
| Re: 自殺に際して ( No.19 ) |
- 日時： 2009/02/15 00:41 (so-net)
- 名前： ray
- stopkillerさん
ありがとうございます。
仰るとおり
バカヤローなので生きていても仕方ないのです。
(´ー｀)
命の神秘・・・神の奇跡・・・
だから？
残念ながら、何らの説得力もありません。
守ってあげるべき大切な人を自分が守れるなら死ぬことはないでしょう。
自分を大切に思ってくれる人に自分が値するのだったら死ぬことはないでしょう。
申し訳ございません。
over 50の中年男性です。
今ここで最後の生き恥を晒しています。
お若い方とはいささか事情が違うもので・・・。
お目障り、お詫びいたします。
|
| Re: 自殺に際して ( No.20 ) |
- 日時： 2009/02/15 02:51 (ocn)
- 名前： stopkiller
- 俺はあんたに何も説得はしてません。ただ死ぬ前に
体内に関しての神秘を真剣に勉強してみろって言ってるだけ。せめて勉強してから死んでもいいんじゃないのっていってるだけ。お若い方とはいささか違うってか？おれもあんたと変わらん年、死ぬ理由にいささかも、くそもねー。わかいも老いもあるかいな？あんたは這いつくばって命乞いをしたことあるか？銃口を口につっこまれて。俺は死にそこないだけど自殺もしたことがあるし命乞いもしたことある。愛する人を助けるためコンクリート詰めにされるか、生き埋めにされるかされたこともある。あんたより人生の修羅場をくぐって来たと思う。あんたは生き恥をとり違いしてる。守ってやれないから生き恥だと？自惚れもいいかげんにしろや。５０のおっさん。生き恥、とことんかけや。そんなのいくらでもかけ。人を守れないから恥だと。そんなのはじでもなんでもない。大切な人を守ろうとした自分にたとえ守れなかったとしても守ろうとした自分に嘘がないなら誇りをもてよ。いかなる事情があるにせよ。今ここで最後の生き恥だと？あんたが自殺したらその死にざまはあんた一代の恥じゃすまないんだよ。末代の恥なんだよ。生き恥というのは自分の犯した罪や、うす汚え事してそしらぬ顔してふてぶてしくのさばっていきてくやつらを生き恥と云うんだよましてや罪悪感もないやつはそれらを恥とは思ってはいないでしょうがね。大切な人を自分が守れないからしぬってか？じゃあんたが死んだらその人が喜ぶとでもおもってるのか、その人の分まで生きるのがあんたの努めじゃないのか自分が大切に思ってくれる人にじぶんが値するかどうか？そんな値は誰がなんの基準できめるんかい。？人間皆、欠点だらけなんだよ。穴だらけのすきだらけ、それを補っていくからこそ人間のいいところじゃないのかい？
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| Re: 自殺に際して ( No.21 ) |
- 日時： 2009/02/15 03:31 (so-net)
- 名前： ray
- stopkillerさん
ありがとうございます。
う〜ん、弱りましたね。
文章ではニュアンスをくみ取りかねるのですが
わーっとお書きになって結局何を仰りたいのか。
お前みたいな浅はかで馬鹿でくだらねぇ無能なおっさんはさっさと死んじまえ！
と罵られているようにしか読めないのですが・・・。
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| Re: 自殺に際して ( No.22 ) |
- 日時： 2009/02/15 15:27 (infoweb)
- 名前： け・せら・せら
- まぁ人間５０年生きれば様々な経験をするでしょうし、その過程において死という結論に辿りついてしまったのであれば、私が安易に「死んではダメ」と訴えるのはいささか無責任な気もします。
何分にも私は５０年の半分も生きてはおりませんので・・・。
ただ私は「自殺をしたい・死にたい」という方を見ると漠然といたたまれない気持ちになり、「死んで欲しくない」と思うばかりで具体的に何も出来ないのが現実であります。
またそう思う気持ちと偽善との境界がはっきりしないのも煩わしいものです。
stopkillerさんは私と同じくあなたに死んで欲しくないのだと思いますよ。
私を抜きにして、偽善を抜きにして、ただ「誰かに死んで欲しくない」と純粋にそう思える心だけは、素晴らしいものであると、世知辛い世の中での救いであると、そう思います。
話が変わりますが、自殺でも保険金は出るものなのでしょうか？
駄文失礼いたしました。
|
| Re: 自殺に際して ( No.23 ) |
- 日時： 2009/02/15 18:36 (so-net)
- 名前： ray
- け・せら・せらさん
ありがとうございます。
そのお名前、憧れたんですけどね。
らしくなくて失敗しました。
ヾ(´▽｀;)ゝ
私もここへきて
自分のことを棚に上げて
誰かが死に急ぐのを妨げようとしています。
でも、誰彼構わず死んではいけないとは思いません。
若い方の死への憧れ。
これはある意味「初恋」みたいなもので
その時はこの人しかいないとのぼせていても
後で思い出すとなんのことはないただの勘違いだったり
というがほとんどです。
だからとりあえずその時は凌いで
もうちょっと生きてみたらいいと思うのです。
幸せになることは案外簡単です。
ワクワクすることもいっぱいあります。
世界は広くて時間はいくらでもある。
もし彼女が彼が僅かでもこの先に何があるか心残りなら
私は背中を押してあげたい。
行ってご覧。きっといいことあるよ
と。
それに一番楽しいのは
素晴らしい人がいっぱいいることですね。
例えばあなたのような。
|
| Re: 自殺に際して ( No.24 ) |
- 日時： 2009/02/15 19:17 (dion)
- 名前： ちゃいた
- 死を選ぶ考えなんですね・・・死は天命 自分で下すものではないと思います
自分の場合、ヘタレだったのか、確実な死に方が間近にあったせいか、死ねませんでした
せっかく与えられた生、望んでも失ってしまう生、それを自分で否定して自殺するのは
ちなみに保険は下りますヨ
私のいとこが保険かけて借金して 自殺しました・・・
全額下りたかどうか知りません（約款よむ気力があれば生きてください）
|
| Re: 自殺に際して ( No.25 ) |
- 日時： 2009/02/15 21:06 (so-net)
- 名前： ray
- ちゃいたさん
ありがとうございます。
保険は２年以上経ってれば大丈夫なんです。
自殺と判定されなければ良いわけですし。
でもつくづく考えても、こんな命が数千万で売れるなんて、悪い話じゃないです。
それだけみんなに残してあげられるなら。
(´ー｀)
|
| Re: 自殺に際して ( No.26 ) |
- 日時： 2009/02/15 21:32 (dion)
- 名前： ちゃいた
- 保険会社はどうでもいいんですね
ヨゴれた金を残してあげるんですね
命を売るんですね・・・
価値観の相違、理解に苦しみます
価値観の相違は必然ですが、善悪は自覚の問題です
死ねば今からの苦からは逃げれるでしょう
残った人の気持ちからのことも気にせずに
自分を正当化させ死を選ぶ、ですか
キレイ事ですね
ケツの１ヶ月 計画でもヤケでも リアルな世界・世間はお金うれしいんでしょうね・・・
申し訳ない わからないです
|
| Re: 自殺に際して ( No.27 ) |
- 日時： 2009/02/15 22:03 (so-net)
- 名前： ray
- ちゃいたさん
ありがとうございます。
ご指摘の通り、あなたが蔑むように私は善悪の判断もまともに出来ないくずです。
くずがこれから十数年どんなに奮闘しても残せない金額を
たとえくずでも命と引き替えに残せるなら
それが私が出来うるせめてものみんなへのお返しです。
保険会社はそれがビジネスでしょう。
自殺のことは加入の際に尋ねましたし。
ありがとうございます。
お言葉、後押しになりました。
|
| Re: 自殺に際して ( No.28 ) |
- 日時： 2009/02/15 22:32 (au-net)
- 名前： 真弘
- 私とのメールの、やり取り楽しくないですか？
死んじゃ駄目ですからね。
|
| Re: 自殺に際して ( No.29 ) |
- 日時： 2009/02/16 00:10 (ocn)
- 名前： stopkiller
- ちょっとrayさんとやら あんたに質問あるけどあんたの本音としてなぜここに投稿しようと思った？自分は自殺したいけど本音はためらってるもしここに投稿したら誰かに助けの声をかけてもらえる。誰かにかまってもらえる。「自殺しないでお願い！死なないで！」みたいな声を聞きたくて投稿したんじゃないのかい本音は？あのね本当に自殺考えてるやつは、大半がそんな事せずに黙って一人とっくに死んでます。あんたのやってることは冷たく言うようだけど例えば屋上の端で「俺は死ぬぞ！」「俺は死ぬぞ!」とおたけびあげて皆の注目を引きつけているだけにすぎないようねにおもえる。もし誰かなんで死ぬのって聞かれたら自分になっとくいかねぇ大義名分のごたくならべてぐだぐだぐだ。しまいには自分を納得いくような言葉で美化してそれに酔い人様の真剣な忠告をもて遊ぶかのようにどうじゃらこうじゃらゴタクを並べいいわけし。もし仮にもそれに見かねただれかが「勝手に死ねば」っていったらそれで終わりなんだよね。それに「若いかたの死への憧れ」それが「初恋みたいなもんで」あんたちょっとおかしいとちがうか？死に対してみな少なくとも恐怖心あるとおもうし少なくとも初恋というニュアンスはでてこないんじゃないか。死ぬ前にちょっと精神科のカウンセリング受けたほうがいいな。はっきり言って死ぬことはおれは怖いよ。まあとにかくこれだけははっきりしておく。あんたが死んでもあんたの思う大切な人は喜びません悲しみます。あんたはそんな人をかなしませたいのかい。そうじゃないだろ。あんたの本当にやるべきことは生き恥でもいいその人の分まで一生懸命に生きることだよ。
|
| Re: 自殺に際して ( No.30 ) |
- 日時： 2009/02/16 00:55 (so-net)
- 名前： ray
- stopkillerさん
まったくもってご指摘の通りです。
黙ってさっさと逝けばいいのに
こういう未練がましいことをしてしまった自分もまた愚かしくもあります。
仰るとおり自分でもおかしいのではないかと思い
カウンセリングで診てもらいましたが
正常だということでした。
それも途方に暮れた理由の一つです。
私が死んでダメージがあるのは姉だけです。
姉も生きることに積極的ではありませんので
正直先に逝ってくれればと誰にも影響することなく
すべて終われるのですが。
そういえば
こういうところにカミングアウトしたのは
多分投げつけられるであろうそのような「罵り」や「嘲り」や「蔑み」によって
背中を押してもらうことが意図するところでした。
最初は2chをと思っていたので。
ただ思いがけず優しい人たちとの出会いで
つい忘れてしまっておりました。
おかげさまで思い出しました。
大変失礼しました。
|
| Re: 自殺に際して ( No.31 ) |
- 日時： 2009/02/16 01:02 (so-net)
- 名前： ray
- 真弘さん
ありがとうございました。
楽しかったですよ。
できればお目にかかりたかった
なんて思ったり・・・。
(´ー｀)
あなたは素敵な人です。
|
| Re: 自殺に際して ( No.32 ) |
- 日時： 2009/02/16 17:53 (so-net)
- 名前： ray
- 慰留してくださった皆さん
感謝いたします。
試みにお尋ねします。
社会が抱える様々な問題。
失業率の増加、限界集落、食糧安保、経済モデルの破綻、環境やエネルギー。
そしてこれらの問題を脇へ置き政権闘争に明け暮れるばかりの国民不在の政治。
あなたはどうお考えになりますか？
これらを解決せんがためのプランがあると言ったら興味ありますか？
興味があれば、あなたは叱咤激励するだけでなく、具体的に手伝うことができますか？
|
| Re: 自殺に際して ( No.33 ) |
- 日時： 2009/02/16 18:32 (dion)
- 名前： ちゃいた
- イカれた私の、相手を考えない発言で不快にさせて申し訳ない
私は人格を抑制しつづけた解離なので、死への後押しと言われても何も感じませんが、主が悔いてました
かなりグローバルな考えをされてますね、私は一個人のちっぽけな存在の一部、世界の問題なんて考えたらキリがありませんが小さな一歩が救いの一つになるのではないでしょうか？
年収の0.5％を募金に回すとか、ゴミを極力出さないとか、非生産的な行動を慎むとか（コレは大きいですね）
所詮は自己満足の世界です 結果は見えない 見えないくらい小さいのか、無のため見えないのかは分からない 分かれるくらいの人間になれるよう高まれるよう日々努力するために生きている
|
| Re: 自殺に際して ( No.34 ) |
- 日時： 2009/02/16 19:21 (au-net)
- 名前： 真弘
- そういう社会問題って国のトップの連中が先頭きって解決の方向へ事を運ぶべき人材。
でも、国が破綻目前で、きっとそれ所じゃないはず。
総理が「解散」っと一声掛ければ選挙が始まる。
結局は国民の為ではなく自分達に、どれだけの利益があるか試すようなもの。
いざ破綻すれば１０年はザラに不況は続く。
１００年に１度の大不況。
お金持ってる人ほど国に狙われ（金没収みたいな形）金は紙切れ同然になるだろうとも言われてる世の中。
国民の力合わせても・・どうにもならない気がする。
特権があるのは・・国の上の者だけなんじゃないの・・・？
|
| Re: 自殺に際して ( No.35 ) |
- 日時： 2009/02/17 02:01 (so-net)
- 名前： ワルキューレ
- rayさんへ
こんばんは。
はじめまして。
掲示板でお名前は拝見していましたが、こうやって直接書き込んでお話するのは初めてです。
不安で眠れないでここに来て、rayさんの書き込みを今までずっと読んで見ました。
私には、rayさん自身が思ってらっしゃるほど、rayさんはダメなヒトじゃないと感じています。
とても理知的だし、読んでて「羨ましいなぁ」とさえ思いました。
何だか読んでいて、すー…と心の中に静かに染み入るように、rayさんの言葉が浸透してきました。
その中でも一番感じたのが、rayさんの「虚無感」でしょうか……。何というか……言葉足らずで申し訳無いのですが
【一生懸命、全力疾走してきたせいで、突然ネジが切れたように燃え尽きてしまった】
というか。
……あれ？私は一体何を言いたいのだろうか（ホントにもう。。。）
睡眠薬が効いてきたみたいで、何言いたいのかわからなくなりました。ごめんなさい。
ともかく。。。
rayさんの書き込み発言、読んでいて理知的で私はとても心地良いです。
あと一ヶ月と言わず、もっと色々とお話を聞かせて欲しいなぁと思っています。自分本位でごめんなさい。
|
| Re: 自殺に際して ( No.36 ) |
- 日時： 2009/02/17 02:06 (so-net)
- 名前： ワルキューレ
- ちなみにstopkillerさんへ>
横槍で失礼します。ワルキューレと申します。
stopkillerさん、仰ってる事はとても良く判ります。でも、ここでスレッド立てて書き込んでる人々ってのは、多かれ少なかれ色々と疲れているのではないかなぁ、と思うのです。
なのでstopkillerさんのように、一気に捲くし立てて応援されると、反って「えっと。。。ごめんなさい。」て萎縮しちゃうんじゃないんでしょうか？？
少なくとも、私は読んでて自分が責められてる気がして、「すみません……」ってなりました。。。
一生懸命応援して下さってるという気概は解りますので、せめて「改行」くらいしませんか？
読むの、けっこう疲れると思うんですよ。。。
気分害されたらごめんなさいです。。。
|
| Re: 自殺に際して ( No.37 ) |
- 日時： 2009/02/17 10:47 (so-net)
- 名前： ray
- ワルキューレさん
ありがとうございます。
この上ない賛辞、嬉しく拝見しました。
かつて私は何にでもなれると思っていました。
今でもそう妄想します。
しかし、ナポレオンヒルの成功法則は私にはまるきりのガセでしたね。
ずっと思い続けてきたことの何一つ実現しませんでした。
こういういい方は鼻持ちならないでしょうが
私には何でも備わっているのでしょう。
しかし、50を過ぎてふとあることに気がつき、戦慄しました。
この世で生きるためになくてはならない最も重要なもの。
人との繋がり。
それが何もない。私には誰もいなかった。
それがなければ、たとえ何を持っていても全く意味はありません。
ロビンソンクルーソーには、存在価値は何もないのです。
逆にどんなハンディをお持ちの方でも、人と繋がってさえいれば、その人には無限の価値があります。
虚無感。
仰るとおり。
この人生、ずっとこの虚無感と闘ってきたように思います。
もう疲れてしまいました。
ただ、一生懸命、全力疾走してきてはいません。
もしそうなら、今ここに来てはいないでしょう。
多分一生懸命、全力疾走してきたなら、私はそれなりの成功と財と勝ち得ていたと思います。
でもしてこなかった。
虚無感のせい？
いや、ただの怠け者だった？
自分でも分かりません。
ご病気や阻害で心身共に本当に苦しんでらっしゃる方たちには
なんとも浅薄な事情で心苦しい気もします。
比べるならあなたたちの方がずっと「立派」です。
大きな困難と日々闘ってらっしゃるんですから。
ちゃんとした病名をお持ちで、本当に傷を負われていて。
私はただの怠け者です。
それが一番お恥ずかしい。
だったら頑張れと一喝を受けるでしょうね。
しかし50年という動かし難い実績が私自身の「証明」なのです。
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| Re: 自殺に際して ( No.38 ) |
- 日時： 2009/02/17 11:49 (so-net)
- 名前： ray
- 真弘さん
ありがとうございます。
仰ること
ご尤もです。
我々にはどうにもできないかもしれない。
私はいつも妄想しています。
社会を変えるいろいろなプラン。
ビジネスプランです。社会起業とかも。
それでいくらか問題解決に貢献できると。
そういう意味では私は失望してはいません。
ただまさしく、笑止というのですね。
私にはそれを成し遂げるために最も必要欠くべからざるものがない。
いわゆる人脈。
或いは私はこの世界に失望しているのかもしれません。
人類が抱える様々な問題にも、解決のための実現可能な技術的シナリオは既にいくらでもあるのです。
人間の叡智は素晴らしい。
にも関わらず、それを実現できずにいる。
一方で人間は愚かです。
妨げは「政治」。
即ち人と人との交渉事です。
人間関係のみがなし得る業です。
あのアルゴア氏でさえ、副大統領でいた時でさえ、その解決に踏み出せていない。
世界のグル大前健一氏でさえ、維新を実現できなかった。
楽天の財と権威をもってしても、医薬通信販売規制の撤回に難儀している。
ましてや私は誰でもありません。
手だてがないわけではありません。
しかし私は
「市民の一人一人が各々が」
という訴えには懐疑的です。
「ハチドリの一滴」というのはある意味目くらましです。
むしろ責任あるあるいは責任を負える人が
か弱い善人に問題解決を押しつけるだけのものでしかありません。
必要なのは普通の市民の一人一人が「当たり前に使う」仕組みを作ること。
普通の経済活動に違和感なく組み込まれる仕組みです。
・・・あ、ごめんなさい。
こんなところで演説ぶってもしょうがないですね。
つい・・・
ヾ(´▽｀;)ゝ
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| Re: 自殺に際して ( No.39 ) |
- 日時： 2009/02/17 12:06 (so-net)
- 名前： ray
- ちゃいたさん
ありがとうございます。
生憎不快にはなりません。
ただそのある種「憎悪」のような感情が痛いだけです。
それを向けられた私自身もさることながら、
そのような感情を湧き起こさせられた相手の方には
もっと不幸なことです。
それと、いわゆる「荒れる」というのですが
その「憎悪」に触れる他の人たちにとっても。
ここを訪れる方たちは、本当に不思議なまでに優しい方ばかりですからね。
真弘さんもワルキューレさんもどうやら女性のようですが
私なぞ困ったことに惚れっぽいので。
ヾ(´▽｀;)ゝ
いっちゃぁただのエロオヤジですが・・・
(*ノ_<*)
一個人のちっぽけな存在は、私も同様です。
グローバルなのは「考え」だけで
仰るようにそんなものはただ自己満足と、嘲りを受けるのが関の山。
何もできなければむしろ不良在庫の負債にしかなりません。
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| Re: 自殺に際して ( No.40 ) |
- 日時： 2009/02/17 20:38 (au-net)
- 名前： 悠斗
- 惚れる事は全然悪くない。
これは、ある意味・・
自然現象・・・・だと僕は思う。
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| Re: 自殺に際して ( No.41 ) |
- 日時： 2009/02/17 21:38 (so-net)
- 名前： ray
- 悠斗さん
ありがとうございます。
ここだけの話
私のもうひとつの悩みは
性欲が強すぎて・・・。
でも相手いませんし・・・。
もうほんといやになります。
(*ノ_<*)
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| Re: 自殺に際して ( No.42 ) |
- 日時： 2009/02/17 22:17 (dion)
- 名前： ちゃいた
- 欲が強い 人間として生きてる実感の一つですね・・・
薬のせいか、病気のせいか、食欲も性欲も睡眠欲もあまりない、物欲はそれなり いまは無意味に貯金
これも嫌ですよ・・・
人と人との関わりになにか間になにかないともうダメだ 仕事でも趣味でも なにもなく直接的な関わり もう嫌だ また独りだよ・・・
死にたいんだけど天命こないし・・・今日はラリってお迎えだぁなんかいってたら原因みつけて ウツにズドーン あぁ もう だめだ・・ また長いウツかよ
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| Re: なんにでもなれる ( No.43 ) |
- 日時： 2009/02/17 23:15 (so-net)
- 名前： ワルキューレ
- こんばんは、rayさん。
何にでもなれる。今でもそう思うことがある。
とっても素敵なことじゃないですか。
妄想？
いえいえ、そうじゃない。
男性って、いつまで経ってもずっと夢見る少年だと思うんです。羨ましいなぁ、って思えます。
その点、女性てのは現実主義。
夢を諦めてしまうし、夢見ることも無くなる。
空しいもんです。
人との繋がりって、ホントに大切ですね。
rayさんは今までそういったものに無頓着で走ってきて、それで気付いたら独りだった。
でもここで、こうやってネットで知り合ったというのも何かの縁だし、これって「繋がってる」コトになりませんか？
rayさんや真弘さんや悠斗さんやヒロさんにここの掲示板で出会えて、私としては「常に気分はブルーな面々のオフ会」でも開きたいくらいですよ（ヲイヲイ）
元気でいて下さい。
性欲強くても良いじゃないですか。立派に生きてる証拠ですよ（照笑）。
あ、女性でこんな話すると品が無いですね。ごめんなさいvv
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| Re: 自殺に際して ( No.44 ) |
- 日時： 2009/02/17 23:59 (ocn)
- 名前： stopkiller
- ワルキューレさんへ
横槍や縦槍大いに結構、ありがとうございます。
ついでに改行ごめんなさい。
気持ち入りすぎて一気に書き込みました。
でも自分も人の生き死に相当見てきた人間で自分もまた生死をさまよった経験を幾度したことでしょうか、だから自殺となれば自分はことばで言い表せないくらい何かこみあげてくるものがあります。
どう思うと「それはあんたの勝手でしょうが」と言われればそうですが、人が一人死ぬという事は本人だけの問題じゃなくなるんですね。
|
| Re: 自殺に際して ( No.45 ) |
- 日時： 2009/02/18 00:41 (ocn)
- 名前： stopkiller
- rayさん
自分も虚無感の経験しました。あなたと同類の人間かもしれません。怠け者で、自分を守るために嘘もつきました。
愛する人を引きとめようと時には自分を裏切りもしました。欠点だらけで、さみしがり屋で、強がり屋でほんとは弱い人間なんですが、でもだれもがみな少なくともそうであるんじゃないですかね。
あなたは知的で素晴らしく素敵な方と思います。だからもっと人生をちょっと違う角度で見るようになさったら又人生観もちがった広がってくるんじゃないでしょうか？
たとえば、これまで真っ直ぐ見つめて走ってきた人生を、ちょっと斜め４５度くらいで世間をみてみるとか？ 毎日何か一つ些細なことでもいいから良かったことを寝る前に思いだすこともいいと思います。 とにかくがんばって生きてください。
自分はもう何も言いません あなたが人生を全うする事をねがいます。
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| Re: 自殺に際して ( No.46 ) |
- 日時： 2009/02/18 15:35 (softbank219029143072.bbtec.net)
- 名前： 沙耶
- 難しいことわ分からないのですが、返事をもらったので書きました…
生きるためにこうゆうサイトを探したのではないのですか?
幸せになりたかったからこうやっていろんな人に意見を聞いてるんじゃないんですか?
私はこの世界が大嫌いです。
汚いし良い人ばかりがいなくなる。
rayさんは50年で良い事がひとつもないって言ったけど…
半分も生きれたんならあと半分も頑張れるはずです!
自殺なんかで人生を退場したら、この先起こることを見ずに死んだら…後悔しませんか?
それなりの事情があると思うけど今死にたい人はたくさんいます。
ここに返事してる人もみんなrayさんの友達です。
何か文章変ですが、頭悪いので許してください；
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| Re: 自殺に際して ( No.47 ) |
- 日時： 2009/02/18 21:53 (so-net)
- 名前： ray
- 沙耶さん
ありがとうございます。
(´ー｀)
頭悪いんですか？
ちっともそうは思えませんけど・・・。
どうしてそう思われるんでしょ？
ヽ(。_゜)ノ
でもほんとに
沙耶さん
優しいいい人ですね。
ありがとう。
感激しちゃいました。
( ｉдｉ )
> 生きるためにこうゆうサイトを探したのではないのですか?
> 幸せになりたかったからこうやっていろんな人に意見を聞いてるんじゃないんですか?
私はそうではなくてね。
良くあるサイトでは、この手の発言に対しては
恐ろしいレスが集まるんです。
それで背中を押して貰おうと・・・。
でもここの方たち
みなさん良い方ばかりでね。
沙耶さんもそうですし。
(=^_^=)
> 私はこの世界が大嫌いです。
> 汚いし良い人ばかりがいなくなる。
そうですね。
私たち大人の責任です。
沙耶さん、大嫌いなのは
例えばどんなことが？
宜しかったら参考に教えていただけますか？
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| Re: 自殺に際して ( No.48 ) |
- 日時： 2009/02/18 22:10 (so-net)
- 名前： ray
- stopkillerさん
ありがとうございます。
あなたも何かご事情がおありなんですね。
そうですね。
いかにも強情と言われます。
半年くらい前
友人の勧めで、占いを受けたんですけど
なんでもオーラを見るとかの・・・。
その時にも同じことを。
確かにそれで延命は出来るんです。
ただそれに何の意味が
と。
今はむしろこのまままただらだらと生き延びることの方が戦慄です。
これまで何も出来なかった。
何でこれから何かが出来るか・・・。
何も変わってないのに。
ところでstopkillerさん
自殺をお止めになるなら
是非若い子をよろしく。
どうも気が気でありませんもので・・・。
あの・・・
初恋
ね。
ヾ(´▽｀;)ゝ
|
| Re: 自殺に際して ( No.49 ) |
- 日時： 2009/02/18 23:39 (dion)
- 名前： ちゃいた
- 死へのカウントダウンってプレッシャーになんないのー？
なんなの初恋とか キモチワリィ
対人関係保てて 死を求めて、なんかすげぇっすね
遺書書いた？ アレもプレッシャーになるし、準備もプレッシャー、自殺じゃなかったっすね あれ？ わけわかんねぇ
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| Re: 自殺に際して ( No.50 ) |
- 日時： 2009/02/19 00:15 (softbank219179151056.bbtec.net)
- 名前： サトイチ
- rayさんは説得とか渇をいれたところで動じない決意があるように感じました。
ワタシも一時期何もかもいやになって死を考えたこともありrayさんの思考も分からなくもありません。
生きてるという喜びもよく分かる反面、どうして軽々しく皆「死ぬな」というのか、その人の人生を苦しみを背負う気がないなら安易に言わない方がいいんじゃないのか、とも思います。
ごちゃごちゃ言ってますが、死ぬならば、ドナー登録して内蔵・眼球全部提供する準備して、死ぬ直前に献血しまくって、公園の掃除して全力で社会貢献してから死ぬといいと思います。
「ありがとう」の嬉しさを途中で感じると思いますよ。
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| Re: 自殺に際して ( No.51 ) |
- 日時： 2009/02/19 18:31 (so-net)
- 名前： ray
- サトイチさん
ありがとうございます。
またまたあなたも良い感じの感じの方でいらっしゃいますね。
( ^ー゜）b
知的でクールな感じ。
> 「ありがとう」の嬉しさを途中で感じると思いますよ。
それは日々感じてます。
ここでも毎日のように頂いてますし。
ここ数日、涙の機会が増えました。
ヾ(´▽｀;)ゝ
|
| Re: 自殺に際して ( No.52 ) |
- 日時： 2009/02/19 21:37 (dion)
- 名前： ちゃいた
- 申し訳ありません
あと、別の書き込みのフォロー、感謝いたします
世の中のことを考えたり、他人をフォローしたり、若い子に対して思いやったり、涙がでたり・・・
感情がほぼ失いかけた私にはできない行動、うらやましいです
そんな優しい人でも目先の苦 見えない先 遠い闇からは逃げの選択を選ぶんですね・・・ それも現実ととらえるだけで悲しいと思えない・・思えないことがつらいです このつらいが悲しいなのかな・・・
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| Re: 自殺に際して ( No.53 ) |
- 日時： 2009/02/20 10:21 (so-net)
- 名前： ray
- ちゃいたさん
ありがとうございます。
大変ですね。
解離性障害でしたっけ。
私はもう存じてるので、ありゃりゃぁ
くらいですけど
やっぱりご存じない方は退いちゃいますよね。
真弘さんもご苦労されてますけど
しばしばご説明なさった方がよいかも。
なんだかいろいろ症状があるみたいですね。
健忘、遁走、同一性障害、性障害、昏迷、トランス、憑依、運動障害、けいれん、知覚麻痺・脱失、転換障害、あとガンザー症候群？
ちゃいたさんはどんな症状が？
というか、ご自分の症状ってご自分で認識されてらっしゃるんです？
「ちがう頭のやつら」は主人格を認識されてるみたいですけど
逆も？
みんな同じハンドル名を使っているのは
同じ人だからというわけではなく
単に同じPCを使って自動で設定されてるそのままの名前で書くからなんです？
いづれにしても、多分ご自身が一番怖いですよね。
> 世の中のことを考えたり、他人をフォローしたり、若い子に対して思いやったり、涙がでたり・・・
> 感情がほぼ失いかけた私にはできない行動、うらやましいです
そうですか？
「名前」はいただけないんですけど
私も何かの障害だと思うんですけどね。
いわゆる「精薄者」の類ではないかとも。
感情の起伏は激しいです。
最近はなんとかコントロールしていますが
若い頃は酷かった。
ヾ(´▽｀;)ゝ
> 逃げの選択を選ぶんですね・・・
私としては逃げではないつもりなんですけどね。
今までなにひとつまともにやり遂げられなかった私が挑む
最後のプロジェクトです。
「Dying Project」
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| Re: 自殺に際して ( No.54 ) |
- 日時： 2009/02/20 15:57 (t-com)
- 名前： 舞姫
- お姉さんがまだ、お若かったら立ち直りも早いだろうけど、どうなんでしょうか。
５５歳といったら更年期障害真っ只中じゃないでしょうか。
私も自殺願望ありますが、その様な身内を一人だけ残して死ぬというのも考えてしまいます。
お姉さんに旦那さまが居ればまた違うんでしょうけど。
もう少し考えてみて下さいよ。死ぬことはいつでも出来るんだから。
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| Re: 自殺に際して ( No.55 ) |
- 日時： 2009/02/20 19:05 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
丁度のタイミングで
姉が片付いてくれたら
とは思いますね。
新型インフルエンザとか。
姉も生きることに肯定的ではありません。
ただ自分で実行できないだけで。
弟が死んだのが引き金になるかもしれませんので
クスリでも残しておこうかとも。
まぁでもだんだん
「姉貴悪いね〜。先行くわ(≧∇≦)/」
という発想に変わりつつある感じです。
> 死ぬことはいつでも出来るんだから。
そうでもないです。
もう4年越しですから。
もっと自分を追い込みませんと。
怠け者ですから。
|
| Re: 自殺に際して ( No.56 ) |
- 日時： 2009/02/20 21:57 (t-com)
- 名前： 舞姫
- rayさん、薬でも残しておこうかとと書いてありますが、現在精神科に通院してるんですか？
いつ生命保険に加入されたかは分かりませんが、
生命保険に加入された時に虚偽の申告を一つでもされたら保険金おりませんよ。
今は昔と違って厳しいです。保険会社は徹底的に調べますよ。
お姉さんはシングルとのこと、家に男の人が居なくなると困ることが沢山あります。
例えば照明器具の取替えとか。これはほんの一例です。女性一人だと困ることが沢山ありますよ。
４年越しで計画してるんだ。怠け者の定義がよく分からないけど・・・。
rayさんていい人すぎるよ。外面を良くしすぎるから疲れちゃうんだよ。
人に何て思われようがいいじゃんよ。
なんてね、それが出来ないんだよね私も。
だから疲れてしまって人と接するのが嫌になってしまって、気がついたら友達が誰も居なくなってたんだよね。
おまけにマイナス思考バリバリでね。
こんな私が何言っても説得力ないですね。
|
| Re: 自殺に際して ( No.57 ) |
- 日時： 2009/02/20 22:08 (au-net)
- 名前： 真弘（直）
- 甘いな。
本っ当、考え方が甘めーよな。
新型インフルが流行して国中に広まって感染者が続出しても国民には直ぐ回って来ねーんだ。
だから死者が続出する。
じゃあ、その抗生剤は誰が使うんだ！
って事だが、それは勿論、国のお偉いさん達が先だ！
要は・・俺らは後回しって事だ！！
死のうが生きようが多分、上の者には関係ねー事なんだろうな。
しかも中和させる抗生剤も国民みんなには足りない。
必ず死ぬ奴が現れる。
って何年か前にテレビでしてたぞ。
|
| Re: 自殺に際して ( No.58 ) |
- 日時： 2009/02/20 23:45 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
「クスリ」は死ぬため。
でもクスリは難しいですからね。
生命保険はその点抜かりはありません。
姉は基本独居です。
今も。
定義もなにもただの怠け者。
だから何もできなかった。
いや、やっても出来なかったのかも知れませんし。
分かりません。
別に外面で疲れることはありません。
むしろ、それは楽しい。
幸福感を感じるのは、人の幸せを見ること。
世界中の人を幸せにしてあげたい。
最も疚しいのは、自分が利益を得ること。
金持ちか仙人だったら良かったんですけどね。
> 人に何て思われようがいいじゃんよ。
人になんて思われようと・・・
え？
自分の好き勝手にする？
そんなことに何の意味が？
出来る出来ないではなく
そんな風に生きても意味はないです。
マイナス思考ではないです。
前向きですしポジティブですし問題解決指向です。
金星人＋なんですけどね。
「うっかり」すると、何かすることを考えてししまう。
ただ、怖いのは結局何も出来ないだろうこと。
今まで何も出来ませんでしたから。
何をするにも、自分の利益のためとしか見られない。
そう思われるのが、言い知れず後ろめたいんですよ。
でも「Dying Project」だけはそうではないんです。
> こんな私が何言っても説得力ないですね。
いえ。
多分誰が言っても同じです。
ヾ(´▽｀;)ゝ
別にあなただからというわけでは。
私の自殺を止めるのは、案外容易なんですけどね。
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| Re: 自殺に際して ( No.59 ) |
- 日時： 2009/02/21 00:34 (so-net)
- 名前： ray
- 真弘（直）さん
ありがとうございます。
ん？
ですから
インフルエンザで首尾良く死ねれば面倒はないと。
兄弟揃ってね。
国内での死者の予想は64万人。
一説ではそれこそ甘いと。
200万人とも言われています。
タミフルも備蓄が少なく
ワクチンはパンデミックから6ヶ月後です。
「マスクをせぬ命知らず」
というのは大正時代のマスクの広告コピーだそうですけど
今まさにそうですね。
|
| Re: 自殺に際して ( No.60 ) |
- 日時： 2009/02/21 09:42 (dion)
- 名前： ちゃいた
- rayさん
生意気な発言で不快にさせたらもうしわけありません
死について計画するほど考えながら、まわりの死に対して発言している・・・とてもお優しい方とお見受けいたします。多分できれば私の命と引き換えに・・・なんていうキレイ事を本当に心の芯から思っているのかもしれません
その理由がなにかはわかりませんが、現実にそういったかけ引き、交換はできないとおもいます
誰にもキズつけず、死ぬのは本当に独りの人だけだと思います
私が先日行った、60才で亡くなった方の孫たちの送る言葉が心に残ったので残しておきます
「おばあちゃんが死んじゃったんでみんな嫌な気分になってるよ、でもその嫌な気分はみんなおばあちゃんが大好きだっていう証拠なんだからね 悲しいけど嫌じゃないんだよ」
6歳の幼稚園児の言葉でした、作ったのが親なのか本人なのかわかりませんが、心にのこりました・・・
|
| Re: 自殺に際して ( No.61 ) |
- 日時： 2009/02/21 10:36 (t-com)
- 名前： 舞姫
- rayさん、何故利益を得ることが後ろめたいんですか。
世の人達は利益を得られないから苦労してるんじゃないですか。
＞自分の好き勝手にする？
＞そんなことに何の意味が？
＞出来る出来ないではなく
＞そんな風に生きても意味はないです。
だから自ら命を絶ってもいいということなんですか？
上のちゃいたさんのレスにはジーンときちゃいましたよ。
私の従兄が自殺したんですよ・・・
凄くショックでした。そのトラウマで５年は葬式に行けませんでしたよ。
自ら命を絶つということ・・・
身内は傷つけてもいいという事なんですか？
この掲示板で私とrayさんは話をしましたね。
嫌だな、少しでもかかわりを持ったrayさんには死んでほしくないです。
|
| Re: 自殺に際して ( No.62 ) |
- 日時： 2009/02/23 09:01 (so-net)
- 名前： ray
- ちゃいたさん
ありがとうございます。
> 生意気な発言で不快にさせたらもうしわけありません
大丈夫ですよ。
ネットでのやりとりで不快にはなりません。
年の功ですね。
(´ー｀)
優しい・・・
そうですね。
いい人間でいたい
物心ついてからずっとそう思って生きてきました。
自分はいい人間だと思っていました。
でもある時、全然そうじゃなかったことに気がついたんです。
愕然としましたよ。
随分酷いことをしてきた。
すべてのひとを裏切ってきた。
ここでさえ書けないようなことを・・・。
なので逆に幸いなことに
死んで傷つけるのは姉の他誰もいません。
私の死を惜しんでくれる人がいたなら
何も死に急ぐこともなかったんです。
|
| Re: 自殺に際して ( No.63 ) |
- 日時： 2009/02/23 09:23 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
> 嫌だな、少しでもかかわりを持ったrayさんには死んでほしくないです。
そういう言い方にはちと弱いですね。
ヾ(´▽｀;)ゝ
そういう風に言ってくれる相思相愛の人がいれば
死に急ぐこともなかったんですけどね。
> 何故利益を得ることが後ろめたいんですか。
> 世の人達は利益を得られないから苦労してるんじゃないですか。
お互いが利益を貪り合って
この世には憎しみや恐れが充ち満ちています。
私はそのことに耐えられない。
愛したい人を手に入れることは
私が誰かの場所を奪ってることになるんです。
> だから自ら命を絶ってもいいということなんですか？
男だからです。
これは生き方の問題。
かっこよく言うと
「ムダに生きるな！熱く死ね！」
熱く死んでませんけど・・・。
ヾ(´▽｀;)ゝ
ま、武士道でしょうかね。
憧れるのは、「ターミネータ」のマイケルビーン。
プリンセスをお守りするナイトですね。
闘って闘って最後敵わない強敵と同士討ちで散っていく・・・。
( ^ー゜）b
正直思いますよ。
中年男性の自殺。
ほとんどが讃えるべき殉死だと。
それが男です。
ま、そういう時代でもなくなりつつありますけどね。
平和な時代。
もともと戦闘用に作られてる男が
役目を見いだしにくくなってきました。
もう男の時代は終わりです。
滅ぶべき「種」です。
|
| Re: 自殺に際して ( No.64 ) |
- 日時： 2009/02/23 18:47 (t-com)
- 名前： ゆうき
- こんばんは。
私のスレッドにコメントしてくださったｒａｙさんですか？？？
もし、間違っていたらごめんなさい。
私にはｒａｙさんがなぜ自殺を考えているのかは分かりませんが、自殺を考えるくらい辛いことがあったんだということは分かります。
大丈夫ですか？？？
私はｒａｙさんにコメントをいただいて、とても前向きになれたし、とても救われました。
ここでの関係しかありませんが、ｒａｙさんがこの世からいなくなってしまったら凄く寂しいです。
お姉さん以外にも悲しむ方はいると思いますよ。
|
| Re: 自殺に際して ( No.65 ) |
- 日時： 2009/02/23 21:24 (so-net)
- 名前： ray
- ゆうきさん
こちらにもありがとうございます。
> 私のスレッドにコメントしてくださったｒａｙさんですか？？？
はい、同一人物です。
(´ー｀)
> 自殺を考えるくらい辛いことがあったんだということは分かります。
いえ。
みなさんには申し訳ないんですけど
私の場合はつらいとか苦しいとかいうことがあるわけではないんです。
一言で言うと
生きるの飽きちゃった
みたいな・・・。
罰当たりですね。
ヾ(´▽｀;)ゝ
50年生きれば、自ずと「結果」が出ます。
これから先、やってみたいことはいくらでもありますけど
片や今まで何も出来なかったという明白な事実があるんです。
今まで何も出来なかった自分には、これから先だって何も出来るはずはない
という諦念です。
> 私はｒａｙさんにコメントをいただいて、とても前向きになれたし、とても救われました。
ありがとうございます。
それは何よりの餞です。
> ここでの関係しかありませんが、ｒａｙさんがこの世からいなくなってしまったら凄く寂しいです。
そういうのにはちょっと弱いです。
ヾ(´▽｀;)ゝ
> お姉さん以外にも悲しむ方はいると思いますよ。
いえ、生憎・・・。
さっきも書きましたけど
ラブラブな恋人がいたら、死ぬこともないんですけどね。
(´ー｀)
最近AIさんの「Story」で涙してます。
「ひとりじゃないから〜
わたしがキミを守るから〜♪」
守ってあげる人が欲しいです。
( ｉдｉ )
|
| Re: 自殺に際して ( No.66 ) |
- 日時： 2009/02/24 00:58 (t-com)
- 名前： ゆうき
- こんばんは★
＞50年生きれば、自ずと「結果」が出ます。
これから先、やってみたいことはいくらでもありますけど
片や今まで何も出来なかったという明白な事実があるんです。
今まで何も出来なかった自分には、これから先だって何も出来るはずはないという諦念です。
私はまだｒａｙさんの半分くらいしか生きていないので一緒にしたら不快に思われるかもしれませんが、何となくわかる気がします。
私もやりたいことは沢山あるのに実際はできていませんし、何もしていませんから・・・(；一_一)
たぶんｒａｙさんと同い年位だと思うんですが、うちの母もよく言っていますよ。
＞最近AIさんの「Story」で涙してます。
「ひとりじゃないから〜
わたしがキミを守るから〜♪」
守ってあげる人が欲しいです。
この曲は名曲ですよね(*^。^*)
私も大好きです。
私も守ってあげたり、守ってくれたりできる様な人が欲しいです。
そういう人がいるだけで、日々の何気ない生活に張り合いが出ますよね★
ｒａｙさんはとても優しい方なので、きっと直ぐにできますよ！！！
ここで何度かコメントのやり取りをして、本当に心の優しい方なんだろうなって思っています。
お互いに素敵な人と巡り合えるように頑張りましょう★
|
| Re: 自殺に際して ( No.67 ) |
- 日時： 2009/02/24 23:02 (so-net)
- 名前： ray
- ゆうきさん
ありがとうございます。
> 私もやりたいことは沢山あるのに実際はできていませんし、何もしていませんから・・・(；一_一)
「自分は何にでもなれる」
40を超える頃まではそう思っていました。
ゆうきさんもそう思ってらっしゃればいいです。
それが事実なのか単なる妄想なのか
その時になれば明らかになります。
頑張りますって宣言されてますよね。
頑張るおつもりはあるわけで、後は頑張れるための「仕掛け」を得られるか
それは半ば運でしょう。
> 「たぶんｒａｙさんと同い年位だと思うんですが、うちの母もよく言っていますよ。
お母さんは何がなさりたかったようです？
> 私も守ってあげたり、守ってくれたりできる様な人が欲しいです。
ゆうきさん
是非見つけてくださいな。
頑張るための一番の仕掛け。
それは一緒に喜んでくれて一緒に泣いてくれるパートナーがいることです。
> ｒａｙさんはとても優しい方なので、きっと直ぐにできますよ！！！
いえ・・・それがダメだったんですよ。
最もつらい「結果」は、そういうパートナーを得られなかったってこと。
応えました・・・
(;＞_＜;)
|
| Re: 自殺に際して ( No.68 ) |
- 日時： 2009/02/24 23:42 (t-com)
- 名前： ゆうき
- ｒａｙさん
こんばんは（＾−＾）
＞お母さんは何がなさりたかったようです？
私の母は、半ば無理やり私の父と結婚を２２歳の時(大学を卒業してすぐ)にさせられたと祖父母から聞きました。
母にはその頃、お付き合いしていた彼もいたそうです。
母はよく｢働いて、自分で稼いだお金でもっと遊んだり、美味しいものを食べたりしてみたかった。｣と言っています。
私が思うにきっと、女の子としてもっとおしゃれをしたり、恋をしたりしたかったのでは？と思います。
＞頑張るための一番の仕掛け。
それは一緒に喜んでくれて一緒に泣いてくれるパートナーがいることです。
これは本当にそうですよね。
私もかつて、何度となく助けられたし、力を貰いました。
でも、そういう人ってなかなか見つからないですよね。
見つけた！って思っても、私のところには来てくれなかったり・・・(ーー;)
なかなかうまくいかないですよね。
＞最もつらい「結果」は、そういうパートナーを得られなかったってこと。
応えました・・・
パートナーを見つけることって難しいですよね・・・
私の母の友達(私も親しい)も５０代半ばなんですが、結婚していませんよ。
よく話をしていて「結婚とか憧れてたけど、今は恋人が欲しいわ〜」とよく言っていますよ(*^。^*)
結婚していない人って以外に多いですよ。
まだまだこれからですって！！！
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| Re: 自殺に際して ( No.69 ) |
- 日時： 2009/02/25 21:47 (dion)
- 名前： ちゃいた
- 大人は過去にすがり、子供は未来に逃げる・・・
私は体が大人で頭は一部は大人、一部は子供
過去にもすがり 逃げもする
現実逃避の方法は個々で相違があるのは当たり前であり、rayさんはrayさんの考えがある、私は私の考えがあります
不安定だった私から出た考えに「死」は出てきました
試みた結果、繰り返し失敗。度胸のなさに嫌気がさしました
現在も似た状況です 不思議と「死」については出てきません
「殺意」が出るのを押さえながら、現状を平常どおりに見えるようにすごす、結構 疲れます。
糸が切れたときのことを考えると不安です・・・
でも「死」の考えはでてこない・・・
独りは独りなりにいい点 相手がいるのはいるなりにいい点、双方良し悪しがありますが、時は確実に刻んでいき人は老いていきます
今の私は老いていくコト自体に嫌悪感を抱いています
多分 自殺願望の挿げ替えなのでしょう
所詮結果、同意します
パートナー 難しいですね・・・
失敗を繰り返せれば強くなれるでしょうが、強くない人間はどうすればいいのだろう・・・
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| Re: 自殺に際して ( No.70 ) |
- 日時： 2009/02/26 10:48 (so-net)
- 名前： ray
- ちゃいたさん
ありがとうございます。
引っ越しと称して身辺整理をしてるんですが
どの品もすべてが、自分の罪と無力さを問い詰めるものです。
懐かしいなぁ、あの時は良かったなっていうものは、ひとつとしてありません。
これが私の人生だったんです。
現実逃避・・・
むしろ私にはこのままだらだらと生き続けていくことこそ現実逃避のように思えるのです。
自分にとっての現実とは、己の罪と無力なのです。
それらを真正面に見据えれば、もはや生きながらえるべき言い訳は何一つありません。
ちゃいたさん
なんだか哲学的ですね。
あなたも思考力の高い方なのでしょうか。
あなたも考えて考えて自分のことを追い詰めているみたいですね。
その抑圧的な状態が却って不安定をもたらしているということはないのでしょうか。
> 失敗を繰り返せれば強くなれるでしょうが、強くない人間はどうすればいいのだろう・・・
そうですね。
でもその小さな失敗を、あなたはいちいち気に病んでおいでなのですね。
多分誰もが同じ程度の失敗をしながら生きていて、そんなことを気にも留めないという人が、楽に生きれるんでしょうね。
ちゃいたさんはそうなさりたい？
でもできない？
どうしてなんでしょうね。
|
| Re: 自殺に際して ( No.71 ) |
- 日時： 2009/02/26 11:57 (so-net)
- 名前： ray
- ゆうきさん
ありがとうございます。
> 私の母は、半ば無理やり私の父と結婚を２２歳の時(大学を卒業してすぐ)にさせられたと祖父母から聞きました。
無理矢理ってどなたが？
政略結婚？
> 母にはその頃、お付き合いしていた彼もいたそうです。
それはびっくりですね。
良いところのお嬢さんだったんですか？
> 母はよく｢働いて、自分で稼いだお金でもっと遊んだり、美味しいものを食べたりしてみたかった。｣と言っています。
> 私が思うにきっと、女の子としてもっとおしゃれをしたり、恋をしたりしたかったのでは？と思います。
ゆうきさんはエンジョイされてますか？
> 私もかつて、何度となく助けられたし、力を貰いました。
ゆうきさんには、そういう方がおられたんですよね。
残念でしたね。
別な新しい人っていうのもまた、その方への気持ちがある分、余計ハードルが高いってことがありますでしょうか。
> 見つけた！って思っても、私のところには来てくれなかったり・・・(ーー;)
見つけたこともあったんですね。
じゃまた見つかるんじゃないですか？
> まだまだこれからですって！！！
数年前からそれこそ必死になって探したんですけどね。
ほんと自分の人生でこれほどひとつのことに集中したことはないってくらい。
結局ダメでした。
もう疲れちゃいました。
それにその頃は40代でしたけど
もうさすがに・・・。
年齢ごまかすしかないかなと。
ヾ(´▽｀;)ゝ
|
| Re: 自殺に際して ( No.72 ) |
- 日時： 2009/02/28 00:12 (t-com)
- 名前： 舞姫
- こんばんは。
上げちゃってすみません。
＞憧れるのは、「ターミネータ」のマイケルビーン。
一作目の？映画だもんカッコイイと思います。
＞正直思いますよ。
＞中年男性の自殺。
＞ほとんどが讃えるべき殉死だと。
＞それが男です。
男として超カッコ悪いと思います。
何があったのかしらないけど生き抜いて欲しい・・・
|
| Re: 自殺に際して ( No.73 ) |
- 日時： 2009/02/28 01:04 (ucom)
- 名前： ちゃいた
- 中年男性の自殺のほとんどが讃えるべき殉死
中年ではないから理解できないのか、
男だがわからない
自殺でも殉死・・・難しい
んー正当化？ あれ？
|
| Re: 自殺に際して ( No.74 ) |
- 日時： 2009/02/28 01:25 (so-net)
- 名前： ray
- とんだ独りよがりでしたね。
お恥ずかしい。
生きて戦える能なく
死んでさえ負け犬の嘲り・・・。
どのみち無名の歩兵に何の墓碑もないですね。
|
| Re: 自殺に際して ( No.75 ) |
- 日時： 2009/02/28 01:46 (t-com)
- 名前： 舞姫
- rayさん、仕事なんて何だっていいじゃん。
生きようよ・・・
|
| Re: 自殺に際して ( No.76 ) |
- 日時： 2009/02/28 02:09 (so-net)
- 名前： ray
- 大手建設会社下請けの中小企業。
元請けが倒産し3000万円の売掛回収不能。
社員の月給1250万を工面すべく東奔西走したが
最後の600万円がどうしても都合が付かず
給料日の前日、社長は首を吊ったと。
保険金を遺して。
彼にいったいどういう選択があったでしょう。
かっこ悪い？
正当化？
そう切って捨てられるのは
私はあまりに忍びないです。
ただ・・・
私の死に関しては
たしかにかっこ悪いとの誹りは免れませんが。
|
| Re: 自殺に際して ( No.77 ) |
- 日時： 2009/02/28 02:34 (ocn)
- 名前： zero
- 社長の自殺の原因は600万だけだろか
自殺というのはどんな自殺の話もしっくりこないですな
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| Re: 自殺に際して ( No.78 ) |
- 日時： 2009/02/28 02:44 (so-net)
- 名前： ray
- > 社長の自殺の原因は600万だけだろか
そんなわけはないでしょうね。
・・・何にせよ
どうあっても、蔑みの対象でしかないのですね。
どうも失礼いたしました。
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| Re: 自殺に際して ( No.79 ) |
- 日時： 2009/02/28 03:41 (t-com)
- 名前： 舞姫
- 貴方は会社の経営者なんですか？
６００万円の為に首を吊ったその社長さんは律儀だと思います。
切羽詰まって首を吊ってしまったんだと思います。
元請が倒産して支払えなかったんですよ。
その社長さんが会社のお金を使い込んで支払えなく
なったのではないんですよ。
その場合かっこ悪いとは思いませんけど首を吊る必要があったのでしょうか？
私は小さな会社の役員をしています。
私名義の家も値抵当に入っておりいつ家が無くなるか分からない状態です。
つい最近まで私も何かあったら自分の生命保険で償おうと思っていました。
でも私の周りの人達（会社経営者）は凄くプラス思考の方々ばかりなんですよ。
本当にどうしようもない状況なのに前向きに生きようとしてるんですよ。
こんな状況なのに、お前らアホか。って思うぐらいに・・・
あの、反対にお聞きしたいです。
うちの会社が倒産して従業員にお給料を支払えなくなったら私は死なないとかっこ悪いですか？
教えて下さい。
|
| Re: 自殺に際して ( No.80 ) |
- 日時： 2009/02/28 04:09 (so-net)
- 名前： ray
- > その場合かっこ悪いとは思いませんけど首を吊る必要があったのでしょうか？
必要？
彼にはその選択肢の他ないということだったのでしょう。
他にどういう手だてがあったか
私にも考えつきません。
> うちの会社が倒産して従業員にお給料を支払えなくなったら私は死なないとかっこ悪いですか？
いいえ。
断じて「いいえ」です。
死すべしと申し上げているように聞こえましたら
お詫びいたします。
|
| Re: 自殺に際して ( No.81 ) |
- 日時： 2009/02/28 14:11 (t-com)
- 名前： 舞姫
- rayさん、何を言ってもお気持ちは変わらないんでしょうか。
仮に私がrayさんの立場だとしたらこのような掲示板に自殺しますなんて書き込みしません。
死ぬまで誰にも相談しません。死ぬんだったらそのぐらいの覚悟がなければ死ねないと思います。
ここに来られる方は未来のあるお若い方ばかりです。
私がrayさんのしようとしてることに胸を痛めている
ように、ここの皆さんも心を痛めています。
ここに悩みを相談されて逆にrayさんのことを心配している人も沢山いるじゃないですか。
きつい言い方でごめんなさいね。
もう・・・何て言ったらいいのか・・・
|
| Re: 自殺に際して ( No.82 ) |
- 日時： 2009/03/01 18:49 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
ご指摘の通り、未練がましいことをしてしまっておりお恥ずかしい限りです。
これは予想に反した展開でして・・・。
「2chのようなところ」を探しておりました。
この手の告白に後先考えないふざけた連中の罵りや嘲りや蔑みの応酬。
それが背中を押してくれるのを期待しておりました。
しかし、どこも書き込みロックの状態。
で、ここに出くわしたのですが
思いも寄らない心優しいレスについ長居をしてしまい、
また私もつい他の方の悩みを見て見ぬふりが出来ず善人ぶったコメントをつい書いてしまって。
今日また後押しになることが二つほどありました。
>何を言ってもお気持ちは変わらないんでしょうか。
気持ちが変わるのは案外安易です。
「出会い」さえあれば。
しかし誰ひとり残っていない。
それがこの人生の真実です。
これからもあるとは思えません。
舞姫さん
あなたとお会いしてお話ししたいと思ったりもします。
或いはあなたは私を救えるかも知れません。
でも自分のことを洗いざらい話せば、私がどんなに薄情な人間かあなたに知れることに、多分私は耐えられないでしょう。
|
| Re: 自殺に際して ( No.83 ) |
- 日時： 2009/03/02 20:03 (t-com)
- 名前： 舞姫
- rayさん、こんばんは。
そんな・・・後押しされたいだなんて。
掲示板で答えるのって悩みます。相手の方が傷ついたらどうしようとか、ちょっときつい言い方だったかなとか。
出会いがあれば自殺を止めるんですか？
私にはその辺のことがよく分かりません。
私は独りが楽だと思っているし、独りの時間が大好きです。とくに一人での車での移動の時間、仕事から帰ってきてからの独りの時間が大好きです。
人生５０年も生きていれば色々なことがあったと思います。若気のいたりとかね。
私もいい年のおばさんです色々な経験をしてきました。色々な友達もいます。何を聞いても動じませんよ。
話すことで前向きになれるならこの掲示板で話してみませんか？
|
| Re: 自殺に際して ( No.84 ) |
- 日時： 2009/03/03 09:20 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
このようなオープンな場ではすべてを吐露することはこの期に及んでも恐くて出来ません。
あなたとて例外とは思えません。
決して珍しくはありませんが、私も自己肯定感が持てないまま育ってしまいました。
自分が幸せでいることに、酷く罪悪感を感じます。
常に今いる場所からリプレースされることを恐れ、そこにしがみつくことも許せず、逆に自らそれを捨てようとしてしまう。
だから友人も仕事も恋人も失ってしまいました。
いつも中途半端な気持ちなので、仕事も悉くやり損ない、せっかく私のことを想ってくれた人も不安にさせてきてしまった。
元来はまったくネガティブな人間ではありません。
現に今も、閃いたビジネスプランにともすれば気分が踊躍しがちです。
しかし同時にそれに水を差すクールな自分もいます。
「今まで何ひとつまともに出来なかったお前に、何でそれができるんだ？」
と。
すべては妄想です。
何も出来ない理由は明らかで、それは今更どうしようもありません。
この社会ではひとりでは何も出来ない。
私には誰もいません。
誰とも繋がりを保てない人間に何か出来るわけがありません。
自分が幸せになることに、酷く罪悪感を感じるせいで
強く相手を惹き付けておくことができないのです。
金持ちか仙人だったら良かったんですけどね。
> 出会いがあれば自殺を止めるんですか？
私のこの資質を利用してくれる人がいるなら
私は喜んですべてを差し出すんですけどね。
|
| Re: 自殺に際して ( No.85 ) |
- 日時： 2009/03/03 18:52 (t-com)
- 名前： 舞姫
- 後押しをして欲しいというわりには暴露は出来ない。
貴方は生きたいんですよ。本当に死にたい人間は掲示板に書き込みしたりしません。
自分自身と葛藤してるんですよ。光を求めて足掻いているんだと思います。
貴方が仕事を失ったのはこの不況のせいだと思います。そこに自信のない自分、不安症の自分が居て、もういいやとなってしまうような気がします。
貴方みたいに上手い文章が書けないですけど、何かひらめいたら躊躇しないで実行してみたらどうでしょうか。
こんな言い方したら失礼かもしれません。
自殺するよりはマシだと思います。
貴方が幸せでないと人を幸せに出来ることなど出来ませんよ。
自分を好きにならないと人を好きにはなれませんよ。
育ってしまった環境により自己肯定感を持てないないこと言って片付けてしまったら前に進めませんよ。
私だって金持ちか仙人だったらいいと思いますよ。
世の人達は皆そう思っていると思いますよ。
少しずつ前に進んで行きましょうよ。
ありきたりな言葉しか言えない自分が情けないです。
|
| Re: 自殺に際して ( No.86 ) |
- 日時： 2009/03/03 22:26 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
> 後押しをして欲しいというわりには暴露は出来ない。
そうですね。
仰るとおり矛盾してますね。
逃げてるんですね。
> 貴方は生きたいんですよ。本当に死にたい人間は掲示板に書き込みしたりしません。
そうも言いますね。
確かに。
生きたいか死にたいか・・・。
死にたいというわけではないですが、生きたくない。
> 自分自身と葛藤してるんですよ。
そうです。
こんなことをやってみようかなと、ともすればつい喜々としてあれこれ妄想しがちな自分に、
もういい加減止めろよ、どうせまた半端で終わるんだからと諭している自分。
極めつけは、一体誰のために？という問いかけ。
> 光を求めて足掻いているんだと思います。
光は見えてますし、光は自分で作るものです。
・・・という妄想。
ヾ(´▽｀;)ゝ
> 貴方が仕事を失ったのはこの不況のせいだと思います。
いえ。「実績」のせいです。ろくに何も出来ないという。
先だってのITバブルの時でさえ何も出来なかった。
> そこに自信のない自分、
いえ。不思議と自信は満々です。
先に書いたように、失敗の原因は明らかなんです。
> 不安症の自分が居て、
不安性？
私のこの有り様には名前さえいただけません。
正常なんです。
だから厄介ですね。
> 何かひらめいたら躊躇しないで実行してみたらどうでしょうか。
こう言っては何ですけど、深慮を欠いた人が羨ましいです。
> 自殺するよりはマシだと思います。
自殺する方がマシです。
その方が巻き込む人が少なくて済みます。
> 貴方が幸せでないと人を幸せに出来ることなど出来ませんよ。
> 自分を好きにならないと人を好きにはなれませんよ。
私は楽天的です。
私自身が幸福感を持つのは容易です。
自分のこともどちらかといえば好きでしょう。
意外でしょ？
人を幸せにすることも多分出来ると思っています。
ただ、世間はそれをどう見るでしょう。
仮に誰かを幸せにしたいという純粋な気持ちがそこにあっても、世間は下心を勘ぐる。
自分が得するのが目的であると。
私はそれが耐えられない。
人が幸せでいるのを見るのが好きです。
人を幸せにしてあげたいと思います。
しかしそこに自分がいることが許し難いのです。
> 育ってしまった環境により自己肯定感を持てないないこと言って片付けてしまったら前に進めませんよ。
いえ。それは単なる分析です。
エクスキューズではありません。
> 世の人達は皆そう思っていると思いますよ。
そう思って出来る人はやって欲しい。
応援しますよ。
> 少しずつ前に進んで行きましょうよ。
ですから話は逆でしてね。
前に進むのをもう止めようと「頑張って」いるんですよ。
> ありきたりな言葉しか言えない自分が情けないです。
いえいえ。
(´ー｀)
お付き合いいただきありがとうございます。
確かにありきたりですが・・・。
ヾ(´▽｀;)ゝ
でも私のケースがありきたりではないでしょうからね。
多分訳が分からないでしょ？
|
| Re: 自殺に際して ( No.87 ) |
- 日時： 2009/03/03 22:31 (so-net)
- 名前： ray
- しまった。
自分であげちゃいました
舞姫さんにお気遣いいただいてたのに。
ヾ(´▽｀;)ゝ
ひとつ心配なこと。
「こいつはただからかって喜んでるだけなんじゃないの？」
と思われてやしまいかと。
死ぬ死ぬと言いながら、そういう様子見て取れないでしょ。
そう思われるのも後ろ暗いですからね。
くそぉ・・・頑張って死なねば
という励みにもなるのですが。
|
| Re: 自殺に際して ( No.88 ) |
- 日時： 2009/03/04 06:06 (t-com)
- 名前： 舞姫
- rayさん、おはようございます。
外雪が積もってます。久しぶりに雪を見ましたよ。
掲示板で人の悩みに答えるのって本当に難しいです。結果的に傷つけてしまいましたね。ごめんなさい。
|
| Re: 自殺に際して ( No.89 ) |
- 日時： 2009/03/04 07:45 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
おはようございます。
また目覚めてしまいました。
いつもですが、特に朝起きる時、恐くて恐くてしょうがないんですよ。
心臓がどきどきして身体が震えます。
それでも私は「正常」なんでしょうけど・・・。
舞姫さん
謝らないでくださいな。
傷ついてなどいません。
私は傷つきません。
逆なんです。
誰かを傷つけてしまうんです。
あなたのこと傷つけてはいませんか？
ごめんなさい。
お付き合いいただき感謝しています。
雪ですか。
こちらは札幌です。
今朝はピーカンです。
朝陽が窓から射し込んでまぶしいです。
雪はいいですね。
何もかもひっそりと埋め尽くしてくれる。
何気ないなだらかな里山の山間。
あぁあそこに雪が降りしきる夜身を委ねていれば
すべてを終わらせてくれるんだな
って思うと、気が休まります。
冬が終わらないうちに。
|
| Re: 自殺に際して ( No.90 ) |
- 日時： 2009/03/04 09:04 (softbank221025112163.bbtec.net)
- 名前： ヒロ
- 自分自身と葛藤、確かにそうですね。本当に死にたい人は掲示板に書き込みなんてしない。なんて言ったらいいのか、苦しいですよね、心が。
|
| Re: 自殺に際して ( No.91 ) |
- 日時： 2009/03/04 20:37 (t-com)
- 名前： 舞姫
- rayさんこんばんは。
本当にごめんなさい。
歳が近いということとで少しぐらいきついことを言っても大丈夫だろうという安易な気持ちで書き込みしてしまったことを反省しています。
本当に死にたい人は掲示板に書き込みしないと言ったことも反省しています。
それは私の場合のみです。十人十色で考え方は違いますよね。
本当に反省しています。
rayさんは本当に優しい方だと思っています。
rayさんのことを必要としている方がこの掲示板にいます。
相談にのってあげて下さい。
rayさんに幸せが訪れますよう心からお祈り申し上げます。
|
| Re: 自殺に際して ( No.92 ) |
- 日時： 2009/03/04 21:29 (so-net)
- 名前： ray
- 舞姫さん
ありがとうございます。
謝らないでくださいな。ほんとに。
ほら・・・
あなたのこと傷つけてしまった。
(^-^;A
テレビ東京系のカンブリア宮殿という番組で
倒産社長を救済している方が出てましたが
あんなこともやってみたいなぁ
なんてことを思うんです。
話を聞いて何か提案してあげるだけいささかでも救いになるのなら・・・。
身の程知らずですけどね。
ヾ(´▽｀;)ゝ
例によって妄想です。
本当は舞姫さんにご相談してみたいことがあるんです。
でも恥ずかしくて、書きあぐねてましてね。
いい年したおっさんが・・・みたいなことなので。
(^-^;A
|
| Re: 自殺に際して ( No.93 ) |
- 日時： 2009/03/05 22:29 (dion)
- 名前： ちゃいた
- ご自分に対する処分という決意
追い詰められた行動からかわかりませんが計画的というのであれば、恐れ入ります
死へのカウントダウン、わかりませんが脅威だと思います
自我を失う とは違うでしょう
私は天命がくるまであがいて生きていきます
死で報いを償えるとは思えないから 生きて苦しんで償っていきます
|
| Re: 自殺に際して ( No.94 ) |
- 日時： 2009/03/06 01:43 (home)
- 名前： トコ
- あの、こんばんは。
はじめまして、トコです。
今日はじめてこのサイトに来て、ここにたどり着きました。
あの・・・
私、こんなにも死ぬことを真剣に考えている人がいる事に、正直ショックを受けました。
私、小さい子どもさんを相手にするお仕事してます。
子ども達は食べるのも、寝るのも、泣くのも、怒るのも、笑うのも、全力で逞しくてパワーをもらっています。
そんな子ども達に、人生を楽しく生きてほしいと願ってます。
あの、私はあなたのこと全く知らないし、あなたも私のこと全く知らないし、全く関係ないんですけど・・・。だから何か言うのは無神経で軽率かとも思うのですが。
でも、何故か今日、見てしまったから。
これも何かのご縁かな・・・なんて私は思ったりして言うんですけど。
どうか、やめて下さい。
死ぬのは悲しいです。
怖いです。
やめて下さい。
生きて下さい。
お願いです。
|
| Re: 自殺を思い留まらせたいあなた ( No.95 ) |
- 日時： 2009/03/06 12:57 (so-net)
- 名前： ray
- ちゃいたさん
ありがとうございます。
> 追い詰められた行動からか
いえ。逆でしてね。
計画が追い詰めること
なんです。
> 死へのカウントダウン、わかりませんが脅威だと思います
脅威なのは、このままだらだら延命することです。
多分「気を抜けば」私は生き延びてしまいます。
それが一番怖い。
> 死で報いを償えるとは思えないから 生きて苦しんで償っていきます
そういう考え方もありますね。
死刑は極刑ではないですよね。
終わることのない永遠の苦しみこそ
最大の罰。
地獄は存在しませんから。
しかしそれは囚われた罪人の話。
野放しの犯罪者は罪を重ねてしまいます。
> 私は天命がくるまであがいて生きていきます
ちゃいたさん
あなたに何の罪がありましょう。
ご病気なんですから。
そんなにご自分を責めることはありませんよ。
( ^ー゜）b
|
| Re: 自殺を思い留まらせたいあなた ( No.96 ) |
- 日時： 2009/03/06 13:10 (so-net)
- 名前： ray
- トコさん
お言葉ありがたく拝見しました。
感謝します。
ごめんなさいね。
ショックを与えてしまって。
取り急ぎベースノート変えました。
ヾ(´▽｀;)ゝ
自分でも想定外の展開で。
> 私、小さい子どもさんを相手にするお仕事してます。
良いお仕事ですね。
> 子ども達は食べるのも、寝るのも、泣くのも、怒るのも、笑うのも、全力で逞しくてパワーをもらっています。
子供は素晴らしいですよね。
すべての子供は天才です。
ありとあらゆる可能性に満ちている。
でも残念ながら、その天才を亡くしながら人は育っていくんですよね。
天才を潰すのは大人、とりわけ我々大人の男です。
> そんな子ども達に、人生を楽しく生きてほしいと願ってます。
そうですね。
仰るとおり。
そのために最も必要なこと。
それは自信です。
自分を愛し信じること。
これさえあれば、すべては繋がり広がっていき
その人は幸せになり、周りも幸せに出来るでしょう。
それを育むことが出来るのは、女性です。
|
| Re: 自殺を思い留まらせたいあなた ( No.97 ) |
- 日時： 2009/03/07 00:43 (home)
- 名前： トコ
- こんばんは。お返事ありがとうございます。
rayさん、私はお礼を言われるような事は何も言ってないです。
ただ、本当に死ぬ事をやめてほしいんです。
いま、とても不安です。だって私にとって、rayさんはネット上だけで、どこにいるのかも実際にいるのかも分からない存在です。
でも、そんなrayさんが死のうとしている、と考えるとこれは私の中だけで終わらせていいものじゃない気がしてきました。今日、ここにコメントがあるのを見て、ホッとしました。
この先の事を考えるとスゴく怖いです。
私は、rayさんに何かあってもそのことを知る術もないです。ただ、漠然とした不安だけが残ります。悲しい気持ちが残ります。
とても怖いです。
お願いです、どうかやめて下さい。
|
| Re: 自殺を思い留まらせたいあなた ( No.98 ) |
- 日時： 2009/03/07 03:52 (ocn)
- 名前： 大佐
- しかしこんなに立派な方をなんとか救えないほどこの国はダメなのかね
|
| Re: 自殺を思い留まらせたいあなた ( No.99 ) |
- 日時： 2009/03/07 18:58 (ocn)
- 名前： 朝陽
- rayさん、ベースノートを変えたってどういうことですか？
|
| Re: 自殺を思い留まらせたいあなた ( No.100 ) |
- 日時： 2009/03/08 13:49 (so-net)
- 名前： ray
- みなさん
ありがとうございます。
トコさん
大丈夫です。
何も悲しいことはありません。
毎日900人の方が死を選び
その10人に一人が成し遂げてられます。
6割が中高年男性です。
太古の昔からそうですね。
戦いで何千何万もがほとんど何の意味もなく殺しあう。
無名戦士。それが男なんですよ。
今でも世界のどこかで戦争は絶えることはありません。
それでも日常で毎日毎日誰かが殺されたってニュースは
心が痛みますね。
大佐さん
いやぁヾ(´▽｀;)ゝ
ほんとに立派だったら問題なかったんですけどね。
朝陽さん
いえ、思いのほかみなさんショックのようなので・・・。
皆さん、つらい思いや苦しんでらっしゃったりするのに、私は別にそうではないですからね。
|
