 Re: 子供ってもんは・・・ ( No.1 ) |
- 日時： 2012/06/16 20:15 (spmode)
- 名前： 無記名◆2jPpg5.obl6
- それ、僕も言われました。
別に屁理屈でも何でもないです。
変な文章でもありません。
その気持ちよくわかりますから
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.2 ) |
- 日時： 2012/06/16 20:25 (spmode)
- 名前： まもる
- でも大人から見ると、
子供のアドバイスってのはアドバイスに
なってない事が多い。
だから子供は、、、って言われるんだと思う。
質問の意味を十分に理解出来てないまま
アドバイスしたがる人がよく居る。
まぁ、子供の悩みに子供がのるのは別に
いいと思うが、
大人の悩みに子供からアドバイスするのは
早いと思う。
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| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/06/16 20:27 (ocn)
- 名前： ぱんだ
- > それ、僕も言われました。
あら、あなたもですか・・・。
> 別に屁理屈でも何でもないです。
> 変な文章でもありません。
そうですか・・？
> その気持ちよくわかりますから
ちなみに、歳おいくつですか？
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| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/06/16 20:29 (ocn)
- 名前： ぱんだ
- > でも大人から見ると、
> 子供のアドバイスってのはアドバイスに
> なってない事が多い。
アドバイスって言うより、何て言ったらいいのですかね・・・。
子供から大人を見ると、気持ちが見えるんだよね・・・。
> だから子供は、、、って言われるんだと思う。
> 質問の意味を十分に理解出来てないまま
> アドバイスしたがる人がよく居る。
あっ！ちなみに、あたしは違いますよ！
> まぁ、子供の悩みに子供がのるのは別に
> いいと思うが、
まぁーそれは、否定できませんね・・。
> 大人の悩みに子供からアドバイスするのは
> 早いと思う。
うーん・・・。
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.5 ) |
- 日時： 2012/06/16 20:30 (spmode)
- 名前： 無記名◆2jPpg5.obl6
- 僕は中2で14歳です
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.6 ) |
- 日時： 2012/06/16 20:40 (spmode)
- 名前： まもる
- やっぱり大人と子供は状況が違うと思うんだ。
仕事もしないといけない、家族を養わないと
いけない、人付き合いもしないといけない。
その他、たくさんね。
その分、悩みってのはたくさん出てくるし
精神的にかなり参ったりもする。
そしてこの掲示板に悩みを書く。
その中で子供からアドバイスあっても
こちら側からするとアドバイスになってないんだ。
少なくとも子供たちのスレを見てる限り
大人の悩みにアドバイスするのは早いと
思わされる。
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.7 ) |
- 日時： 2012/06/16 20:48 (ocn)
- 名前： 名無し
- 大人の感性というのは、社会という荒波を経験していくことで
良い意味にしろ悪い意味にしろ、自然と「くすんでくる」
目の前の出来事を透明なフィルターで見通すことが難しくなる
従って、大人の思い悩むことに対して子供がアドバイスするということは
それに論理性や社会性は伴っていないかも知れないが
大人がいつの間にか忘れていた純真な心に気付くことができ
今までは考えもつかなかった「抜け道」を発見できる可能性はある
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.8 ) |
- 日時： 2012/06/17 20:02 (ocn)
- 名前： ぱんだ
- ≪5 無記名さん
教えて下さりありがとうございます＾＾
まもるさん
うーん・・・子供は大人をずっと見てきてるので、気持ちが分かると思うんですけどね・・・。
名無しさん
おっ！さすが、大人の方！
説得力ある・・・！！
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.9 ) |
- 日時： 2012/06/17 21:20 (dip)
- 名前： らら
- ぱんださん
大人の気持ちをわかると思うと、あなたがそう思っていても。。あなたが思っている事
＝事実、現実にそうだとは限らないのですよ。＾＾
自分の思いが、思い込みでないか。。主観的な考えでなく、客観的にみれるようになる
のは、高校生、大学生くらいになってから。。だと思いますよ。
大人になった事のない子どもが、どれだけ大人の気持ちがわかるのでしょうか？
見聞きして＜知っている、なんとなかくわかったつもり＞のと、実際にその立場になって＜理解する、悟る＞というのでは、大きな差があるのですよ＾＾
どんなに、相手の事を思っていても、＜理解できる＞、＜わかる＞と思い込むのは、わたしは思い上がりだとおもうのですよ＾＾
家族であっても、親友であっても。。１００％相手を理解するのは
無理ですし、１００％相手を本当に受け入れるというのは簡単には出来ませんよ？ いくら相手を理解したいと願っても、出来ない事もあるのです。
ちなみに、あなたは自分のご家族や、身近な友人をどれだけ
理解し、受け入れられるのでしょうか？まずそこからですよ。＾＾
子どもも、大人の気持ちがわかる、というのは。。たとえば、悲しいとか辛いとか、
そういう漠然とした事がわかるという意味ですよね？
でも、経験や人間性がまだ未熟な子どもには、＜深い所まで＞ 共感はできませんし、子どもは、まず成人するまで＜自立して、自分の人生に自己責任をもてるまで＞成長する必要がありますから、大人の問題に首をつっこむ必要は。。ないのですよ。
子どもは人生経験も知識もすくないので、どうしても見方（視野）が狭くなります。 まず自分の視野がまだ狭いという事を知っていく事が先ですよ＾＾ そういう事をしるのは、バイトなどをはじめたりして、社会をある程度みて、自己責任で行動する事の
難しさを学び、自分の限界を知って、謙虚に現実を多少は受け入れられるくらいになってから、（個人差はありますが）高校生や大学生くらいからだと思います。
（もちろん、大人でも、相当視野が狭い人もいますが。そういう人を基準にして自分も大人と同じくらい、理解力があると過信するのは良くないですよ。）
子どもは、子どもの相談をのるのはいいですが、大人の相談をのる必要がないのです。
例えば、親や大人が。子どもに相談をしたり、頼るというのは。。はっきりいって非常に非建設的な関係であって、間違った＜依存＞や、子どもには理解できない咀嚼できない、重荷を押し付けるということにもなるのです。
まだ小六ですよね？
まずは、自分自身が、精神的にも成長するのが先であって、大人の相談に
のったりして、背伸びする必要はないと思いますよ。
（同じ小学生や、中学生相手であれば、良いと思いますが。高校生以上のひとにアドバイスはしない方が。いいですよ。＾＾
２５歳の成人が３０歳の成人にアドバイスするのとはわけが
違います。 １２〜１６歳の時の成長の差や立場の差はあなたが
考えている以上に。。かなり違うのですよ。あなたは、幼稚園児や小１〜２の子どもにアドバイスされたいですか？）
そして、相談にのっているときに、自分が相手のすべてを受け止める、という言葉をよく使っていますが。。大人はけっしてそういう＜無責任な発言＞はしません。
相手を全て受け入れるというのは、＜相手の人生に責任を持つ＞という事です。
私は、子どもや配偶者など、家族にはそういう事はいえますが、他人であったり、友人にそういう軽々しい発言は、いえません。
相手を受けいれるというのは。。それなりの責任と覚悟がいるのですよ。＾＾
（ちなみに私は３０代で、結婚していて子どももいます。。が、人の気持ちを１００％理解できるなど、大それた事は考えません。 自分の理解や能力の限界をわきまえる事も大事です。）
そういう発言を、無責任で、自分の相手への理解能力を、人生経験のある大人と同じくらいある。。と＜過信している＞
と、快く思わない人もいるでしょう。。
そういう意見もあるという事も、まず受け入れてください。
あなたを批判されたのは、（こころの掲示板ですよね）
おいくつの方かはしりません。
ひょっとしたら、まだ１０代の学生（高校生くらい）
かもしれませんよ？
批判に対して、ただ感情的に反発したり、悪口で返すようでは。。あなたに心の余裕がないという事を露見させますし、相談相手として。。信頼されません。
もうすこし、精神的に大人になってから、人の相談をした方がいいと思いますよ。
これは、悪意のある非難ではなくて、アドバイスです。＾＾
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.10 ) |
- 日時： 2012/06/17 21:21 (panda-world)
- 名前： ライカ
- わかってないのにわかったつもりの書き込みは腹立たしい。
無知な子供のピント外れなアドバイスは他人事なら「苦笑」ですむが、真剣に悩みを抱えている本人は苦痛を感じると思う。
何でもかんでも無意味に書き込みしているのは苦しんでいる人間の気持ちを考えずに「他人の悩みに回答している」という自己満足のためとしか感じられない。
子供だから何しても許されると思っていては成長ができない。
「恥を知ること」も大人になるためには必要と知るべきだと思う。
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.11 ) |
- 日時： 2012/06/19 19:53 (ocn)
- 名前： ぱんだ
- ららさん
大人の気持ちを分かる＝大人を尊敬できる
って、意味だとあたしは想ってます。
後、いちよう小6です。
それと、相談＝大人ってこうなんだ。へぇ〜大人も悩むんだ！
って、体験できると思うんです。
ライカさん
いえ、あたしは「何でも、許される」とは、思ってません。
子供だからこそ、許せない！事もあると思うんです。
後、｢恥｣もいい体験だと思うんです。
確かに、子供がこんな生意気なこと書いちゃだめなこと分かってます。
でも、なんか心にモヤモヤ感があるんです。
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.12 ) |
- 日時： 2012/06/20 03:31 (yournet)
- 名前： らん
- 私個人としては掲示板では年齢は結局のところ自己申告で大した意味をもっていないので、小学生であろうが幼稚園生であろうが、レスしてもいいのではないかと思います。
ただ、レスが適切かどうかだけが問題で、レスが不適切だったり的外れであったりすることが続けば、たたかれることがあるということだと思っています。
もっとも具体的な日時や方法を明らかにして自殺志願や犯罪予告をしているような方にはレスの仕方によっては法律的責任が生じることもあり得ると思いますので、そういった場合でのレスはしない方がよいと思います。
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| Re: 子供ってもんは・・・ ( No.13 ) |
- 日時： 2012/06/20 15:03 (dip)
- 名前： らら
- ららさん
＞大人の気持ちを分かる＝大人を尊敬できる
って、意味だとあたしは想ってます。
尊敬できる、と大人であれ、子どもであれ人を＜尊重できる＞の違いはわかりますか？
相談される側のひとにも、相談相手を選ぶ権利はあります。
年齢は確かに、自己申告でもありますが。。
相談をする側が、自分で。自分がこの人の相談にのれるかどうか判断するという
＜任意＞だと思うのです。
しかし、小学生や中学生には、この＜任意＞ つまり、自分をわきまえる、
恥を知るという部分が。。まだ少ないと思うのですよ。
１２〜１５歳くらいは、自我が芽生えて自己主張が多くなる時期ですので、
大人の矛盾や、至らなさにも気づき、反発をもって。。自分が大人と同等に
対応できると。。早とちりする事もおおいのです。
恥をかくのもいい経験。。確かそうですが、
恥をしって、行動を、自分の判断（良心、良識）をもって
わきまえるという事を、知る為にも。。恥をかく事は意味があるとおもうのです。
自己申告であるにしても、相手が高校生以上、大人である時は
まず。。自分が小六なのですが。。と前置きをおくというのが、
相談者へのマナーだと思うのです。
ここの掲示板は、（いじめ相談や雑談をのぞいて）小中学生専用の子ども掲示板では
ないのです。
いじめ相談のところには、中学生くらいの子どもが沢山いますが、
他の所は、高校生、大学生、大人の人が多くいます。。
任意ではありますが、小中学生が相談することは、控えた方がいいと思います。
いままでも、＜中学生くらいの子ども＞が相談に乗ります！
というスレットをいじめ、学校専用以外のところで立ち上げて
。いろいろ問題があったのですよ。
子どもが、自分の責任でとれる以上の事を、のぞんで
いろいろトラブルが発生する事は多くあるのです。
（思春期の子どもは、大人と同様の自由と権利を主張しますが、
自由と権利が大きくなるほど、それだけ責任が重くなる事を
無視している事が多いのです。 責任を自覚せずに、自分の
主張ばかりしがちなのですよ。 いざとなったら、自分は
まだ子どもだから。。と責任回避されれば、被害にあった人が
迷惑するだけです。）
大人も悩むんだな〜と＜観察＞したいのであれば、ロムだけて
なにも相談＜レス＞をしなくてもいいのでは？
＞確かに、子供がこんな生意気なこと書いちゃだめなこと分かってます。
でも、なんか心にモヤモヤ感があるんです。
心にもやもやがあるというのは、子どもが発言しては駄目、良くない事だと
名無し、匿名さんに批判されて、納得がいかなくて、いらいらしているので
反発したいからではないですか？
きつい言い方で批判された事は、あなたの感情としては不愉快かと思うかもしれませんが、なぜ子どもが大人や、高校生以上の大人に近いひとに相談するのを
控えた方がいいといわれたのか、その意図をよく考えてみてください。
あなたは、相手の意見を＜尊重する＞という意味がわかっていますか？
もちろん、全ての人の意見の言いなりになる必要はありませんが、
意見を尊重するという事は、相手のいい分（意図）を考慮するという事です。
考慮しつつ、今後の自分の行動に反映させていくという事です。
子どもには、相談をしたくないという、相談者もいるということを
考慮してこれから相談にのってください。。という事です。
どうしても、年齢は関係ない、相談する事で大人（高校生以上）の気持ちを
理解して、尊敬できると。。あなたがどうしても、自分の意思を通したいのであれば
高校生もしくは１８歳以上（未成年でない人）の人に相談する時には、マナーとして。。。あなたがまだ小六なのですが、
と前置きをする事をおすすめします。
それが、相談相手を尊敬し、相手の（相談したいかどうかの）意思を尊重し、確認するという事でもあります。
それでも、相談をしたいと、相手がのぞめば。。相談をされればいいのです。＾＾
相談者を尊重することで、あとあと、トラブルになることを
防ぐ事も出来ます。
（今後は）スレットはあげないようにしますね。
誤字を修正してたら、あがってしまいました。。
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