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姉が自殺する

日時: 2012/06/27 11:40 ( au-net)
名前: うら

はじめまして、うらといいます。

題名の通り、姉が自殺する自殺すると
毎日のように言ってきます。

もうこんなことになって10年くらいたちます。
もうつかれました。
いっそのこと殺してあげたほうがいいでしょうか。

自分の思い通りにならないとすぐに過呼吸を起こすか、
自殺するわ、といってきます。
殺されそうにもなりました。
一度や二度ではありません。
首を絞めに来たり、包丁で刺そうとして来たり。
もう、今度は殺してもいいでしょうか

つかれました

姉はうつ病で何年か前までは働いていたりもしていました。
接客態度はとてもよかったみたいです。
でも常識がどこか抜けているのと、自分が一番じゃないと気が済まないたちなので、周りの人に怒られて、しんどくなって救急車で搬送、親が迎えに行く、というのが続きました。

私が大学に入ると、いっそうおかしくなっていきました。
うつ病じゃないほうの姉も事情で私と同時に大学に入学し、それが姉にはうらやましかったのでしょう。
自分はいらないのだから死ぬといってわざわざ私たちに遺書を渡してきました。
その当時は私たちも止めていましたが。

もういまになってはめんどくさいのです。
自分のほしいものが手に入らないとわめくのです。
年がいってるだけ子供よりもめんどくさいです。
ころしたい。
いつもいうのが私はこんなにも我慢しているのに。
お前がいつ我慢したのか、といつも聞きたくなります。
病院にも連れていき、たばこをあたえぱそこんをあたえまいつき3000円のお金を与え、ほかにもほしいものがあれば与えています。
うちの家は裕福ではありません。
自営業ですが火の車で、そのうえ今は仕事がありません。
昔はかなり金持ちでした、姉はそのころに産まれたので贅沢に慣れているのです。だから今のように物を買ってくれないというのが耐えられないのでしょう。
私はちょうどバブルがはじけ、お金が無くなっていった時に産まれたので、ないものはないとがまんできます。
それに、姉は高校がそこそこのお嬢様学校に行っていたので、
周りの友達もみんなほしいものはつぎからつぎへとかって言ってもらっていたようで、じぶんだけが買ってもらえない、私は我慢をしてあげてる。と思っていたのでしょう。腹立たしい。
高校の時から傍若無人だった姉は、そのころからうつ病でしょっちゅうお母さんが迎えに行ったり、救急車で運ばれていました。
病院にも連れて行っています。
隣の県の先生と相性がいいようで、いっていますが、何分遠く、そ0んなに頻繁に連れて行くこともできません。
それも我慢してあげてるのでしょう。

そもそもこんな風になったのは父親がアルコール中毒でDVだったことです。
しかし、その父親は断酒し、精一杯私たちに償ってきてくれています。
なのに、あねはそれではたりないとさんざんもんくばかりいってくるのです。
父親には文句ばかりあたかも自分は優位者で被害者でお前は私のいうことを聞けと。

さっきもあねから遺書が来ました。
家さえ焼かれずまわりに被害もないのなら、わたしは死んでしまってほしい。早くいなくなってほしい。消えてほしい。もう私たちと関係が無くなってほしい。死んでしんでほんとにしんで、もういやだ、しんでよ、ほんとに、おねがいもうかいほうしてよつかれたよもうやだよ
おねがいだからだれかたすけて


イエローページ

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Re: 姉が自殺する ( No.1 )
日時: 2012/06/27 13:40 (dip)
名前: らら

まだ大学生ですか?

うつ病のお姉さんをずっと10年間もみてきたあなたも
、親御さん(特にお母様)も。。大変な苦労をされましたね。
もちろん、お父様のDVがお姉様のうつ病の原因の一つかもしれませんが
お父様はきちんと反省されて、立ち直ろうと。。そして償おうと
精一杯努力されているのですよね。

しかしお姉様は、精神的に非常に不安定で、そのお父様のことも許す事ができず。
周りの家族の心配も気遣いにも。。感謝が出来ず、むしろ。。自己卑下してしまって
、素直に受け入れる事ができなくなっているのですね。

病院やカウンセリングなどには、定期的に通われているのですよね。
その付き添いも、あなたかお母様がしているという状態ですか。。
ご家族のサポートも必要ではあると思いますが、あまりに長期間関わると
精神的に滅入ってしまうと思います。
そして、ご家族の責任があまりにも大きくなると、辛いでしょうね。
お父様のDVのトラウマがあったにせよ、最終的には、本人の心の問題ですからね。
できれば、お母様、あなたにも。。精神的なサポートが必要だと思います。

経済的に楽でないという事から、一人暮らしや、お友達などとのシェアホームなどを
するのは。。。難しいのですよね。

まずは、あなた自身が心を落ち着ける場所が必要ですね。
なるべく、お友達と過ごしたり、休みの日もでかけて家で過ごす時間をへらすことを
お勧めします。
一人暮らしのご友人などがいたら、時々泊まらせてもらうのもいいでしょう。
(外食をしないで、一緒に食材をかってご飯を作ったりすれば、お泊まりされる側の子も
家計にも助かるでしょうから^^。)

バイトなどもされていますか?
大学にもたしか、心理カウンセラーなどもいますよね。
どうかあなたの心もしっかりと守ってくださいね。

まずは、あなた自身の負担を減らす事です。できれば、信頼できる友人にお話をしたりしてもいいと思いますよ。
事情を話す事で、心の重荷が大分軽くなる事もあります。
たとえ姉妹であっても、あなたが全てお姉さんの面倒をみるわけにはいかないですし、我慢をし続けるのも。。ストレスになりますよね。
解決や改善がみえにくいと、忍耐でなくただの、我慢になりますからね。
卒業されたら就職をされ家をでて、自立される事を
おすすめします。。 ご実家のことも心配ですが、あなたの精神状態まで
悪化してしまえば、ご両親もかなしまれるでしょう。。

卒業まであと、何年ありますか?
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.2 )
日時: 2012/06/27 13:57 (au-net)
名前: うら

返信ありがとうございます

大学は今年卒業して、今は就職しています。
しかし一般企業ではなく大学にそのまま就職し、
給料はそんなに高くありません。

もう一人の姉が最近就職したので、お金がたまったら出ていこうといっています。

幼い頃からいいとは言えない環境で育ったからか、いまいちしっかりと自分の意識を持てず、大人になりきれないのです。
友達が信念をもち就職していくなか、私は就職する意味を考えてしまい。
就職活動に乗りきれませんでした、そこを先生に拾っていただいたのですが。
私がそうやって働いているのが姉には苦痛なんでしょう、昔働いていただけに 、余計にじぶんが惨めなんだと思います。

さきほどの遺書メールから連絡もなく家には姉だけがいる状態です。

さっきもう一人の姉と死んでたら救急車を呼ぼう、どうこうしようと話していました。
はたからみると狂っているかもしれません。
でも私たちは疲れすぎてるんだと思います。

姉以外にも痴呆の祖父、明らかに痴呆になり始めうつ病の父、元気を装っているけどうつ病の母、元はうつ病の治療を受けていたもう一人の姉、まともに生きていけない私、一家心中してしまった方がいいようにも思います。
でも、そんな勇気は私にはありません。
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.3 )
日時: 2012/06/27 14:16 (dip)
名前: らら

就職されているのですね。^^
もう一人のお姉さんと、二人暮らしをする予定なのですか。
まずは、将来の希望があるのは良い事です。

就職に関しては、大学で働いていらっしゃる事
それに対しては、自信を持たれてもいいと思います。
お姉さんに、嫉妬されているとしても。。あなたは罪悪感を
感じる必要はありません。

家族であっても自分自身の責任の範囲は。。あるものです。
あなたは、お姉さんを気の毒に思う事はあっても、
お姉さんの心の事までに、責任を負う必要はありません。
あなたが、コントロール(掌握)出来ない部分については、
あなたに責任はないのですから。

お姉さんが、精神的に不安定で、自分でコントロールできないにしても
(自己抑制能力が無い事)家族が全て彼女の心にまで責任を負うというのは。。
厳しい事ですよね。 
おじいさまも痴呆症、お父様も痴呆になりかけ。。
お母様もかるいうつになるのは。。当然でしょう。

しかし、あなたがまともにいきていけないと、決めつけないでください。
いまは。。ご実家にいるので、精神的にも辛いですし。。
行動の自由がないと感じるでしょうが。。将来的に、もう一人のお姉さんと自立され、家族と距離をもちながら(お母さんに連絡をする、少しだけ仕送りをするなど)、可能な範囲の責任をはたすことができるでしょう。

もう一人のお姉さんも、うつ状態であった事が過去にあってもいまは
働いて立ち直っているのですよね。
希望を忘れずに。。 状況がきびしくても、自分自身を否定しないでください。
なんとか、精神を保ってきた事だけでも、自分を褒めてあげてください。。

一家心中はかんがえないでくださいね。
ケースワーカーなど、市の福祉課などに相談をされていますか?
お母さんにとっても、非常に厳しい状況だと思います。
思い詰められないように、お母さんも月に一度でも気分転換が出来ますように。。

   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.4 )
日時: 2012/06/27 14:17 (wind)
名前: かゆがも

痴呆の祖父
痴呆初期の父
元気だけどうつ病の母
もとうつ病の姉
自殺騒動の姉

こうして整理してみると、やはり一番の問題は自殺騒ぎを起こす姉のようですね。
うつ病とのことですが、文章を拝見するとうつ病よりも境界性人格障害っぽい気がしました(素人判断ですが)。
http://kokoro.squares.net/border0.html
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.5 )
日時: 2012/06/27 14:24 (dip)
名前: らら

精神障碍がみとめられれば、
共同生活など、入居型の施設などもありますよね?

お姉さんが、家族(DVをしていたお父さん、あなた)と生活し続けるのは
あまり。。精神的な病気の改善の為には、最善の環境とはいえないと
おもいます。

カウンセラーなど、精神科の先生に相談されて。また
福祉課などにも相談されて、お姉さんを専門家のいる施設に
お任せするというのがいいのではないですか

お母さんも、このままでは倒れてしまうでしょう。。
もちろん、経済面の問題もあるでしょうが。
あなたともう一人のお姉さんが、独立するよりも
(何年後かはわかりませんが。)その方が。。意外と。。いいかもしれません。

家族で全て、お姉さんを支えるという、無理な責任を背負うよりも
妥当な責任を果たすという事を考えられた方がいいです。

お姉さんがお父さんへの恨みや憎しみから解放される為にも、
精神的に自立をする為にも。。あなたへの嫉妬を抱かない
ためにも。。距離を置く為に。。離れた方がいいと思いますよ。

見放されるのでなくて、お姉さんと、あなた方家族の為に
物理的、心理的距離をとるのが。良いということを
理解してくださるといいですね。
(本人が加害者と思っている人と、一緒に暮らしていることは
精神的な問題の解決には。。不利ですからね。)
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.6 )
日時: 2012/06/27 15:59 (au-net)
名前: うら

ららさん返信ありがとうございます

そうですね…本当は私が出ていくのが一番だと思います。
昔母にもできる人がやらないとできない人にいっても仕方ないと言われました。
でも、私は外が怖いんです。
昔少し苛められていて、一時期は不登校でした、高校に入ってからは皆勤になりましたが。
最近はそれほどではありませんが、そうですね、幼児が保育園に行くのをいやがるような感じでしょうか、外は怖いと思ってしまう。
中も怖いんですけどね…。
不思議なくらい家にいたがりました、いまおもうと母が居なくなるのが怖かったんだと思います。
母が私の唯一の救いのようなものだったんです。
最近はそれも無くなってきたので、外に出れるんでしょう。
あとは資金が溜まり次第出ていきます。

母は気分転換全然できないと思います。
父が自分一人でもできるようなことでも母を呼び、じぶんがごろごろしていたり、遊んでいるのに、母が掃除をしても、いまする必要があるのか、そんなことする必要があるのか、もっとはやく帰ってこい、そんなもの買うな、と口うるさく言うからです。
母の手助けヲシナクチャと思うのにやらないのが私です、姉たち二人は論外です、頼まれそうになったら逃げます。わたしはちょくちょくするようにはしていますが、たまに母がぶちギレ出ていきます。
誰よりもはやく母が死にそうです。

施設も考えましたし、一度入れました、でもそこの職員の態度があまりにも悪くそれにより姉のトラウマになり、いれられません。


   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.7 )
日時: 2012/06/27 16:06 (au-net)
名前: うら

かゆがもさん返信ありがとうございます

境界性人格障害ですか…そういう病気もあるのですね。

病気であるというのは姉が傍若無人であるひとつの原因です、うちの家では病人は手厚く介護します、その為姉は常に病人であろうとします。
一度姉が知り合いとの電話のなかでこう言っていました、病気やから、親を利用してる、病気だから親は金を出す、腸が煮えくり返りそうになりました
、それまで精一杯サポートしてきた私たちはなんなのかと、私の学校のイベントがあるたびに会わせたようにしんどくなり、親がこれないようにしたり…。

憎みたくないのに憎んでしまう
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.8 )
日時: 2012/06/27 16:09 (au-net)
名前: うら

そもそも、死にたい人を生かしてなんになるのですか、死にたいなら死なせてあげる方がいいんじゃないんですか?
   メンテ
No.6に対する返信 ( No.9 )
日時: 2012/06/27 16:47 (dip)
名前: らら

うらさん

家庭内での問題がおおきかったので、不安をかかえているために、
外への不安や、不信がでてしまっていたのですね。
しかし、今は大分良くなっているとの事。。。そして
仕事もする事ができることは。。だいぶ、回復されてきたのですね。

> 母は気分転換全然できないと思います

お父さんは、お母様に完全に依存している、甘えているというかんじですね。
病人は介護、看護しなくてはいけないという考え。。
たしかに、可能な範囲で家族が面倒をみることは大事ですが、
長期化したり、介護される側が。。感謝の念もない場合、当然という顔をして
批判ばかりいう時。。家族にとっては、割り切れない思いがあるでしょうね。
たにんである、介護の専門家であっても、気分転換しないとストレスが
たまる事だと思います。

病人を手厚く看護するのと、ただ横暴な事を許すのは。。ちがいますよね。
家族だと、個人と個人の責任の範囲である境界線(バウンダリーズ)
があやふやになりがちになりますね。
とくに、夫婦、親子など。保護者、依存関係にある時。。問題になります。
夫婦や親子は。。依存関係(どちらかが責任を抱えて、どちらかが無責任に
なる事)でなく、協力関係になるのが一番よい状態です。
小さな子どもや、本当に介護が必要な人であれば仕方ないですが、
精神的な病気を抱えている場合、人格的な問題がある人を介護する時に。。
家族が、あまりにも大きい責任をかわりに、負担するのは。。。好ましくない
と思います。

日本の夫婦、親子は。。どうしても依存関係におちいりがちな傾向があります。
できれば、適切な介護の関係を持てるように。。お母様も、カウンセリングを受けられればいいのですが。。なかなか時間もとれないでしょうね。。

被介護者から、介護者への、感謝の無さや横暴さから、介護者から被介護者への
暴力へと。。変わってしまう事もありますからね。
それを防ぐ為にも、施設にはいってもらって、専門家に任せていくのが
いいのでしょうが。。

> 施設も考えましたし、一度入れました、でもそこの職員の態度があまりにも悪くそれにより姉のトラウマになり、いれられません。
>

その施設での、対応がよくなかったのは。。本当に残念ですね。
それは、何時の事ですか? 問題点がある場合は、施設の上の人に話したり
福祉を管轄している地方の福祉課に訴えてもいいでしょう。(問題点を
通告するという意味です。)
そして、できれば、他の施設を検討されてみてください。
トラウマになっているとの事ですが。
施設に入る前に、数回面接など、訪問をすることは可能ですか?
できるだけ、不安を取り除くようにして、よく職員のかたと相談できるように
コンタクトをとるようにしてはいかがでしょうか。

あなた自身やお母様の負担にもなるかとは思いますが、
もう一度。。お姉様の自立、そしてお母様やあなたの負担を減らす為にも
挑戦してはいかがでしょうか。
今後の苦労と天秤にかけてみて、もう一度。。施設に入ってもらう事に
かけてみるのもいいかもしれませんよ。

死にたいというよりも、お姉さんは、自分自身と現実を受け入れられないのでしょうね。
こころがあまりにも弱っていて、正常な、客観的な判断が出来なくなっているのでしょう
ですから、<正常な判断が出来ない人が死にたいといっても>、それを尊重したり、
言い分を聞いて、死ぬ事をほう助する事はできません。
末期患者が、不必要な治療を拒む為の、委任状を書くのとは。。ちがいますからね。
できるだけ、専門家の手に任せられますように。

   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.10 )
日時: 2012/06/27 17:01 (wind)
名前: かゆがも

> 境界性人格障害ですか…そういう病気もあるのですね。
この病気の特徴はとにかく自殺を盾にとって家族に多大な迷惑をかけるのが特徴です。
本人の自覚症状は抑うつ症状が中心ですから、最初はうつ病として診断を受けることもあります。
当掲示板にも時々、ご家族が境界性人格障害と思われる方が来ます。
http://wailing.org/discuss/read.cgi?mode=&no=6545&p=3

> 病気であるというのは姉が傍若無人であるひとつの原因です、うちの家では病人は手厚く介護します、その為姉は常に病人であろうとします。
> 一度姉が知り合いとの電話のなかでこう言っていました、病気やから、親を利用してる、病気だから親は金を出す、腸が煮えくり返りそうになりました
病人を手厚く介護するのは良いことですが、限度ややり方もあるでしょう。
私でしたら、食事などの世話はしても余計なお金は出しませんね。
「自殺してやる!」
→「そんな悲しいことはやめて頂戴。」
「じゃあ、お金ちょうだい。」
→「そんな余分なお金はありません。我慢してください。」
「お金をくれないなら自殺してやる!」
→「そんな悲しいことはやめて頂戴。」


堂々巡りになりかねませんが、経済的に破綻したら姉だってこまるでしょうしね。
ご両親と今後の姉の扱いについて相談されては。

>そもそも、死にたい人を生かしてなんになるのですか、死にたいなら死なせてあげる方がいいんじゃないんですか?
私は自殺は個人の自由だと思います、だって自分の命ですから、、ただ哀れなだけです。
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.11 )
日時: 2012/06/27 19:08 (au-net)
名前: うら

ららさん

姉はもう直らないそうです、医者に言われました。
姉本人にはいってません、もうこの先普通に社会に出るのはむりだそうです。
死ぬまで家族は付き合っていかなければ行けません。

施設にほんとにいれたいんです、さっきのべたことの他に、私の家が田舎ということも施設に入れない要因のようです。

姉は今まで近所の病院で点滴してもらっていました。しかし、田舎であるがゆえ、誰の子供なのかもわかり、会うたび元気、何してるの?と聞かれます。姉はそれを聞かれるのが嫌なのです、今はフリーターです、それをあうひとあうひとに言うのは惨めでしょう。
そのうえ、看護師はとても酷いのです、診察ギリギリにいくともっとはやくきてとか、こんな時間にきてとか、さんざん言われたようです、それを院長にいっても、院長よりも長くいるので逆らえないと言われました。
その為、姉はその病院に行くこともできず、遠くの病院に通うことになりました、母の負担も増えました。
環境が悪すぎるのでしょう。
わかっていても変われないのです。

   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.12 )
日時: 2012/06/27 19:13 (au-net)
名前: うら

かゆがもさん

両親と相談は無理です、母はしっかり話すでしょうが、父はできるだけ関わりたくないのです。
姉がパニックになり叫んでいても平然とパソコンで碁を打っていましたから。それをしかって話を聞けといったら、自分が聞いてどうなるわけでもないだろうと逆ギレされました。最低です。父にも加害者としての考えはないのです、はっきりいって最低の父親です。
でもいなくなったら困るのは私たちなのです。
父親がそんなのでは姉は一生治りません、近々母は離婚するつもりのようです。しかし、父が心筋梗塞で倒れたためそれもわかりません。

もう家は崩壊寸前です。

姉はそれがわかっていないのです。
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.13 )
日時: 2012/06/27 19:16 (au-net)
名前: うら

家に帰りました。
姉は普通に生きていました。
複雑な気持ちです、死んでいればよかったのにと思う気持ちと、死んでいなくてよかった、後片付けかなきゃいけないところだったとおもうきもちがあります。
今回は叔母になにか言われたために遺書を書いたみたいです。

ほんとにめんどくさい


   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.14 )
日時: 2012/06/27 19:42 (dip)
名前: らら

施設にいれるのが最善であっても、なかなか事情があって
いれられないのですね。
田舎という事ですが。。同じ市町村でなくて、近辺の
町で施設に入居する事は可能ですか?

以前入居された場所は、いまのお住まいから近い所だったのでしょうか?
もし、お母様などが時々、訪問するにしても。。
体調にもよりますが、片道。。1〜2時間以内の所だといいですよね。

病気が治る見込みがないという事で、療養といいますか、
お父様と離れる為にも。。なんとか、施設に入れるといいですね。

お父様と離婚されたいと考えているものの、病気でそれが難しくなっているのですね。
別居ができれば、いいのですが。。心筋梗塞ということで、いまは
不安定な状況という事でしょうか。 (電話を毎日決まった時間に一回かける
など、方法はないですかね。。)
お父様の家族(親兄弟)などは、まだご存命ですか? でもけっこう
みなさん高齢でしょうから、援助などは難しいですよね。。

それではお母様も、あなたも行き詰まってしまいますよね。。
すこしでも、心理的サポートをいれながら、息抜きするしかないですかね。
状況を理解できるが故に、あなたとしても本当に辛いでしょうね。。

   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.15 )
日時: 2012/06/27 23:57 (au-net)
名前: IQ 0

抱き締めてあげて、お願いします

そうしたら、あなたのつらさも伝わります、きっと。

あなたはつらいんだな。
あなたのお姉さんは酷い目にあったんだね。


死にたい人を生かして何になるか、とあなたはいったね。
たとえば、『性犯罪』で検索してみてください。性犯罪に巻き込まれた人は、死にたくなるのがわかります。さいしょから死にたいわけじゃない。



俺だったら、俺がつらいとわかる人が、目の前で無関心だったら悲しい。

心療内科の先生、なんていうだろう。プロなら、家族共倒れは避ける方法知ってると思います。別の先生の意見も聞いておくと、他機関の新たな見地が開けるかも…。あと、そのときは同性の先生を事前に検索しておくといいです…。

あと、最近10年前から犯罪が多発しています…もし犯罪に巻き込まれたのだったら付き添って、同性警察官に話を聞いてもらってください。大きめの署に女性被害者対応窓口があるかと思います。


いくつか言いましたが、あなたが負担になっているのはわかりました。だから、家族として他機関などに姉を託す、『バトンタッチ』をしてあげてほしいです。

応援は、あなたと、あなたのお姉さんにしたいので、(ここじゃなくても)姉にも相談掲示板にかきしてみてはと伝えてみるのはいかがでしょう…?案外、あなたへの負担が改善される気がしています。

気を悪くさせるつもりはありません。応援しています。
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.16 )
日時: 2012/06/28 04:35 (plala)
名前: かゆがも

もう一度読み返してみたんですが。

>病院にも連れていき、たばこをあたえぱそこんをあたえまいつき3000円のお金を与え、ほかにもほしいものがあれば与えています。
病院は仕方ないですね。
たばこ、自分で働かないものには過ぎた贅沢かもしれませんが、許容範囲内では。
パソコン、初期投資はかかりますが、最近は安いモデルもありますし、毎日のようにかかる出費ではないですよね。
月3000円、なるほど出費ではありますが、大きな額ではありませんね。
他にも欲しいもの、そんなに高額な商品は要求しないのでは。
多少の出費はあるかもしれませんが、姉を大人しくさせるための経費と割り切るのはどうでしょう。
それに、これらの経費は親が払っているのでは?、あなたも出費を強いられているのでしょうか?

>自殺
恐らく自殺しないでしょう。
仮に、自殺したとしても最終的には本人の責任です。
父のようにあんまり相手にしない、のも一つの方法だと思うのですが。

どうも姉のこともさることながら、あなたの心の平安も心配されます。
ここであなたまで倒れてしまっては、あなたが苦しいのはもちろん、家族全体にとっても負担になってしまいます。
もう独りの姉と同様、お金がたまったら独立して、実家とは距離を置いたほうが良いのではと愚考します。
そしてあなたの心の平安が取り戻せたら、自分のできる範囲でご両親・姉をサポートする、ぐらいのつもりの方が良いように思いました。
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.17 )
日時: 2012/07/09 10:32 (au-net)
名前: うら

しばらくかかなくてすみませんでした。
いろいろ考えてたらかきこむのが遅くなりました。

ららさん

母にもう一度施設を考えてもらいました、役場にも聞いて支援があったそうです。
次に姉が出ていきたいといったら、そこを進めるつもりだそうです、
姉は前に言っていたとき出ていくのはいいが、そこで自殺してるかもね、そうなったらごめんね(笑)と行ってきました、
病院に一人で行けるか聞いたときも、電車に飛び込めってことねわかった、といって脅します。
施設にいれるのは良いことなんでしょうか、死んでこいといっているようなものなのでしょうか、しんでもらったほうがいいのですけど

IQ 0さん

抱き締めるのは嫌です、嫌悪感があるのです、わたしの辛さはあいつには伝わらない、一度私が泣きながら姉が好きだからなおってほしいといつものヒステリックになったときに言いました、そのときは姉が抱きついてきたのですが、はっきりいって心のなかでは笑ってました、そんな嘘よくつけるなと自分にたいして、そして姉には嫌悪感です、あいつはただ悲劇のヒロインになりたいだけ悲劇のヒロインになればまわりからもっと視線を集められる、抱き締められたとき本当は振り払いたかった触るな!といいたかった、最初から死にたいわけじゃないそれはそうですよね、でもね、それをねたに脅してくる人が近くにいたらなら死ねって言いたくなっちゃうんですよ
無関心?とんでもない中学校ぐらいまで必死にサポートしてきましたよ、心のそこからね、でもねある時お前らにそんなこと頼んだ覚えはない、勝手にしといて押し付けるなと言われたときに、もう切れちゃったんですよ、おなじ家にいてちゃんと会話するだけましだと自分では思ってますよ、そう思わないとやっていけない、姉に掲示板ですか、あいつは同じように心に傷をおっている人と自分がいかにかわいそうか言い合ってましたよ、そして相手はもっと家族を追い詰めろとね、そんなやつになにを言うんですか、自分の見たいところしかみず、聞かずなのに、

すいません、わざわざ書き込んでいただいたのに
姉に無関心のように見えるのは姉がそうやって拒んだからです、拒んでいる人につくすほど私は大人ではないのです。

かゆがもさん

大人しくさせるための経費、そうですねお金があったらそうやって割りきれましたね、でもうちの家では3000円を与えることすら負担なんですよ、確かに私が出してるわけではないので、与えているというのはおかしかったですね、でもそうやって出してきたものは、他の家族が切り詰めてだしたという意味で与えているというつもりだったのです、親が払っているので、私ではないですね、ごめんなさい

相手にしないで殺す方がいいでしょうかね?
わたしの心の平安なんてどうでもいいんです、どうせ耐えられますから、どれだけ辛いことがあっても、苛められても、普通に生きてますから、私が辛くなって倒れるときは死ぬときです。

はやくいえをでなければいけませんよね

書き込んでいなかった間に
父が退院したので、またパソコンの取り合いになると思い、ノートパソコンを買い与えました、母が私たち姉妹のために貯めてきてくれたお金をすべて使ってもらいました。
また取り合いになりヒステリックになられては困るので、私たちの貯金を崩してと母に言いました。
与えたのは良かったんでしょうか…私はノートパソコンを与えることで父と姉の接触を控えさせれば…と思ったのですが、母は既に後悔し始めているようで、パソコンを買わなければよかったときょうも朝から言われました…私は母に間違ったことをさせてしまったのでしょうか、母に余計な苦労をかけさせてしまったんでしょうか、申し訳なくて、情けなくて、辛い…あんなこと言わなければよかった…もう母にこれ以上負担をかけたくないのに、じつは私が一番の負担なのでしょうか
最近はどこでもいいからはやくいえをでなければと心がせきます
でもお金がないので出れません、姉にパソコンを与えれば少しましになると思ったのに、わたしの考えは甘かったんですよね、母はパソコンを与えたからねだればなんでも勝手もらえると思うようになってしまったと後悔してます、そんなことを母に思わせてしまって私も後悔してます

父が入院してるあいだは姉がずっと使えていたので、そのギャップで姉がまた暴走すると思ったからいってみたのに…私は本当にバカですね、どうしたらいいんでしょう、嘆いていても仕方ないのはわかっています…でも本当に申し訳ない…おかあさんごめん



   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.18 )
日時: 2012/07/10 02:50 (softbank126102138002.bbtec.net)
名前: がん

遺書を壁に並べて貼って遺書コレクションしてみたら?

   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.19 )
日時: 2012/07/10 06:19 (au-net)
名前: うら

がんさん

全て破って捨てました
   メンテ
Re: 姉が自殺する ( No.20 )
日時: 2013/02/17 09:59 (infoweb)
名前: mi

半年以上立っていますがどうなりましたか?
うらさんが心配です。
家族といっても一人の人間だし、他人です。
見限ることも必要です。線引きをしてください。
母親は責任を感じるでしょう。あなたもお母様を
放っておけないでしょう。
あなたの心が破滅する前に早くあなたを守ってあげてください。
彼女は、彼女の人生と割り切らなくちゃいけない。
家のルールを変えて、家にいたいならそのルールを守らせる。
出たいなら勝手に出て行けと。
お母様も早く離婚しますように。専門家に相談をして、
早く早く自分の手から離してください。
自殺したいならさせてあげてもいいと思いますよ。
引き止めて、幸せにできる責任なんてとれないし。
お姉さんは電気ショック与えられるくらいの人間に出会わなければ
変わらないです。恋をするとかね。人は人格を変えます。
よくも悪くも。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。「死にたいあなたへ

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おバカな私の話
2015年3月11日 ... 時がたち私の姉は結婚します、そのお相手は学校の先生でした私を見捨て悪者 あつかいし一度も顔をみせなかった憎い ... 義理の兄だって自殺するほどおいこまれ ていたのだろうとも思う私は思うんです生き残った人間の中にはどうしてあの時?...

確実に死ぬには
2009年1月27日 ... 過去に大量服薬で2度自殺未遂をして、精神科にて両手両足拘束されて入院しました。 2回目は強制入院でした。 ..... もうあなたには「方法」の問題だけであれば、アドバイス することもやぶさかではない。 でも公の場ではまずいですよね。

迷惑かけずに簡単に死にたい
2012年7月15日 ... ニートです。親が恥ずかしいらしいんです。見栄ですよね(^p^)友達も居ません。 見栄 ですよね。自分の世間体のことしか頭にないのかもしれません。あまり気にせず仕事を 探すべきだと思います。 >自殺するかもというメールを送ってもあっそ。

彼女が自殺してしまいました
2015年11月19日 ... それでも元気にみせようとする彼女を見ていれなくて、友達と別れたあとによく頑張った なもういいんじゃないのと声を掛けたら、また大泣きしてい ... こういう物言いするのも 悪いけど、自殺する勇気のある人間って正直羨ましいなと思う時がある。

弟に息してんじゃねーよゴミっていわれた
2015年4月29日 ... 私も姉に毎日のように死ね死ね言われて嫌んなって家出たよまだ高校生だったけど、 耐えらんねえって。 ... 夜ベランダ出てたら「お前飛び降り自殺する気じゃねえだろうな」っ てビクビクしてる顔見てちょっと意地悪して、「ここでは死なないで?...

友人のことで相談 (僕がつかれています)
2013年1月1日 ... 友達の未遂の原因はわかりませんが、自殺のことを小学校時代の友達に言う=かなり ヤバいってことですね… できるだけ急いであげましょう。 要するに主さんは自殺を止める 方法を相談するのですか?それとも警察に友達が自殺するのを止め?...



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