 Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/08/06 03:39 (mesh)
- 名前： 地下室の住人
- あなたは、一人でいることは好きですか？
友達はいなければならないという固定観念を疑ってみませんか？
勉強したいことを見つけて、それに打ち込むことができれば、大学へ行った意味はあると思います。
人間関係をばっさり切り捨ててみると、解放感と自由が感じられます。
まず思いきって、一人でいることにトライしてみては？怖いけどね。
つらい時は、本（マンガでもなんでも）と付き合ってみると、同じ状態を経験した人々の知恵を拝借できますよ。
それに学歴はもうあてにならない時代です。高学歴でも中身の薄いやつもいれば、中卒でも立派に生きている人はいます。
あと、死にたいという気持ちがあれば、スレッド「自殺について考えること」でもちょっと覗いてみませんか？
崩壊した後は、更地です。ゼロです。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/08/06 03:40 (dion)
- 名前： まー
- 君は弱い、なので自殺するほどの精神力もないだろう
一度、さんまを三昧に下ろすか冬でいいから近所の人の住んでいない
夜山を登ってみるとといい、結構簡単に死のイメージと言うのが
理解出来ると思うから
死に関してはこの辺で
おそらく君は本格的な挫折を初めて味わったんだろう
でなければ「高校生活はうまくいってました」
「両親健在で大学浪人できる余裕があります」
「大学で友人関係うまくいかなかったから逃げました」
「おねいちゃんにお前が駄目だと言われたから俺ダメなんです」
これだけリア充自慢されて
これで「俺は死ぬべきなんでしょうか」と聞かれて
は？っとしかこたえられない
君の基準だと俺も含め高卒は皆死ななきゃならない
大学以外の世界をなめてんのか？
今の時代6大でもない限り就職で云々なんてほとんど関係ない
6大の受け入れ先の大企業にしたってどこもかしこもアップアップなのに
「不本意な大学」？
それほど明確に目的があって入ってるのか？
そんなに目的意識をもてるほど考慮したなら
友人などさほど重要じゃないだろう
大学の利用方法を就職率向上が学問そのものなのだから
今の世の中での選択しは専門学校の方がよど就職には有利だしな
それに友人関係がうまくいかないのは通信の大学で
不本意な大学ではないだろう？
公務員にしても君のおねいさんがどれほど世の中を知ってるんだ？
まず、自分で調べる所からだろう
俺には単におねいさんの言葉が「自分に都合のいいことだった」から
それに従って見ましたとしか見えない
君は希望の大学に行きたいからもしくは思い通りにならないから
死にたいと言っているだけだ
だいたいそんなに行きたい大学ならなんでいきなり公務員の話になる？
行きたい大学にしても、公務員にしても
それを行うための方法すら確定せず、考慮もせず、ただ
「〇〇だから行けなかった」「誰々に言われたからダメだった」
自分で動かない理由を集めてるだけじゃないか
まず、今自分がもってる有害なプライドと対峙するところがはじめるしかない
そこを避けて通るからいきなり「自殺」なんだ
高校時代がうまくいってるなら友人の1人もいるだろうから
まず、友人に打ち明けてみることだ
俺見たいにキツイこと言う奴も今の時代あんまいないだろうが
本来ならこの内容は友人とやりあう内容
そして友人との中を深めるチャンスでもある
あと二浪で友達と言うくだりだが
これは自分から卑屈にならなければいい
友達を作る時に漫然と「友達を作ろう」ではなく
具体的に「どんなヤツを友達にすべき」で
「どんなヤツを無視すべき」かを明確にしておく
べつに二浪でなくても言えることだが
二浪を理由に相手をクサするやつと友だちになる必要はない
それどころかそういうからかいは華麗にスルーするか
増長させてやるのがベスト
人が10人、例えばサークルなんかならその中の10人全てが
そいつに同調することはない、喋りがうまいやつだと
周りを巻き込んでそれこそいじめをするやつはいるが
そう言うのは陰口されてることも多く
いじめられている君を可哀想とも
いじめてるやつをヒドイやつとも
思ってくれるだろう
君はそう言うやつと友だちになるべきで
世の中全ての人とうまく行くわけはないから
よく話す人数人、機会あれば話す人数人を作っておけば
まず孤立することはない
それと友人作りにも君の家族に対する文章からも言えることだが
相手の気持を考えろ、これは誰彼が良い悪いではなく
嫌いな相手であれ、なんであれ、なぜそう言うのか
その言葉が出てくるプロセスを考えるということ
それが出来るようになれば周りの見え方も
周りからの見られ方も大幅に変わるはずだ
がんばれ
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/08/06 08:20 (oct-net)
- 名前： 死にたがり。
- 地下室の住人さん
一人でいれない自分は弱いですよね。
まーさん
自分は弱いです。死ぬ勇気もありません。まーさんの一言一言が胸につきささりました。頑張ることができない自分が腹立たしいです。
お二人ともありがとうございました。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/08/06 16:01 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 大学受験に失敗し、不本意な大学に入るも浪人したいという意図を父親に伝えるも精神的虐待をうけ、うつ病になりました。
どうしても大学を諦めきれないなら、仕事をしてお金を貯めてから受験する、という方法もありますが、時間的、経済的に困難をともなうでしょうね。
> うつ病になり大学を続けることが困難になり、大学を退学し療養をしました。それから少したって、通信制の大学に入りました。通信制の大学では友人関係は良好で単位も半年で３０単位とりましたが、その後いきなり友人関係が悪化、その後どんどん悪化していき、ついにはうつ病が悪化してＯＤまでしてしまい、実家に帰ってきました。
本来であれば、学業と友人関係は別物と割り切って考えてはどうかと思います。
> いま、実家に帰ってきて療養しているのですが、親からは大学に戻れと言われ、秋からまた不本意に入った大学に戻ることになっています。
> ですが、現状では二浪の年で友達ができるかとかいじめられないか等色々不安になり、夜も眠れず、嘔吐はするし、体重は７キロ減り、ストレスで夢にまで学校がでてくるしまつです。
> もうこんな大学にも適応できない自分はいきている価値がないのではないかと思っています。
とりあえず大学に戻ってみては？
どうしてもダメだったら辞めてしまえば良いんです。
もし、大学に戻って、案外やっていけそうなら儲けもんです。
> 公務員試験を受けようと考えたこともありましたが、社会とは大学よりも厳しい場所で自分には無理だと姉から言われました。
大学には大学の、社会には社会の厳しさはあります。
> そうなると高卒で職歴無しの自分は死ぬしかないのではないかと思います。
高卒で元気に働いてる人なんて沢山居ますよ。
これまで学生だったのですから、職歴がないのは仕方ないでしょう。
> 高校までは友達もたくさんいて、明るくて社交的でした。部活も体育会系で厳しい部活でしたが辞めずに頑張ってきました。
> なのに、今では何もかも崩壊しました。
人生はもともと困難で、苦しいものなんですよ。
> これはもう死ねといわれているようなものでは無いかと考えてしまいます。
誰もそんなこと言ってないと思います。（言われているような気がする、というのは分かります）。
> 何もかも崩れ去り、幸せも奪われて。いきていて良いのかこのまま親に迷惑をかけるくらいなら死んだほうがましなんではないかと。
我が子の死なんて最悪の不幸ですよ。
> こんな甘ったれた性格になぜなってしまったのかも自分ではわかりません。逃げずにいままで頑張ってきたのに、今では逃げてばかり。
再び、頑張る、抗う、戦う必要があるようですね。。。
しかし、それができないと言うなら・・・
将来、生きていくために、良い仕事に就くため、大学で勉強するはずなのに、大学が辛くなって死にたくなってしまう、本末転倒ですよね。
私も仕事が辛くて、死にたくなったことがあります。
しかし、最近では本当に死にたいほど辛くなったら辞めてしまえば良いと開き直ってます。
その方がなぜかもう少し頑張れるから不思議です。
今は普通に働けていますが、何時まで健康に働いてやっていけるのか、仕事を失敗して働けなくなるのではないか、と不安になるときがあります。
そんなときは下記のブロガーや著者のことを思い出すようにしてます。
“ぽつんと小屋でひとり”
http://maikoya.blog.fc2.com/
“B-ライフ”
http://www.amazon.co.jp/B%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E2%80%9510%E4%B8%87%E5%86%86%E3%81%A7%E5%AE%B6%E3%82%92%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%81%A6%E7%94%9F%E6%B4%BB%E3%81%99%E3%82%8B-%E9%AB%98%E6%9D%91-%E5%8F%8B%E4%B9%9F/dp/4798030619
彼らは安い土地（山林）を買い求め、自分で小さな小屋を立てて気楽に生活してます。
水は近所から汲んできたり、電気はソーラーパネルで賄ったり、トイレはコンポストトイレだったり、野菜を育てたり、実にシンプルな暮らしです。
最近は仕事や何かで辛いことがあると、上記のブロガーやB-ライフのことを思い出し、「いざとなったらB-ライフがあるさ！」と開き直るようにしてます。
彼らのやり方はちょっと極端かもしれません。
しかし、１〜３万の安いアパートを借りて、衣類は今あるものや中古で済ませ、食事は和風粗食で済ませれば、経済的に独立すること、生きることはそんなに困難じゃありません。
まずは大学にもどってみては？、それでダメだったら自分でもできるような簡単な仕事から始めて独立すれば、これだって立派な社会人です。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/08/06 17:59 (oct-net)
- 名前： 死にたがり。
- かゆがもさん
長い文章ありがとうございます。
自分は辞めるということに抵抗があります。
でも、なるほどと思うことがたくさん書かれていて参考になりました。
大学に戻る勇気があればなと思いました。ありがとうございました。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/08/06 20:14 (ocn)
- 名前： ヲータ
- 精神的虐待を受けたと仰われますが、それはどのようなものだったのですか？
それがもし被害者意識の発露なら、それは何でもかんでも誰かや何かのせいにする責任転嫁癖を誘発し、いずれは皆に社会のクズとして扱われる孤立した人間になりかねませんから要注意です。そういうシミュレートをしてみると、自分の何気ない考えが途方も無い事態を引き起こしかねない危険があることが判りますね。
不本意な不本意なとも仰ってますが、それは単に自分の思い通りにならなかったというだけの事です。自分も痛いほどその気持ちが解りますが、人生しょうがない事も多々あるのです。目ぼしい失敗の無い青春を送れたことを感謝すると共に、何度失敗しても通学を支えてくれる親の優しさや期待、愛を知りましょう。あなたは当たり前の基準が高過ぎるのです。他人と自分を比べ続けるのも病気ですが、少しは比べないと何もかもを失うまで大切なものに気づけませんよ？
また７キロ体重が落ちたとも仰ってますが、元々の体重は幾つだったのですか？６０kg以上から落ちたとしたら、たいした変化ではありませんから気にしないでいいです。気になるなら“食っちゃ寝”の生活するなりプロテイン飲んで筋トレするなりしたらいいんです。むしろ細身の方がファッションなんかも楽しめてお得ですし、食事量が少なくて済むならお金が浮いて儲けものです。以上のように物事には見方によって裏表の相関性があるのです。ポジティブシンキングで生きましょう。うつ病経験者だからあなたの辛さは少しばかり解りますが、そういう考え方を身につけるだけでもだいぶ気が楽になりますよ。
それにしても、他の方々のようなシッカリした力強い助言が連続するのは珍しい事です。あなたはまだ見えない力のサポートを受けてますよ。後は自力次第です。家族や死んだ爺ちゃん婆ちゃんなんかに感謝したほうがいいと私は思いますね。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/08/06 21:51 (oct-net)
- 名前： 死にたがり。
- ヲータさん
父親から受けたものは被害妄想等ではなくまぎれもなく精神的虐待です。毎日毎日罵声を浴びせられ、部屋に逃げるとまたそこまで来て罵声を浴びせられるの繰り返しでした。自分はそこまでの勘違いはおこしません。
親には感謝していますし、恩義も感じています。それは、忘れてはいけないものであると感じでいます。改めてあなた様の文を読み確認させていただきました、ありがとうございます。
ほかの方々の回答には本当に感謝しております。本当にありがたいと思っています。
自分は基準が高すぎるのかもしれません。。。それは思いました。。。
ありがとうございました。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/08/06 22:35 (ocn)
- 名前： はる
- 皆さんが返信してくださっているから私なんていらないのでしょうが
私があなたに頑張ってほしい
そう思ったのは確かです
私は中学生です
だから上手なことは言えないし将来のことは分かりません
ごめんなさい
でも一生懸命生きてください
今はそんなこと簡単に言うなって思われるかもしれないけれど
生きていることがどれだけ素晴らしいことかいつか分かると思います
アドバイスもできなくてごめんなさい
でもあなたは生きるべき人だから生きてるんですよ
私はそう信じています
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/08/06 22:53 (oct-net)
- 名前： 死にたがり。
- はるさん
中学生なのに、アドバイスまでしてくれてありがとうございます。
生きるべき人という言葉が胸に響きました。
ありがとうございました。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/08/07 00:15 (ocn)
- 名前： ヲータ
- 「毎日毎日罵声を浴びせられ、部屋に逃げるとまたそこまで来て罵声を浴びせられるの繰り返しでした。」
それはキツイですね。あえてお父さん側に立った見方をすれば、よほど期待して育ててこられたのかもしれません。しかし、自分の納得する結果を出さなければ人権を認めない、とも取れる発言ですね。秋から通学しなければならないという事で焦りがあるでしょうが、ここは不安や恐怖を押し倒して進まなければならない時かもしれません。人生のターニングポイントの一つです。
簡単に言ってしまえば「まだ起こってもいない事を怖がってはいけない。」ということになるのでしょうが、友人関係にトラウマができるほどの事態を体験してしまっては落ち着かなくて当然だと思います。ここは、まず最初は一匹狼を気取り人と距離を置いて日常を過ごし、接触してくる人に対しては誠心誠意対応し、その中で昔のような明るさ・身軽さ・茶目っ気さを小出しに織り交ぜつつ、接触してきた人に対しての心象を良くしていく作戦でいってみてはどうでしょうか？
年の差や浪人の境遇では悪く言う人もいるでしょうが、大半の人は皆距離をとっていた理由を知り同情的になり、徐々に明るくなっていくあなたを見て高揚感をあなたが周りに与えていくと、人を惹きつける魅力をいくらか発揮することも出来て人間関係を良く構築できるのではないでしょうか？もちろん誰にも相手にされずに寂しく終わる可能性もありますが、就職すれば否が応でも愛想を振りまいて生きていかなきゃならないんです。社会勉強の側面も考えた人生プランを練ってはどうでしょう。ただ、不安点はあなたの交友関係が悪化した原因が分からないことです。あなたが人と仲良くなり過ぎると人を不快にする何かを発信してしまうタイプなのか、相手との相性がたまたま悪かったのか、どんな問題があったのかが分からず対応策を用意できないことです。…エラそうなこと言ってますが、私に期待はしないで下さいね。参考程度におさめて下さい。
まぁ、あなたのタイプによって自分と相手との距離のとり方をどうしようか？という話です。それを自分なりに色々なパターンでシミュレートして受け答えを用意しておけば、いざという時になんとかなることもあります。裏目に出ることもあるでしょうが…。でも人生、社会とはそういうもんだと思いますよ。あと、私はその日の気分次第でこういう所に出入りしてますから、明日明後日私は現れないかもしれません。ですので、あまり深く相談に乗ってあげること出来ないと思って下さい。知識もたいしてありませんしね。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/08/07 00:23 (oct-net)
- 名前： 死にたがり。
- ヲータさん
自分は不快な対応をとるというよりも、相手を尊敬して敬っていました。
ただ、元カノと色々ありそこから認知が歪み始めて、友達にあたってしまったというのはあるかもしれません。
ただ、おせっかいな所はあるかもしれません。。。
高校の時の友達に言われた事は、通信で出会った友達はたいしたことない人達だよと言うことは言われました。
またまた回答をいただきありがとうございます。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/08/07 00:44 (ocn)
- 名前： ヲータ
- 相手を尊敬する、というのが実は相手にストレスを（無意識下に対してであっても）与えていたという事もあるかもしれません。人によってはそれを、太鼓持ちや媚を売っている、自分を守るための発言、ととらえる人も中には居るものです。また、おせっかいな気質をお持ちというなら、それが相手にとっては善人ぶる、鼻につく行為だと感じさせていたかもしれません。自分の長所だと思っていることが実は原因だったということも中にはあることだと思います。
ただの可能性の話です。
実際はあなたには何の原因もない可能性もあります。「認知が歪み」ということから、実際の行動結果と友人間でのやり取りされる情報が違っていた、ということなのでしょうかね。そういう時は、あえて声を大にして積極的に環境状況心情を打ち明け、やり取りされる情報のイニシアチブを取るという事もできます。人間、深く考えない人、交友が希薄な人などは第一印象そのままで相手を判断することが多々あると思うからです。政治と同じように声が大きい人が勝つ場合があるということです。ですので、自分を見詰め直しどういった人間関係を流していくかを考えると、トラウマ対策にもいいと思います。
蛇足ですが、通信制という事で大半の人は問題を抱えての登校でしょうし、それぞれの問題にあまり深く関わって欲しくないという人が多いと言えると思いますので、ご友人の言葉はそういう意味では合っていると思いますね。ただ、相手を尊敬する、相手を立てるというモットーがあったというあなたならば、その意見には「会ってもいないのに相手を軽々しく切り捨てるような発言には賛同できない」的な意味合いの私見を持っていて然るべきかと思います。おせっかいですかね。
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| Re: 高卒、引きこもり、死にたい。 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/08/08 00:08 (oct-net)
- 名前： 死にたがり。
- ヲータさん
そうですね、一度自分を見つめなおす必要がありそうですね。。。
何から何までありがとうございます。
本当に参考になりました！
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