 Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.1 ) |
- 日時： 2015/05/30 19:00 126.73.106.22
- 名前： 千手の柱間
- 不登校ですか....それも一つの方法ですね、ですが不登校できない人も大勢
います。例えば受験生(僕)などです、僕は中学三年生なのですが一部の人から
イジメられています 親に言ったら二人とも『我慢しろ』や『一部の人なら無視しろ』など絶対に不登校なんて認めてくれません。それを教師に言った所で
イジメは恐らく無くならないでしょう。
要するに今の僕には、選択肢が(イジメを我慢する)しかありません。
そう言った不登校が出来ない場合は、どうすれば良いと思いますか？
長文失礼しました
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んで ( No.2 ) |
- 日時： 2015/05/30 19:42 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- いえ、まず教師に相談しイジメがなくならない場合は
もし、イジメが暴力のような明らかに犯罪行為なのなら
医者に診断書を書いてもらい
親、教師と共に今度やったら警察に届けると
いじめる連中に言いましょう
それでもあなたの
もしも、イジメが暴力のような明らかに犯罪なのなら
医者に診断書を書いてもらい
親、教師と共に今度やったら警察に届けると言いましょう、
とにかく親を説得し、不登校しましょう。
そして勉強は自分で教科書を使って勉強する。
塾とか通信教育を利用するのも手です。
とにかく私なら自分の安全が確保できない限り教室には絶対にいきません。
職員室に一度行って、事情を話しどこか隔離された場所で
勉強する手もあります。
とにかくまわりをまきこんで抵抗しましょう。
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| おかしな文章なので書き直しました ( No.3 ) |
- 日時： 2015/05/30 19:49 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- いえ、まず教師に相談しイジメがなくならない場合は
もし、イジメが暴力のような明らかに犯罪行為なのなら
医者に診断書を書いてもらい
親、教師と共に今度やったら警察に届けると
いじめる連中に言いましょう
それでもあなたのいじめがやまないなら、
もし、イジメが暴力のような明らかに犯罪なのなら
医者に診断書を書いてもらい
親、教師と共に今度やったら警察に届けると言いましょう、
それでもダメなら。
とにかく親を説得し、不登校しましょう。
そして勉強は自分で教科書を使って勉強する。
塾とか通信教育を利用するのも手です。
もしも、それでも無理矢理生かされるなら
公園にでも行って時間をすごす方がいいです。
とにかく私なら自分の安全が確保できない限り教室には絶対にいきません。
職員室に一度行って、話しのわかりそうな教師に事情を話し
職員室の一角とか、どこか隔離された場所で
勉強する手もあります。
とにかくまわりをまきこんで抵抗しましょう。
黙っていじめられてはダメです。
あと、もう一つの私の書き込みどうり、
眼は大切にしたください。こすってはダメです。
あと、修学旅行は拒否して学校で勉強しましょう。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.4 ) |
- 日時： 2015/05/31 00:13 114.153.65.131
- 名前： サオ
- 大概って、事は、なくならない事もあるんでしょ？
弱いとか、うるさいんだけど、そうやって、決め付ける奴って、嫌い。
つーか、噛み殺したくなる。
他人ばっかに頼ってたら、この先、他人無しでは、生きられなくなる
と思うんだけど？
いじめられる側に一回なったら？
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| No.4に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2015/05/31 00:19 221.67.18.102
- 名前： バクテリア
- > 大概って、事は、なくならない事もあるんでしょ？
> 弱いとか、うるさいんだけど、そうやって、決め付ける奴って、嫌い。
> つーか、噛み殺したくなる。
> 他人ばっかに頼ってたら、この先、他人無しでは、生きられなくなる
> と思うんだけど？
> いじめられる側に一回なったら？
えっ？
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.6 ) |
- 日時： 2015/05/31 00:27 118.152.214.166
- 名前： あ
- 他力依存する人にはそれなりの生き方があるからね。他力依存のままでいいんじゃないかな。
不登校の話だけど
登校って義務感あるよね。「本当にいいのかな。」って思う真面目な子は多いよ。多分そういう子の親も不登校を良しとしないだろうし。
いじめ隔離学級も、他人の目を気にする人は行きづらいよ。保健室登校せずに不登校する（？）のも同じ様な理由。
そういう事が、自殺しちゃう。
自殺しちゃう子は、完璧主義者とか真面目とか、それに似た性格の人なんじゃないのかな。そういう子はなかなか別の生き方を選べないんじゃないかな。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.7 ) |
- 日時： 2015/05/31 00:41 202.7.113.141
- 名前： a
- いじめられたもん負けだなこりゃ
集団に合わない個体を仲間外れにしたり、いじめたりするのは自然なことだし
グループ内でひとり気に入らないヤツが現れたとすれば、のけ者扱いもされるだろう
いじめられる側にも問題はあるってこと。
その結果、登校しないだとか、所属してる場に通えないだなんてことになって、人生狂わされるんだからたまったもんじゃないね
自然淘汰ってやつは仕方ないですよホント
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.8 ) |
- 日時： 2015/05/31 06:59 114.153.65.131
- 名前： サオ
- 負けとか、煩いんだけど、。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.9 ) |
- 日時： 2015/05/31 07:12 114.153.65.131
- 名前： サオ
- てゆか、はまださんって、いじめられた事ないでしょ？
超自分自身が大切なタイプ。
そういう奴こそ、いじめたくなる。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.10 ) |
- 日時： 2015/05/31 10:07 114.153.65.131
- 名前： サオ
- どうなの？
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.11 ) |
- 日時： 2015/05/31 13:24 114.153.65.131
- 名前： サオ
- 図星？
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| No.4に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2015/05/31 17:00 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 他人ばっかに頼ってたら、この先、他人無しでは、生きられなくなる
> と思うんだけど？
人間、誰しも一人では生きていけませんよ。
それに残念ながら世の中どうにもならない弱い人間もいて
どうにもならない事もあります、
いわゆる「遅れた子」は正直どうにもならないですよ。
というか、私の言いたいのは「黙ってイジメにな耐えている」はそれだけは絶対にダメ。
(自殺以外で)なんらかの手を打たなくてはいけない。
そういうのは必ずしも「イジメる奴をブッ飛ばす」というゆうな勇壮な手段ではなく
「逃げる」「隠れる」「親や教師や警察に言う」「不登校」といった手段での「抵抗」でも良いってことです。
そういう「他人に頼る」手段は立派な「自分の意志での抵抗・行動」です。
> いじめられる側に一回なったら？
私の身内がいじめにあってました。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.13 ) |
- 日時： 2015/05/31 17:06 49.98.64.218
- 名前： ルイカ
- いじめられるとかキモすぎだよ～(-""-;)
てか、他のヤツいじめたら一瞬で位UPだよ♪
オススメだね♪
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| No.6に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2015/05/31 17:28 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 他力依存する人にはそれなりの生き方があるからね。他力依存のままでいいんじゃないかな。
私のひとつ前にしたレスと同じですが
「逃げる」「隠れる」「親や教師や警察に言う」「不登校」
こういった手段は決して他人依存じゃないんですよ。
「立派な自分の意志での抵抗」
あなたはもしも、刀を持った男が襲ってきたらどうしますか?
普通は逃げたり警察に駆け込んだりするでしょう?
「刀を持った男と戦う」でないといけないって事はない筈。
イジメでも、黙ってイジメを受け続けて耐えてないで
ちゃんと逃げたり、親・教師に相談するなどして解決をはからないとダメって事です。
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| No.4に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2015/05/31 17:34 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 他人ばっかに頼ってたら、この先、他人無しでは、生きられなくなる
> と思うんだけど？
あなたがわかってないなあと思うのは、
「所詮は人間は一人では生きられない存在」というのがわかってないと思います。
人間は所詮は集まって生きていて、自分に足りない物を人に融通してもらって生きてます。
もっと具体的に言うと一人暮らしのサラリーマンの人も農民が作った食料を食べて、工員が作った衣服を着たりして生きてます。
こう言うと「えっ私が働いて得た金で生きてるんだから人に頼ってない」と反論するでしょうが、
例え「金を払って得たもの」だろうと「他人にやってもらった」は変わりがないのでは?
もっと、切実な話しを言いますと、あなたがある日突然、道に倒れて意識を失ったとします。そういう時に「誰も助けてくれなかったら」困るでしょう?
人が気を失って倒れて、そのまま死ぬような社会が良い社会でしょうか?
所詮は人は相互補助で生きている存在。一人では生きていけません。
いくら個人が自分の事は自分で何とかしようと努力しても、はっきり言って他人に助けて貰えないとどうしようもないこともいっぱいあります。
「俺はいつでもずっと一人で生きてきた」とか言っている人の方がよっぽど勘違いしているというか甘えていると思います。
人間社会の恩恵にクビまでドップリと浸かって生きていながら、どうしてそんな勘違いしてられるんでしょうか?
そもそも、そんな出来もしない事を言っている人って赤ん坊の時はどうしてたんでしょうね?
|
| No.15に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2015/05/31 20:23 1.78.21.240
- 名前： 名無し
- > > 他人ばっかに頼ってたら、この先、他人無しでは、生きられなくなる
> > と思うんだけど？
>
> あなたがわかってないなあと思うのは、
> 「所詮は人間は一人では生きられない存在」というのがわかってないと思います。
> 人間は所詮は集まって生きていて、自分に足りない物を人に融通してもらって生きてます。
> もっと具体的に言うと一人暮らしのサラリーマンの人も農民が作った食料を食べて、工員が作った衣服を着たりして生きてます。
> こう言うと「えっ私が働いて得た金で生きてるんだから人に頼ってない」と反論するでしょうが、
> 例え「金を払って得たもの」だろうと「他人にやってもらった」は変わりがないのでは?
>
> もっと、切実な話しを言いますと、あなたがある日突然、道に倒れて意識を失ったとします。そういう時に「誰も助けてくれなかったら」困るでしょう?
> 人が気を失って倒れて、そのまま死ぬような社会が良い社会でしょうか?
>
> 所詮は人は相互補助で生きている存在。一人では生きていけません。
> いくら個人が自分の事は自分で何とかしようと努力しても、はっきり言って他人に助けて貰えないとどうしようもないこともいっぱいあります。
>
> 「俺はいつでもずっと一人で生きてきた」とか言っている人の方がよっぽど勘違いしているというか甘えていると思います。
> 人間社会の恩恵にクビまでドップリと浸かって生きていながら、どうしてそんな勘違いしてられるんでしょうか?
> そもそも、そんな出来もしない事を言っている人って赤ん坊の時はどうしてたんでしょうね?
こいつ拡大解釈しすぎだろ
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.17 ) |
- 日時： 2015/05/31 20:32 114.153.65.131
- 名前： サオ
- 別に他人に頼るなとか、言ってないけどね。
大体、身内って事は、はまださんは、無いんでしょ？
意識を失ったら、その時は、その時だよ。
大体、他人に頼ってばかりじゃ、自立性無くなるよ。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.18 ) |
- 日時： 2015/05/31 20:33 1.78.21.240
- 名前： 名無し
はまだってヤツは言葉だけ並べてるハリボテのｋｓ（）
レスの指摘してる内容の方向がおかしいし、拡大解釈して自分の都合の良いようにしてる
「他人ばっかに頼ってたら、この先、他人無しで は、生きられなくなる > > と思うんだけど？」
に対して、
「人間は所詮は集まって生きていて、自分に足り ない物を人に融通してもらって生きてます。」
この飛躍ぶりである（）
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.19 ) |
- 日時： 2015/05/31 20:36 1.78.21.240
- 名前： 名無し
言葉おかしいところを
> もっと具体的に言うと
「所詮」
とか
「切実」
の使い方がおかしいですよ＾＾
相手を強引に納得させるために、意味を使い方もろくに知らないで「切実」って言葉を使う人間いるよね＾＾（）
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.20 ) |
- 日時： 2015/05/31 20:40 1.78.21.240
- 名前： 名無し
- 携帯からだから打ち間違いしたね
前のレスの「言葉を使い方も」って部分は「言葉も使い方も」な
まぁ、こんな重箱をつつくようなトコロ批判せんだろうが（）
お前のことだからなぁ……
というわけで予防線おわり＾＾（）
|
| No.17に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2015/05/31 20:59 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 大体、他人に頼ってばかりじゃ、自立性無くなるよ。
もしもそうなのなら、それはある程度しかたない。
イジメで廃人になるよりは遥かにマシ。
というか、あなた、私のレスちゃんと読んでますか?
「そういうのは必ずしも「イジメる奴をブッ飛ばす」というゆうな勇壮な手段ではなく
「逃げる」「隠れる」「親や教師や警察に言う」「不登校」といった手段での「抵抗」でも良いってことです。
そういう「他人に頼る」手段は立派な「自分の意志での抵抗・行動」です。」
「「逃げる」「隠れる」「親や教師や警察に言う」「不登校」こういった手段は決して他人依存じゃないんですよ。」
とにかく、「黙ってイジメに耐え続ける」
これだけはダメ。自殺もダメ。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.22 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:06 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 私が言いたいのは
「とにかくどんな手段を使ってでもイジメを回避しろ」って事です。
その手段に「不登校」「親や教師に言う」があるのは当然でしょ?
そして親は「どんな手段を使ってでも子供をイジメから守らなくてはいけません」
あなた、まさか「黙ってイジメに耐え続ける」が「他人に頼らない自分の意志によるイジメ解決法」とか思ってませんよね?
そんな事しても将来は精神と肉体の後遺症で廃人になるだけです。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.23 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:14 112.71.174.114
- 名前： ルイカ
- はまだが生きてる事自体がダメだね！Σ(￣皿￣;;
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.24 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:18 101.111.132.52
- 名前： ……。
- はまだってなんかの資格持ってるの？
超気取っているけど。
マジうざい
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.25 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:27 114.153.65.131
- 名前： サオ
- はっ？どんな勘違いしてんの・・。
そんな考えがあったら、ここにいないよ。僕・・・
たぶん、追い詰められて、自殺だからね。
大体、一方的の発言すぎるでしょ・・・
それか、あんた、馬鹿なの？
|
| No.25に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:29 101.111.132.52
- 名前： ……。
- > はっ？どんな勘違いしてんの・・。
> そんな考えがあったら、ここにいないよ。僕・・・
> たぶん、追い詰められて、自殺だからね。
> 大体、一方的の発言すぎるでしょ・・・
> それか、あんた、馬鹿なの？
誰に言ってんの？
あんたも一方的に言ってるやん
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.27 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:31 114.153.65.131
- 名前： サオ
- はまださんに決まってるじゃん。
あんたもいきなり、乱入して来たくせにね。
|
| No.27に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:33 101.111.132.52
- 名前： ……。
- > はまださんに決まってるじゃん。
> あんたもいきなり、乱入して来たくせにね。
入ってきて悪い？
お前にそんなこと言う権限ないだろ
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.29 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:38 112.71.174.114
- 名前： ルイカ
- サオってさぁ、男か女どっち？
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.30 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:40 101.111.132.52
- 名前： ……。
- オカマなんじゃwww
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.31 ) |
- 日時： 2015/05/31 21:57 114.153.65.131
- 名前： サオ
- さぁね。他人に言うつもりないから、個人情報なんて・・・
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| No.25に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2015/05/31 22:08 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 大体、一方的の発言すぎるでしょ・・・
「一方的」とはこの文ですか?
「とにかくどんな手段を使ってでもイジメを回避しろ」
「どんな手段を使ってでも子供をイジメから守らなくてはいけません」
ああすいません。「しろ」と命令形になってたのは良くなかったですね。
「しなさい」でも「すべきです」でも別に良いんですけどね・
でも、間違ってはない筈ですよ。
例え「一方的の発言すぎる」と言っても決して間違ってはいない筈ですよ。
別の場所にも書いたけど、世の中なんでもかんでも「考え方は人それぞれ」ってわけじゃないのです。
世の中「こうしなくちゃいけいないんだ」って事もゴロゴロあるんですよ。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.33 ) |
- 日時： 2015/05/31 22:26 112.71.174.114
- 名前： ルイカ
- 大人ぶってるけど中身が……まぁワォ！だもんね！
(内容が幼稚(笑))
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.34 ) |
- 日時： 2015/06/01 20:37 114.153.65.131
- 名前： サオ
- 違う。話が飛びすぎてる。
あんた、大人のくせにそんな事もわかんないの？
|
| No.34に対する返信 ( No.35 ) |
- 日時： 2015/06/01 20:50 101.111.132.52
- 名前： ……。
- > 違う。話が飛びすぎてる。
> あんた、大人のくせにそんな事もわかんないの？
>
誰に言ってんの？
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.36 ) |
- 日時： 2015/06/01 20:57 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 大袈裟な例えばなしを出したのはわかりやすくするための例えですよ。
①「自分がイジメを受けた場合、とにかくどんな手段を使ってでもイジメを回避すべき。
「逃げる、隠れる、親や教師に言う、不登校」これらは決して他人に頼っているわけではなく自分の意志によるいじめ回避法」
②「絶対にいじめに耐え続ける行為だけはしてはいけない。黙ってイジメに耐え続けても大人になってからトラウマと身体的後遺症で苦情の人生を送るだけ、
特に目を大切にすべし、イジメで目をこするなどして目をやられるとまともな生涯をおくれない」
③「親はどんな手段を使ってでも子供をイジメから守らなくてはいけない。そのためには子供の希望する不登校やいじめ隔離施設やフリースクルへの転入も認める。
勉強は二の次でいい。子供の笑顔を守ることが最優先」
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.37 ) |
- 日時： 2015/06/01 22:05 114.153.65.131
- 名前： サオ
- スレ主に言ってんの。
大体、そんな簡単に出来たら、今頃、やってると思うんだけど。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.38 ) |
- 日時： 2015/06/01 22:21 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 別に簡単には言ってない。
本人なりに困難な事情があるのはわかる。
だが、そういうのは自分で「無理だ」と壁を作ってあきらめている人が多いと思う。
とにかく、あらゆる手段を使ってイジメから逃れる。できる筈。
とりあえず、親、教師、警察に言う。
それでダメなら、不登校。
不登校を親が許可せず無理矢理、家を追い出されるなら、
隔離を先生に頼むか保健室登校か
それも無理なら公園にでも行って時間を潰す。
とにかく「黙っていじめられて」はダメ。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.39 ) |
- 日時： 2015/06/01 22:46 118.152.214.168
- 名前： あ
- そいつアホだからスルーでｏｋ
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.40 ) |
- 日時： 2015/06/02 19:03 101.111.132.52
- 名前： ……。
- このスレ早く消せよ
それかはまだ、お前が消えろ
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.41 ) |
- 日時： 2015/06/02 23:53 118.17.190.97
- 名前： キララ☆ホノカ
- ………。消えろは酷い。自分がきえろや
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.42 ) |
- 日時： 2015/06/03 00:25 118.152.214.167
- 名前： あ
- ﾊﾉｹﾁｪﾝ面白いね(・8・)
てかここってトピ消せないでしょ。(笑) (笑) 「消せよ（ｷﾘｯ」(笑) (笑)
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.43 ) |
- 日時： 2015/06/03 05:53 118.155.65.19
- 名前： おとうさん
- 未来を担う子供や 若い命
他人に追い詰められ削られる
そんな思いをさせない為の手段の例を
挙げている文章でしょう
自分は 親として
娘をひどいイジメから逃がした経験者として
夫婦の男親として
保護者として
この イジメに対する対処方法
強く支持します！
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.44 ) |
- 日時： 2015/06/03 06:11 118.155.65.19
- 名前： おとうさん
- イジメは加害者だけとは限らないから
解決が困難なのは事実です。
事実を隠そう 知らないふりをする閉鎖された集団
育つ環境や 身体差別
逃げられない状態の中からでも
自分を守る自己防衛の為にも
少なからず ハマダさんが書かれている事を
推奨します。
当事者は逃げる気持ちすら沸きません
保護者の 保護能力の低下もイジメを招いた
原因でもありました。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.45 ) |
- 日時： 2015/06/03 15:19 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- 不登校はおすすめできません。
だって、１日休んだだけで
勉強についていけないですもの。
とくに、中学からは。
友達に教えてもらおうとしても、
いないじゃないいの。
私が休んだときの学習内容は
未だに分かってません。
勉強できなくなったら将来失うよ？
他人と関わり持っておかないと、将来失うよ？
しっかり人生修行しないと、将来失うよ？
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.46 ) |
- 日時： 2015/06/03 15:23 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- いじめは、いじめられ側に原因がある。
悪いのは、いじめ側だけど。
その原因に気づけ。
そして、そんな理由でいじめるのが
いけない理由をはっきりさせろ。
できなかったらお前が間違ってる。
|
| No.46に対する返信 ( No.47 ) |
- 日時： 2015/06/03 15:44 49.104.1.208
- 名前： 名無し
- > いじめは、いじめられ側に原因がある。
> 悪いのは、いじめ側だけど。
>
> その原因に気づけ。
> そして、そんな理由でいじめるのが
> いけない理由をはっきりさせろ。
> できなかったらお前が間違ってる。
いじめられてるヤツを可哀想だとは思うが、そいつにも非がある場合があるからな
ただ、
>いじめは、いじめられ側に原因がある。
こんな断定 お前にできねーよ
調査でもしたのか？笑
まぁ
いじめられた者負けですけど＾＾
いじめられてた頃のことをバネに～
とか、
その苦しかった経験を～
とか、
その場しのぎの慰めでしかない。
いじめられれば、それは完全に人生の汚点、マイナスポイントだおｗｗｗｗ
|
| No.47に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時： 2015/06/03 16:03 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
> >いじめは、いじめられ側に原因がある。
ときが多い。ｗｗｗ
だって、
いじめ側の言い分は
「こいつが嫌いだから」
とかでしょｗ
いじめられ側が嫌われるようなことしたから。
それが原因。
だから、その理由でしたらダメってことを
説明せなんの。
もし、原因―いじめる理由
が「ふざけてやりました」ｗｗｗ
とかだったら、
いじめられ側に原因はない。
ただいじめ側の頭が尋常ではないってだけ。ｗ
|
| No.46に対する返信 ( No.49 ) |
- 日時： 2015/06/03 17:36 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > いじめは、いじめられ側に原因がある。
> 悪いのは、いじめ側だけど。
そういうのがあるってのは認める
ただし、そういうのはそもそも「治せない」事が多い。
例えば「遅れた子」「知的ボーダー」は元々だから修正不可能
「不細工」とか「みっともない」とかもほぼ無理
> その原因に気づけ。
> そして、そんな理由でいじめるのが
> いけない理由をはっきりさせろ。
> できなかったらお前が間違ってる。
まあ、盗癖があって人の物盗んでばかりとかの奴とかなら
嫌われるのは仕方ないが、そういう極論はどうかと。
あと、そういうのでも「冤罪」とか「昔1回だけやって今は反省してる」とかでもいじめや無視は続く
|
| No.45に対する返信 ( No.50 ) |
- 日時： 2015/06/03 17:44 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 不登校はおすすめできません。
> だって、１日休んだだけで
> 勉強についていけないですもの。
> とくに、中学からは。
中学の勉強くらい別に必要ないです。
工場とか配達で働く人間には関係ない
> 勉強できなくなったら将来失うよ？
そういうのは大卒レベルの人の話しで
そういう人たちはそもそもいじめられませんし
いじめられても家で勉強して跳ね返せます
> 他人と関わり持っておかないと、将来失うよ？
> しっかり人生修行しないと、将来失うよ？
言っている事はわかりますが
いじめの程度にもよりますが重いイジメ後遺症はそんな生ぬるいものではありません。
一生、いじめの屈辱がリフレインしトラウマ地獄になります
いじめで眼をこするなどしたら大人になると眼が病気だらけになり失明の可能性すらでます。
いじめで精神と身体に大ダメージを負っては「将来」どころじゃないです。
それは最優先で避けないと
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.51 ) |
- 日時： 2015/06/03 17:50 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- あと、繰り返しになりますが
>「逃げる」「隠れる」「親や教師や警察に言う」「不登校」
こういった手段は決して「他人の関わり」とか「人生の修行」を
放棄する行為ではありませんよ。
立派な「処世術」です。
そういうのも含めての世渡りであり人生なんです。
自分にとってのまずい場所は避ける
まずい事になった場合、何でもかんでも自分で背負わず周囲に頼る。
こういうことはむしろ必要です。
「黙っていじめられ続ける」これこそ最悪です
|
| ついでにいろいろ書いておきます ( No.52 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:00 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 追加ですが、いじめにあった場合、
「キリの良さ」は考えずにすぐに逃げてください。
授業中だろうと休み時間だろうとイベント最中だろうと途中で逃げた方がいいです。
カバンとか荷物はできる限り持っていきたいが置いていくと良いです。
そのため、財布、カギ、定期、携帯などは常に体に携帯しておきましょう。
修学旅行とか遠足などの逃げ出しにくい時は先生に
いじめられてると保護を申し出るといいです。
子どもたちは重度のイジメに合うと、
眼を激しくこすって泣く事によってイジメをやりすごそうとします。
それは極めて危険な眼を痛める行為で将来、失明しかねません。
子供たちの視力が急低下している場合などは要注意。いじめのシグナルサインかもしれません。
それとイジメが終わったあともイジメの記憶が本人に残り一生苦しめ続けます。
「不登校だと学力が低下する」なんて長い人生で些細な事です。
イジメに子供があったら、その対処を最大優先課題として学力がどうこうは捨てましょう。
子供たちの笑顔を守るのが最優先
|
| No.50に対する返信 ( No.53 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:11 182.21.9.76
- 名前： てるーぜ
- > > 不登校はおすすめできません。
> > だって、１日休んだだけで
> > 勉強についていけないですもの。
> > とくに、中学からは。
>
> 中学の勉強くらい別に必要ないです。
> 工場とか配達で働く人間には関係ない
>
> > 勉強できなくなったら将来失うよ？
>
> そういうのは大卒レベルの人の話しで
> そういう人たちはそもそもいじめられませんし
> いじめられても家で勉強して跳ね返せます
>
> > 他人と関わり持っておかないと、将来失うよ？
> > しっかり人生修行しないと、将来失うよ？
>
> 言っている事はわかりますが
> いじめの程度にもよりますが重いイジメ後遺症はそんな生ぬるいものではありません。
> 一生、いじめの屈辱がリフレインしトラウマ地獄になります
> いじめで眼をこするなどしたら大人になると眼が病気だらけになり失明の可能性すらでます。
> いじめで精神と身体に大ダメージを負っては「将来」どころじゃないです。
> それは最優先で避けないと
>
学生時代に【いじめられる】→不登校になる→受験に落ちる、つまり大学に【いじめられる】→大学行かない→スポーツや芸術や芸能などでずば抜けたアビリティを持たない限り、就職できない、できたとしても低賃金→生活に困る→家族に嫌われる、つまり家族に【いじめられる】→借金取りに【いじめられる】→クレジットカードがつくれなかったり、銀行にお金を貸してもらえないし、信用されない、つまり社会に【いじめられる】→自殺、もしくは病んでしまう
不登校でいいなんて逃げてたら永遠にいじめのループからぬけだせないよ。
うちも小学校のころと中学校のころいじめられてたけど、
耐えて高校で偏差値70超えの進学校入って空手はじめたら、そいつらに今では神様扱いされてるよ。
高校は楽しいし。何より自分に自信がついた。自殺しようとしても、
手を差し伸べてくれた家族がいた。数少ない友達もいた。
逃げるのを手伝うんじゃなくて、そうやって、前に進むことを手伝ってくれるひとが
一番だとおもう。
|
| イジメから逃げるようなガキが社会かで生きていけるか！ はい楽 ( No.54 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:16 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- なお、こういう事を言うと、「イジメで不登校になる奴が大人社会で生きていけるか！」とかいう理屈ですが、
はっきり言いましょう「楽勝で生きていけます」
大人の世界は寛大であり、いろんな場所や仕事があるのでイジメで不登校になった人間も生きていけます。
私は数えきれないほど、そんな実例を見てきました。
それどころか高所得者や有名人にもなれます。
ボクシングの辰吉とか漫画家の藤子不二夫とか赤塚不二夫、お笑いのダウンタウンのまっちゃんなどゴロゴロいます。
お笑い系や漫画家に多い気もしますが、イジメられっ子は元々変な感性を持っているのでそれが社会で大うけするかもしれません。
格闘家の佐竹雅昭が「オレは学生の頃、イジメられっ子と話したり守ってやるのが好きだった、あいつらは変わった感性があって面白い」と・・・
とはいえ、極端な話し、何の才能もない社会で適応できないイジメられっ子もいるかもしれません。
特に「やや知恵遅れ」という理由でイジメられてたケースは厳しいかもしれません。
しかし、ここは日本です。社会で適応できないからって餓死などしません。
イザとなればナマポもらって悠々自適でしょ。
それで引け目を感じる必要もありませんって、社会への復讐だと思えばいい。
「ああ、俺をイジメた奴らがあくせく働いて納税した金でオレはだらだらと楽に生きている」と思ってもバチはあたらないでしょう。
いや最後に嫌な事を書いてしまいましたが、少なくとも現代の日本でイジメで自殺する必要などありません。それだけは覚えておきましょう。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.55 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:17 101.111.132.52
- 名前： ……。
- 議論している馬鹿がいる
|
| イジメはイジメられる側が悪いt ( No.56 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:17 121.3.112.225
- 名前： はまだ
ライター：dsdafwefweswさん（最終更新日時:1時間以内）投稿日：2013/7/14 アドバイス受付中！
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まあ、私は「イジメはイジメられる側が悪い」というか「イジメられる側に問題がある」という理屈はわかります。
ただ、法律的に見たらどうでしょうか？
イジメで相手を殺す→殺人罪もしくは障害致死罪
イジメで相手にケガをさせる→傷害罪
イジメで相手に暴行する→暴行罪
イジメで相手の物品を壊したり取ったりする→器物損壊罪
イジメで相手から金品を脅し取る→恐喝罪
イジメで相手に命令する→脅迫罪
イジメで相手のものを取る→窃盗罪
まあ、無視とか法律が適用しにくいイジメもあるにしろ・・・
法律的には一方的に「イジメる側」が悪いのです１００％です。
それに対してイジメられっ子は被害者にしかなりません。
「イジメられる側が悪い」とかいくら言っても「イジメられる側を処罰する法律などない」のです。
これだけは覚えておいたほうがいいです。
|
| イジメはイジメられる側が悪いか法的判断 ( No.57 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:21 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- まあ、私は「イジメはイジメられる側が悪い」というか「イジメられる側に問題がある」という理屈はわかります。
ただ、法律的に見たらどうでしょうか？
イジメで相手を殺す→殺人罪もしくは障害致死罪
イジメで相手にケガをさせる→傷害罪
イジメで相手に暴行する→暴行罪
イジメで相手の物品を壊したり取ったりする→器物損壊罪
イジメで相手から金品を脅し取る→恐喝罪
イジメで相手に命令する→脅迫罪
イジメで相手のものを取る→窃盗罪
まあ、無視とか法律が適用しにくいイジメもあるにしろ・・・
法律的には一方的に「イジメる側」が悪いのです１００％です。
それに対してイジメられっ子は被害者にしかなりません。
「イジメられる側が悪い」とかいくら言っても「イジメられる側を処罰する法律などない」のです。
これだけは覚えておいたほうがいいです。
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| No.53に対する返信 ( No.58 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:30 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 学生時代に【いじめられる】→不登校になる→受験に落ちる、つまり大学に【いじめられる】→大学行かない→スポーツや芸術や芸能などでずば抜けたアビリティを持たない限り、就職できない、できたとしても低賃金→生活に困る→家族に嫌われる、つまり家族に【いじめられる】→借金取りに【いじめられる】→クレジットカードがつくれなかったり、銀行にお金を貸してもらえないし、信用されない、つまり社会に【いじめられる】→自殺、もしくは病んでしまう
言っている事はわかる。
でも、少なくとも「遅れた子、知的ボーダーの子」にそんな要求は無理だし。
そういう子版さ年ながら、一生、誰かの保護がないと無理。
中度・重度のイジメで身体的精神的ダメージを負ってしまうほうが人生がよっぽど束縛される。
> 不登校でいいなんて逃げてたら永遠にいじめのループからぬけだせないよ。
> うちも小学校のころと中学校のころいじめられてたけど、
> 耐えて高校で偏差値70超えの進学校入って空手はじめたら、そいつらに今では神様扱いされてるよ。
> 高校は楽しいし。何より自分に自信がついた。自殺しようとしても、
> 手を差し伸べてくれた家族がいた。数少ない友達もいた。
> 逃げるのを手伝うんじゃなくて、そうやって、前に進むことを手伝ってくれるひとが
> 一番だとおもう。
それも、言っている事はわかる。
それはあなたが「能力の高いいじめられっ子」だったからそう出来ただけ。
もっとも、あなたの能力なら、不登校でもなかなかの人生は歩めただろうけどね。
ただ、いじめられっ子全員があなたみたいな能力の高い人のわけではないのです。
|
| いじめ、いじめっ子でもいろいろ種類があると思います。 ( No.59 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:42 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- いじめられっ子
①知的ボーダーの子、どこか障害のある子
②暗い、不細工、不気味な子
③盗癖があったり、女の子にイタズラする子、突然暴れだしたり、変な行動を取る子
④人付き合いの苦手な子
⑤特にどこ悪くない
①はどうしようもない、最優先で避難させたほうがいい。天候も無駄②も直しづらい。③は直せないでもないが一度評判が出たら打ち消しがたい。④⑤は状況によっては修正可能だが。一度はじまったいじめは消しがたい。
④⑤は転校で収まる。③もおかしい点さえ直せば転校で収まる。②は微妙。転校先でもイジメが始まる可能性がある。
いじめの種類
① 支配型 暴力、恐喝、器物破損、パシリなど犯罪行為を伴う
② 無視型 暴力に発展する事はあまりない、器物破損は稀、悪口、無視、嫌がらせが覆い
①②共に神国だが、①身体的後遺症が残る可能性がある
イジメの程度
①軽度
②中度
③重度
中度以上のイジメは退避させたほうがいい。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.60 ) |
- 日時： 2015/06/03 18:58 101.111.132.52
- 名前： ……。
- 1人で何語ってんの？
スレ主に質問。
あなたはいじめられたことはありますか？
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.61 ) |
- 日時： 2015/06/03 19:40 118.17.190.97
- 名前： キララ☆ホノカ
- はまださん、ちょっと一回の書き込み、長いよ。一区切り一区切りしていくと、いいと思います。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.62 ) |
- 日時： 2015/06/03 19:53 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- >……。
議論したら「議論しているバカがいる」
思っている事を書いたら「一人でなに語ってんの?」
ですか・・・
イジメですが身内がやられたから私がやられたも同じ。
私には知的ボーダーで普通学級の中学に行き激しいイジメにあい、
イジメ後遺症で失明寸前の弟が居るので決して退けないのですよ
いじめで「酷い精神的肉体的後遺症を負うくらいなら中学三年間は逃げなさい」
世の中は広い学校という小さなコミュニュティにこだわる必要はありません。
そこで破滅する前に逃げなさい。
中学という特殊な環境を脱すればいくらでも幸せと自噴の思い通りになるが待ってます。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.63 ) |
- 日時： 2015/06/03 22:34 114.153.65.131
- 名前： サオ
- いや、身内がやられたから、私もやられたも、同じって、違うし・・
高校どうすんのさ。三年間逃げて、何の解決になんの？
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.64 ) |
- 日時： 2015/06/03 22:54 101.111.132.52
- 名前： ……。
- はまだってアドバイスできてそうで、できてないよ。
|
| No.63に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時： 2015/06/03 23:07 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > いや、身内がやられたから、私もやられたも、同じって、違うし・・
> 高校どうすんのさ。三年間逃げて、何の解決になんの？
高校は
案の一つは「中卒で働く」
社会に出ればわかるけど、中卒でも雇ってくれるとこは結構ある。
あるいはコネを使う。
もう一つの案は「学校以外で勉強する」
フリースクールやイジメ隔離施設など。
もしもそれまで勉強についていけないようなボーダーの知障以外なら特別支援学級転入という手もある。
進検ゼミ、遠い塾、家庭教師など。
それで、ちょっと離れた高校に入る。
学力に自信あるなら、高校も飛ばし大検という手がある。
勿論、これらの道にはそれなりの努力も必要。
とにかく、中学のイジメで心身にダメージを負ったら
その後の人生もう終わりだよ。
少なくとも激しい暴力などをふるわれる場所には行ってはいけない。
あと前に書いたとおり「ボーダーの知障」というケース以外なら
転校という手もある。
どこに転校してもいじめにあうのなら、中学に通うのあきらめざるやおえない。
|
| イジメにも種類があるのが噛みあわない理由かな ( No.66 ) |
- 日時： 2015/06/03 23:17 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 私が主に言っているようなイジメは
暴力や恐喝、支配、命令、人格否定のような重いイジメを挙げている。
それに対して、ひょっとするとサオさんの想定しているイジメは
無視、悪口、仲間はずれのよわうなタイプのイジメなのではないかな?
そういうイジメは確かに耐えられるでしょ?
しかし、暴力のような酷いイジメの場合は
子供のやる事だから、加減がなく酷い後遺症を負ったり、
時には古いけど山形マット巻き殺人のように殺されることすらある。
「学校」じゃないけど、こないだの「川崎のリンチ殺人」だって「逃げなかった」からああなったんでしょ。
まあ、確かに「辛抱できるレベルのイジメ」と辛抱できないというか「辛抱してはいけないイジメ」ってのはあるね。
毎日、学校でボコボコ殴られたり蹴られたりいびられたりプロレス技かけられたり昼食のパン代取られるようなイジメなら
文句無しに逃げた方がいい。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章ださい ( No.67 ) |
- 日時： 2015/06/03 23:23 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- ちょっと譲歩してしまったのかな???
でもまあ確かにどんないじめでも一元的に語ってしまった私にも落ち度はあったかもしれない。
ただ「どんなイジメだろうと逃げてはダメ。学力低下を防ぐだめに絶対に学校に通わなくてはならない」ってのも間違いですよ。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.68 ) |
- 日時： 2015/06/03 23:25 101.111.132.52
- 名前： ……。
- はまだって学生？
それ全てが説明になってない。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.69 ) |
- 日時： 2015/06/03 23:29 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 私は答えるに値しない問いかけにはレスしません。
「荒らしは相手にしない」ってことです。
本当はサオさんの問いかけも随分、タメ口で礼を失してるので答えたくはないのですが。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.70 ) |
- 日時： 2015/06/03 23:32 101.111.132.52
- 名前： ……。
- タメ口の何が悪いの？
馬鹿丁寧な奴。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.71 ) |
- 日時： 2015/06/03 23:33 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- >三年間逃げて、何の解決になんの？
一応、これにも答えておく。
「解決する」ためではなく「失わない」ために逃げるんですよ。
イジメ後遺症で身体的、精神的ダメージを受けた場合、
その後の人生のハードル遥かに高くなりますから。
そうやって、心身を保っておけば、
たとえ中卒でも工員や配達員としてその後の人生、生きていけば良いだけですよ。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.72 ) |
- 日時： 2015/06/04 00:56 182.21.9.76
- 名前： てるーぜ
- あなたの弟さんは逃げなかったのが悪かったのではないです。
弟さんのわずかな数だったであろう味方が、(あなたも含めます)
弟さんを守りきれなかったことにもあります。
最も悪いのはやった側ですが。
弟さんにとって、あなたがたのような数少ない味方は、
海で泳ぐときの浮き輪のようなもの。
ついててくれなきゃおぼれる。
でもちゃんとついててくれれば、溺れずに前に進めたのです
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.73 ) |
- 日時： 2015/06/04 05:12 182.249.245.130
- 名前： おとうさん
- ん～汗
イジメの場からの逃げ、避難は絶対です
しかし
人間性や 学力棄てろなどとは違います
子供に教育を受けさせる義務
この聞いた事はありませんか？
第三者の阻害なく子供が教育を受ける事ができるように
保護者が考える必要があるのです。
欠席にならぬように、保健室登校や
市の教育機関へ行き
当人が望んだ塾や 習い事は、同級生の登下校や
時間を避け
学力が 落ちれば、落ちた教科に個別指導
守りや保護は、受ける側が安心できるような環境を
整える事です
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.74 ) |
- 日時： 2015/06/04 05:27 182.249.245.130
- 名前： おとうさん
- イジメられたから命を優先して
中卒になり工員や配達員として生きろ
保護者が進路を決めるは 間違っています。
命、子供の将来を守る為に 退避しつつ
別ルートから 将来を選べるような
環境を整えるのです。
未来まで棄ててはいけません。
教育は無形の財産です。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.75 ) |
- 日時： 2015/06/04 06:27 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- >てるーぜさん
弟と学校に一緒に行ってずっと監視しているわけにはいかないですからね。
ただ、登校拒否させるか、支援学校に行かせるかしてればよかったです。
>おとうさんさん
その通りですね、学校行くのが無理なようなら。確かに別の場所で勉強できるようなシステムを整えるべきです。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.76 ) |
- 日時： 2015/06/04 06:46 106.154.221.248
- 名前： 元不登校者
- 全てではないですが、賛成出来る意見ですね。
私は中学はいじめが主な原因で一年間ぐらいしか通っていません。
後悔はなく、むしろもっと早くから行かないという決断をすべきだったと思っています。
中卒（後に高認取得）ですが、現在結婚して幸せに暮らしています。
ちなみに私は知的ボーダーで発達障害でもあります。
成人してから判明したので、支援学級に通いたかったという気はしますね。
私はいじめの後遺症で精神病になってしまったので、学校に通い続けていたら自殺していた可能性もあります。
スレ主さんは、ようは自殺したり、精神病になってしまうぐらいなら、早めにその悪い環境から逃げるべきだという意見ですよね。
学校に通わないと人生がめちゃくちゃになるとかいう考え方もありますが、自殺してしまったらその先の人生すらないので、ごもっともな意見だと思いますよ。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.77 ) |
- 日時： 2015/06/04 07:10 106.154.221.248
- 名前： 元不登校者
- それと、中卒でも探せば仕事は結構ありましたよ。
辛い思いはしましたが、それなりの給料は稼げましたし、場所によっては店長にならないかという話も出たぐらいです。
不登校ではなくても中卒の人なんてざらにいますし、その人たちが仕事にありつけないかというとそうでもなく、私の知っている範囲ですが、皆さん普通に働いています。
もちろん不登校からずっと引きこもりになったり、無職の人もいますが、それは人それぞれです。
高学歴でも、引きこもりや無職の人はいるわけなので、一概に不登校＝人生の終わり、ではないと思います。
私は親からも「もっと早くから学校を休ませるべきだった」と言われたぐらいなので、普通学級ではとてもやっていけない人間だったのでしょう。
学校に向いていない人間というのは必ずいるので、そこまで登校に固執する必要があるのかは疑問ですね。
勉強や対人関係は学ぼうと思えばどこでも学べます。
私は独学で高認に受かりました。
悪質ないじめを受けている場合、勉強や人間関係どころではないですから、一人で勉強した方がよほどはかどりました。
学校に行きたいのに行けないというのであれば学校へ復帰出来るサポートをすべきです。
ですが、行かないという選択肢もあるということは確かですね。
|
| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.78 ) |
- 日時： 2015/06/04 13:54 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 結局、ボーダーの子を普通学級に入れると
ほぼ、必ず「いじめの対象」になる。
これは本人の努力の問題じゃない。
生物的本能なんでしょうね。
特に子供という存在は結局、悪く言えば動物に近い存在。
そして女の子より男の子のボーダーの方が大変で
その子ほ男は娯楽的暴力いじめと脅迫支配したりし、
女の子は嘲笑し笑いものにし忌み嫌ってフォークダンスの時に手をつながなかったり、席が近いと不自然にはなれたりして
その子を傷つけます。
普通学級の子がボーダーの面倒を見て暖かく見守るなんて夢物語なんですよね。現実は・・・・
ボーダーの子については残念ながら隔離以外、手はなさそうです。
|
| さかなくんの文章 ( No.79 ) |
- 日時： 2015/06/04 14:02 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 引用開始>さかなの世界と似ていました。たとえばメジナは海の中で仲良く群れて泳いでいます。せまい水槽に一緒に入れたら、1匹を仲間はずれにして攻撃し始めたのです。
けがしてかわいそうで、そのさかなを別の水槽に入れました。
すると、残ったメジナは別の1匹をいじめ始めました。助け出しても、また次のいじめられっ子が出てきます。いじめっ子を水槽から出しても新たないじめっ子があらわれます。
広い海の中ならこんなことはないのに、小さな世界に閉じこめると、なぜかいじめが始まるのです。同じ場所にすみ、同じエサを食べる、同じ種類同士です。
中学時代のいじめも、小さな部活動でおきました。ぼくは、いじめる子たちに「なんで？」ときけませんでした。でも、仲間はずれにされた子と、よくさかなつりに行きました。
学校から離れて、海岸で一緒に糸をたれているだけで、その子はほっとした表情になっていました。話を聞いてあげたり、励ましたりできなかったけど、誰かが隣にいるだけで安心できたのかもしれません。
ぼくは、変わりものですが、大自然のなか、さかなに夢中になっていたらいやなことも忘れます。
大切な友達ができる時期、小さなカゴの中でだれかをいじめたり、悩んだりしても楽しい思い出は残りません。外には楽しいことがたくさんあるのにもったいないですよ。
広い空の下、広い海へ出てみましょう。
<引用終了
そういえばハムスターにも同じ現象がありましたね。
ペット店でのハムスター売り場では大量のハムスターが同居させられてますが、
イジメにあう個体がしょっちゅう発生して、傷付けられ殺される・・・
これを阻止するにはイジメにあう個体を隔離する以外にない・・・
動物なんてそんなもので「みんな仲良く」なんて美しい理想論や夢物語は虚しい。
人間もそんなもので、狭い学校に押し込められた子たちはいじめを行う。
いじめられっ子がボーダーでないほぼ普通の子なら注意とかで収まる可能性はあるが
ボーダーなど、どうしても資質的に普通でない子は隔離以外どうしようもありません。
|
| ボーダーの子 ( No.80 ) |
- 日時： 2015/06/04 14:12 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- さおさんや和歌奈さんやテルーゼさんの意見は
「いじめっ子が普通の子である場合」の意見で、
そういうのは最悪でも転校で解決しそうですね。
でも「ボーダーのような普通でない子」はどこ行ってもいじめられる。
元々だから本人の努力ではどうにもならない。
隔離か常時監視くらいしか手がない。
しかもそういう子は周囲に伝えずなぜかイジメを耐え忍ぼうとする。
「自分が我慢すれば良い」「自分はいじめられる宿命なんだ」「とにかく周囲に言ってはいけない」「従属癖や命令に逆らえない性質がある」
周囲が要注意監視して欲しいのもあるが、
それだけでは不十分、とにかくボーダーの子はイジメを避けるために自分の意志で周囲に相談したり不登校したりして欲しい。
私の案ではそれこそ隠しカメラを使ってでもイジメ調査して欲しい。
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| 誤字修正 ( No.81 ) |
- 日時： 2015/06/04 14:14 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- >さおさんや和歌奈さんやテルーゼさんの意見は「いじめっ子が普通の子である場合」の意見で、
「いじめっ子が普通の子である場合」は「いじめられっ子が普通の子である場合」の書き間違い。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.82 ) |
- 日時： 2015/06/04 16:59 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- ？
ごめんついていけてない*_ _))
普通の子じゃないってどんなことなあの？？
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| 説明 ( No.83 ) |
- 日時： 2015/06/04 18:08 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 要するに学年に数人いる、
ほぼ軽い知的障害だが、
特別養護学校ではなく普通学校に通っている子の話しです。
こういう子は幼稚園・保育園の時に親が無理に
詰め込んで普通学校に行かせたりするのですが、
そういうのは本当はやめた方がいいんです。
もしくはやはり「他の子との乖離感が大きかったり」
「イジメにあう」ようなら、
「特別な措置」を取ったほうがいいわけですよ。
それと、軽い知的障害でなくても
酷いいじめにあう子はやはり隔離した方がいいですね。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.84 ) |
- 日時： 2015/06/04 18:15 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- ・・・
だいたい知的障がいの人とかを
見る人間の目がおかしいんじゃん。
そーゆー人間を変えていくことは出来んのかなあ。
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| そうですよ ( No.85 ) |
- 日時： 2015/06/04 18:31 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- >そーゆー人間
やや知的障害の子をおかしな目で見る側の人の話ですね?
そういう「遅れた子」はフォークダンスの時、
女生徒に嫌がられて手をつないでもらえませんがどうしてでしょうね?
あなたは名前は女性っぽいけど理由はわかりますか?
そういう行為って「遅れた子」にとっては凄い屈辱と悲しみなんですけど?
「遅れた子」と手をつながない女生徒は別に相手をイジメようと思ってそうしてるわけじゃないだろうけど、
「遅れた子」やその家族にとっては同じ事です。
そういうのがどれだけツライ事かわかってほしいですよ。
和歌奈の弟とか子供がそんな目にあってたら泣きたくなるでしょ?
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| ミス ( No.86 ) |
- 日時： 2015/06/04 18:32 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 失礼、最後の方が和歌奈さんを呼び捨てしてしまった。
単なるミスです。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.87 ) |
- 日時： 2015/06/04 18:46 106.154.209.164
- 名前： 元不登校者
- 私は女ですが、男女両方からいじめを受けましたよ。
それだけ知的ボーダーの人間は通常学校では忌み嫌われます。
知的障害、発達障害を他の生徒が理解しろと言っても無理な話です。
障害だと分かれば、余計にいじめが激しくなるのが現状でしょうね。
実際、あからさまに知的障害があったり、おそらく知的ボーダーである生徒はまず間違いなくいじめを受けていました。
知的障害が重度である生徒に至っては、教員にも耳を引っ張って移動させられるなど、人間扱いすらされていませんでしたしね。
知的障害の人間を差別しろ、関わるなというわけではありません。
ですが、そういった子が通常学級でやっていけるかは疑問です。
いじめを受けながらも楽しそうに学校生活を送っているように見える生徒もいましたが、本人ではないので本心は分からないですね。
少なくとも私はいじめを受け続け、自殺するぐらいならと不登校を選択しました。
ちなみに、知的ボーダーや発達障害で、普通学級でやっていきたいと本人が希望した場合はどうすべきだと思いますか？
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| No.87に対する返信 ( No.88 ) |
- 日時： 2015/06/04 19:04 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 親は知的ボーダーの子を普通学級にやりたがります。
その方が「社会で有利」とか「将来普通になる」と思いこんでるからです。
でもそれは実際は間違いだと思います。
いじめもそうですが、その子の屈辱感や劣等感は大変なものです。
もっとも親が「我が子のためを思って」なら、たとえそれが誤りであれ、その気持ちはわかります。
しかし、実際は「見栄」「世間体」「自分達が指摘の生涯のある子を生む筈がない」といったエゴみたいな感情が大きいです。
> 知的障害が重度である生徒に至っては、教員にも耳を引っ張って移動させられるなど、人間扱いすらされていませんでしたしね。
そう実際は教師も一緒になって知的障害の子を笑い者にし差別します。教師も人間ですので、知的障害を嘲笑する本能があるのです。
>一部の知的障害は楽しそうにやってた。
まあ「凶暴な奴」とかはそうでしたね。
もっとも、そういうのはイジメられるというより周囲がさけますが。
実名を出すのはマズイのでやめますが、
某元プロ球団キャッチャーは小学生なみの学力で
登校は昼過ぎ、テストは全て白紙提出だったそうで
そんな男でもプロ野球でやっていけるのです。あまり活躍しなかったし、周囲でも迷惑かけまくりだったけど。
でも、そういう奴は「周りが迷惑」しますね。
> ちなみに、知的ボーダーや発達障害で、普通学級でやっていきたいと本人が希望した場合はどうすべきだと思いますか？
凶暴とかでいじめられない性質の知的ボーターならそのまま。
ただし、クラスがかき回されます。
しかし、いじめられるタイプのおとなしいボーダーなら、強制的にやめさした方がいいです。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.89 ) |
- 日時： 2015/06/04 19:29 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- No.85
んーじゃあその「遅れた子」を
「遅れた子」にさせないためにはどうしたらいいの？
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.90 ) |
- 日時： 2015/06/04 19:31 106.154.209.164
- 名前： 元不登校者
- ご回答をありがとうございます。
> いじめもそうですが、その子の屈辱感や劣等感は大変なものです。
全くもってその通りです。
なぜ自分は他の生徒のように振る舞えないのか、能力がないのか、とことん自己嫌悪に陥ります。
> しかし、実際は「見栄」「世間体」「自分達が指摘の生涯のある子を生む筈がない」といったエゴみたいな感情が大きいです。
私は親の立場ではないのでそれに関してはなんとも言えませんが、そういう場合もあるのででしょうね。
知的ボーダーですと、親も我が子に障害があると気付かない可能性も高いですし。
現に私の両親もそれは分かっていませんでした。
> そう実際は教師も一緒になって知的障害の子を笑い者にし差別します。教師も人間ですので、知的障害を嘲笑する本能があるのです。
人間の本能は恐ろしいですからね。
教師のその態度を見て、知的障害者に対する生徒たちの扱いはより悪くなります。
知的ボーダーですと教師の方も努力でなんとかなるはず、こいつは怠け者だ、という認識にもなるので、支援学級の話も出しませんしね。
> まあ「凶暴な奴」とかはそうでしたね。
> もっとも、そういうのはイジメられるというより周囲がさけますが。
あくまで私の小中の経験ですが、凶暴な奴らというよりは、いじめを受けていても構われないよりは良いから、といった考えで楽しそうにしているように見えました。
そういう生徒は家庭でも虐待を受けていたようなので、学校の方がまだマシだったのかもしれません。あくまで憶測ですが。
暴力的な知的ボーダーはフリースクール、通信制高校などにはいました。
私はそういった人間から激しい暴力を受けたので、自分も知的ボーダーとはいえ、暴力的な人間は早めにどうにかすべきだと思っています。
> でも、そういう奴は「周りが迷惑」しますね。
そうなんです。だからこそ、幼少期からの早い対策が必要となります。
> 凶暴とかでいじめられない性質の知的ボーターならそのまま。
> ただし、クラスがかき回されます。
上に書いた通り、そういった人間は更に弱い者に暴力を行うことがあるので、逆に加害者になります。
知的ボーダーの人間が加害者になった場合はどうすべきだというお考えでしょうか？
> しかし、いじめられるタイプのおとなしいボーダーなら、強制的にやめさした方がいいです。
いじめを受けていなくてもでしょうか。
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| No.89に対する返信 ( No.91 ) |
- 日時： 2015/06/04 19:44 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > んーじゃあその「遅れた子」を「遅れた子」にさせないためにはどうしたらいいの？
それは無理でしょう。
生まれつき目の見えない人も居れば、耳の聞こえない人もいる。
それと同じで、残念ながら、生まれつ突いての知的障害者はいます。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.92 ) |
- 日時： 2015/06/04 19:50 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 時代劇では目の見えない人や耳の聞こえない人を
「めくら」「つんぼ」と呼んで嘲笑しながら、いじめる残酷なｼｰﾝがありますね。
それも人間の本能。
お笑い芸人もよく「ボケ」て「アホ」とか言われて笑いをとってます。
彼らは別に本当に「ボケ」でも「アホ」でもなく、意識的そういうまねをしているだけですが
人間ってのは知的障害者とか不具者を嘲笑しいじめ本能があるのです。
ですから「いじめられる側にも原因がある、普通にしろ、そうすればいじめられない」と言われても
それが生まれつき無理な人たちもいるわけです。
特に本能的な子供たちはそういう人たちは基本的には隔離するしかないですね。
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| No.90に対する返信 ( No.93 ) |
- 日時： 2015/06/04 19:54 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > > しかし、いじめられるタイプのおとなしいボーダーなら、強制的にやめさした方がいいです。
> いじめを受けていなくてもでしょうか。
ここが難しい問題ですね。
こういう子たちはプライドがあるから、親や教師を頼ったり、隔離されるくらいならイジメられ続けても普通学校にいたがる。
周囲が厳しく監視して、そういう子が泣いてたりしたら、厳しくイジメを追求しないと。
いや隠しカメラとか使ってでもイジメを見つけ出すべきです。
そして、いじめが把握できたら、本人が嫌がっても隔離すべきです
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.94 ) |
- 日時： 2015/06/04 19:58 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 和歌奈さん、私の質問にも答えて欲しいです。
どうして、知的障害者を女の子は嫌がりフォークダンスの時に手をつなごうとしないんですか?
まあ知的障害者に限らず、いじめられっ子の多くはそんな体験持ってます。
和歌奈さん以外の女性でもいいから答えてください。
もっとも、名前が女性っぽくても中身がどうはわかりませんね。
その場合は答えられないですか。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.95 ) |
- 日時： 2015/06/04 20:55 182.249.245.137
- 名前： おとうさん
- 次元のひくい世界観は
辞めませんか？
極右過ぎです。
あなたの弟は、親の守りが薄いから招いた
事故です。
それに火をつけたのは あなたでもあります。
極右な考えは 人を追い詰める事しかできません
心や体に 障がいを持てば 成功する事はない？
強い愛情で、成功をおさめた
書道家さん いるでしょう？
責任のない言葉は 辞めましょう
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| No.95に対する返信 ( No.96 ) |
- 日時： 2015/06/04 21:39 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- それはちょっと・・・
そんな大袈裟なことは言ってないです。
支援学校出だろうと
不登校だろうと、
将来的に大成する可能性は確かにあります。
ただ、幼少の頃にイジメで潰されては元も子も無いのですよ。
そのため、厳重な力でイジメから隔離し守らなくてはいけません。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.97 ) |
- 日時： 2015/06/04 23:20 114.153.65.131
- 名前： サオ
- 無理だろう。どこで、いじめが始まるか、分からないんだから。
大体、大人だから、何なのさ。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章 ( No.98 ) |
- 日時： 2015/06/04 23:28 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 大人なら、いじめにあっても、
自分でそれなりの対応とって回避する事ができます。
刑務所とか逃げ場のないとこにでもいれば話は別ですが
逃げることも法的手段に出ることも簡単です。
学校という檻に閉じ込められた子供達とは違います。
そして子供がイジメを回避するには学校から逃げるのが最高の策ですね。
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章を読んでください ( No.99 ) |
- 日時： 2015/06/04 23:34 114.153.65.131
- 名前： サオ
- 学校から、逃げて？一生逃げ続けるの？
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| Re: 今は大人の私の書いたイジメに関する文章ください ( No.100 ) |
- 日時： 2015/06/04 23:40 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 逃げるのはイジメだけです。
そのために学校から避難させるのです。
そうすればあとはそれなりの人生が待ってます。
勿論、それはそれである程度の努力は必要ですが。。。
とにかく「学校が全て」ではありません。
確かに今の日本では一番「全うな道」ですが
心身の健康や身の安全まで放棄して無理に行く必要はありません。
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