 Re: いじめの基準 ( No.1 ) |
- 日時： 2015/06/03 15:52 126.204.41.88
- 名前： ふわ
うわわぁ、すごい同感ですっ。
どんな理由でもいじめてる側が絶対に
悪い。って事はないと思うんです。 、、←
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| Re: いじめの基準 ( No.2 ) |
- 日時： 2015/06/03 16:02 122.220.11.108
- 名前： Talk
- 変える変えない以前に「それ、だれ基準？」って気がすんだけど。
されてるほうが"いじめ"だと思ったら、されてるほうにしてみれば"いじめ"だし、まわりが"いじめ"だって言っても本人が"いじめられてない"って言ったら違うわけじゃん。
基準がないから解決すんのも難しいわけで、
そもそも基準なんてものがあるなら悪いやつスグ判明して終わって
いじめなんてものは世界から根絶されんじゃないの。
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| Re: いじめの基準 ( No.3 ) |
- 日時： 2015/06/03 16:10 14.3.203.91
- 名前： 葉月
- いじめに基準はありません。
あったらいいですけど。そんな屁理屈ばっかり言ってないで何かしたら？
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| Re: いじめの基準 ( No.4 ) |
- 日時： 2015/06/04 17:26 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- 基準があったら便利だろう？
じゃあ作ろうと思わないのか？
【私の案】
相手が精神的苦痛を感じ、それが何度か続き、
いじめ側が相手が傷ついていると分かっててする
どーだ
これが私の考えた「いじめ」だ。
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| Re: いじめの基準 ( No.5 ) |
- 日時： 2015/06/04 21:39 118.17.190.97
- 名前： キララ☆ホノカ
- それ、いいんじゃない？
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| No.4に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2015/06/05 02:00 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 【私の案】
> 相手が精神的苦痛を感じ、それが何度か続き、
> いじめ側が相手が傷ついていると分かっててする
いじめかいじめでないかを
加害者側が決めてるし話にならないです。
「相手がいじめだと思ったらいじめ」で正解。
肩ポンは変なたとえですね。
力あまってケガさした場合、確かにイジメではないけど
そんな変な例を持ってこられてもね。
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| Re: いじめの基準 ( No.7 ) |
- 日時： 2015/06/05 02:17 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- > 【私の案】
> 相手が精神的苦痛を感じ、それが何度か続き、
> いじめ側が相手が傷ついていると分かっててする
そもそも、どうして、そんなにイジメ基準を
加害者側に再三にわたって有利に設定するんでしょうか?
世の中、被害者>>>>>>加害者ですし。
加害者がどう思ったとかではなく、被害者がどう感じたかです。
精神的苦痛だけではなく肉体的苦痛でもイジメですし、
なぜ「何度も続き」なんですか「1回だけ」でもイジメはイジメ。
「いじめ側が相手が傷ついていると分かってて」
わかっていようがいまいがいじめで犯罪。
その理屈だと「自分は悪くない」「相手が傷ついてない」と思ってさえいれば、
殺人だろうと強盗だろう痴漢だろうと認められてしまいますね。
「確信犯」という言葉は世間では誤解されてますが、
本当の意味は「道徳的、宗教的あるいは政治的な確信に基づいてなされる行為」です。
ですから、テロリストとかイスラム過激派とかの爆弾デロとかオウム真理教のサリン撒きもその意味では犯罪ではなくなってしまいます。
ちなみにオウム真理教の教祖の麻原は「サリンを撒いたのは業深い者たちの迅速な転生を助けるための善行」とか言ってます。
もっと簡単に言えば「いくら人を殺しても自分が悪いと思ってなければ犯罪にはならない」ってことになりますね。
肩ポンの例にしろ、相手を骨折させたり脱臼させればやはり犯罪ですね。
過失行為も犯罪ですよ。別に自動車事故を起こした人は被害者を傷つけたいから起こしたわけではないし。
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| Re: いじめの基準 ( No.8 ) |
- 日時： 2015/06/08 19:35 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- あーじゃあ
いじめ側が分かっててとか関係なく
一度でもやめてとか抵抗したら、はどう？
何度も、じゃなく 何度か、です
２．３回？？
とにかく１回じゃいじめと言えないと思います
偶然かもしれないじゃん
あー。。。
えっと、
今の基準（相手がいじめと思ったらいじめ）だと
肩ポンでも犯罪者にされる可能性もあるんで
んー。。。
それじゃあ、ダメだとおもうんです。
んー。。。
なんかー。。。うまいこと考えてくれませんか？？
いじめの基準。
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| Re: いじめの基準 ( No.9 ) |
- 日時： 2015/06/08 19:38 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- あ
肩ポンとか骨折させたりしたらそれは
「暴力」
で、
精神的な・・・心を傷つけるものを
「いじめ」
で区別したら考えやすいかも（？）
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| Re: いじめの基準 ( No.10 ) |
- 日時： 2015/06/08 19:43 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- そしてその【体を傷つけるもの】と
【心を傷つけるもの】の
それぞれに、うまいこと基準をつくれば
良いと思ったんだけど…どうかなぁ…
でもうまくいかないんでしょーねー… 
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| Re: いじめの基準 ( No.11 ) |
- 日時： 2015/06/08 19:57 118.152.214.166
- 名前： あ
- 圧倒的強者による弱者への攻撃
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| Re: いじめの基準 ( No.12 ) |
- 日時： 2015/06/08 20:01 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- それが一番しっくりくるのかも。
え、どうなの、はまださん (´＾ω＾｀)
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| Re: いじめの基準 ( No.13 ) |
- 日時： 2015/06/08 21:09 14.3.203.227
- 名前： キロ
- 小学生みたいだね
馬鹿みたいに変な基準作ってないでなんかほかにやれば？
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| Re: いじめの基準 ( No.14 ) |
- 日時： 2015/06/08 21:17 126.59.106.246
- 名前： とに
- それは誰を対象にした基準だろう？
先生や社会が、「これはいじめだ！」と認識するための基準？
それとも生徒が「こっからはいじめだ！」と認識するための基準？
もし前者ならば、文部科学省が定めた正式ないじめの定義ってのはあるよ！
本調査において個々の行為が「いじめ」に当たるか否かの判断は、表面的・形式的に行うことなく、いじめられた児童生徒の立場に立って行うものとする。
「いじめ」とは、「当該児童生徒が、一定の人間関係のある者から、心理的、物理的な攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの。」とする。
なお、起こった場所は学校の内外を問わない。
（注1）「いじめられた児童生徒の立場に立って」とは、いじめられた とする児童生徒の気持ちを重視することである。
（注2）「一定の人間関係のある者」とは、学校の内外を問わず、例え ば、同じ学校・学級や部活動の者、当該児童生徒が関わってい る仲間や集団（グループ）など、当該児童生徒と何らかの人間 関係のある者を指す。
（注3） 「攻撃」とは、「仲間はずれ」や「集団による無視」など直接 的にかかわるものではないが、心理的な圧迫などで相手に苦痛 を与えるものも含む。
（注4）「物理的な攻撃」とは、身体的な攻撃のほか、金品をたかられ たり、隠されたりすることなどを意味する。
（注5） けんか等を除く。
肩を叩かれて〜は状況判断によるね。
うちが教師ならば、すれ違い故の喧嘩と判断するな。
まぁそもそも肩叩いたくらいで「いじめだ！」と騒ぐ時点で、何かしらのトラブルが事前にあったとも考えるけどね。
普通はそんなことで騒がないからなぁ。
生徒間なら、こんな難しい事じゃなくて、「嫌がることを故意にするのがいじめ」という認識でいいと思うよ。
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| Re: いじめの基準 ( No.15 ) |
- 日時： 2015/06/08 21:19 126.59.106.246
- 名前： とに
- 間開いちゃった(´・ω・`)
読みにくくい、ごめん(´・ω・`)
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| Re: いじめの基準 ( No.16 ) |
- 日時： 2015/06/08 21:58 118.152.214.166
- 名前： あ
- ある小学校に、何の躊躇もなく蛙などの小さい生き物を虐殺する子供が居た。彼はそれを悪い事とは思っていなかったからか、自身が周りの子供たちから避けられている理由が理解出来なかった。
周りの者は、注意をしたら身に危険が及ぶ、と思っていた。（彼がそう思わせる何かを持っていたとする）
ある日、避けられるのを苦に感じた彼は、「周りの人に避けられている」と、ある者（Ａ）に相談した。彼の虐殺趣味をしらないＡは、「それ、いじめられているんじゃない」と応えた。相談した彼は、そうに違いない、と確信した。
「いじめられたと思ったらそれはいじめ」なので、身の危険を感じて彼を避けた周りの者はいじめっ子である。いじめっ子なので、教員はいじめをやめさ、周りの子供たちに彼と仲良くする様促す。子供たちはそれに従い、彼と、小学校生活を終えるまで仲良くしましたとさ。いじめがなくなって学校は平和です。
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| Re: いじめの基準 ( No.17 ) |
- 日時： 2015/06/09 00:57 126.59.106.246
- 名前： とに
- >>16
まぁ本来いじめが発覚した場合、教師はいじめの加害者側の意見もちゃんと聴くから、根本たる原因を無視することはないと思うけど…。
いじめ云々の話とは少しずれるけど、本人が虐殺が悪い事と思っていないのならば、それを教師や周囲の大人は「絶対にやってはいけない」ことだとしっかり指導しなければならない。
そういう意味でも、そのクラスメイトには遠ざけるという形ではなく、周囲の大人に助けを求める、もしくは報告するという選択肢を取ってほしいよね。
「人は人によって人となる」という言葉があるように、間違えたことをした子には、自分の行いというのを第三者がきちんと指摘してあげるべきなんだ。
放置して良いことは何一つない。
人との繋がりが断たれるというのは、ストレスが溜まる一方だから、結果的にその苛立ちが爆発して重大な事件に繋がる可能性は高いと思う。
刑法犯少年多くはSOSサインに気付いて貰えなかった子たちだしね。
特に小動物の虐殺という異常行動をしているのならば、なおさら早期の指導が必要になってくるよ。
まぁどんなケースだろうと、遠ざけるのは好ましい行動ではないとうちは思うな。
…正直報告しようと思えるような信頼できる大人が少ないってのが問題なんだけどねぇ…。
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| Re: いじめの基準 ( No.18 ) |
- 日時： 2015/06/09 11:57 175.105.12.29
- 名前： 小夜子
- 基準っていうか・・・。
例えばさ、私いじめにあっていてつらいのってＡさんが、
でも、いじめの基準超えてないからまだいじめじゃないんじゃね？とＢさんが言って、その友人は自殺して、関係はそこで途絶えてしまった。
そういう基準ができてしまったら、こういう出来事が多発、もしくは、
相談もしないで自分に言い聞かせ続けてついには自殺、リスカ、なんてこともあり得ます。
自分の苦しみは自分にしか分かりませんから。
だからさ〜、他人に基準なんて作られたらたまったもんじゃねぇんだよ。
いじめにあったこともねぇやつが偉そうに基準とか言ってんじゃねぇ！
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| Re: いじめの基準 ( No.19 ) |
- 日時： 2015/06/09 21:05 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- いやさあw
私も理由があったからこの掲示板に来たんですぅー。
理由って、なんだとおもいます？
多分あなたも同じでしょう？
まあね、私はね、
ある友達が私を避け出して、近づいたら逃げられるって
それはたった1日の出来事だった。
また別の日にはトイレに行くと音を聞かれるって
まあそれも1週間は続いたけどそれで終わった。
多分私はそういうちょっとした友達の行動が積み重なって
嫌だなーって感じて【いじめアンケート】に
書いたんだろうけど。
友達もいじめたくていじめた訳じゃなかったし、
これがいじめだなんて分かるわけないでしょ。
私はこのことが「嫌だ」ってこと伝えてないからね？
だから、これはいじめじゃなかったんだ。
って、いじめ側の立場になった今になってやっと感じた。
嫌でたまらなくていじめられてるってことを
聞いてないもんだから、知るわけないのに
勝手に犯罪者にされたらどう思う？
本当に相手の気持ちが考えられないのは、
そっちの方なんじゃないのか？
これが、いじめ側の立場になった私の考えです。
【本当に相手の気持ちが考えられないのは
そっちの方なんじゃないのか？】っていうのは、
「あいつはいじめてる」とかいう気持ちだってそうです。
相手は自分を楽しませようとしてやってるかもしれないんですよ？
ただそれが自分にとって嫌なことってだけで。
嫌なら嫌ってハッキリ言ってもらわないと、
勝手に犯罪者にされても困るんです。
そういう経験がありました。
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| No.18に対する返信 と付け加え？ ( No.20 ) |
- 日時： 2015/06/09 21:12 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- だから、
> 【私の案】
> 相手が精神的苦痛を感じ、それが何度か続き、
> いじめ側が相手が傷ついていると分かっててする
私の考えたヤツを例にして話すけど。
ああいう感じの基準だったら、
まずAさんは「いじめだ」って思うじゃん。
『いじめにあっている』だから、前から今まで受けている、
ってことですね。だから【何度か続き】はクリアしてます。
で、相手に『自分が傷ついてる』ってことを知ってもらうには
「やめて」って言えばいいんです。
それで、いじめと認められる。
被害者側が自分でできる、簡単なことでいいんです。
それを上手いこと考えてほしいのですが。
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| Re: いじめの基準 ( No.21 ) |
- 日時： 2015/06/09 21:52 121.3.112.225
- 名前： はまだ
- 違うと思うけどな。
「常識的に考えて相手が嫌がる」ってケースなら
いちいち「やめて」なんていわなくてもいい筈。
例えば、殴る蹴るカツあげなど。
相手は怖くて「やめて」すら言えない。
もっとも「やめて」でイジメがやんだら苦労しませんが。
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| Re: いじめの基準 ( No.22 ) |
- 日時： 2015/06/09 22:13 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- んーだから殴る蹴るの暴力は「いじめ」とは別で
「暴力」として基準を作ったら
うまくいきそうな気がするんですけど…
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| Re: いじめの基準 ( No.23 ) |
- 日時： 2015/06/09 22:20 61.204.174.225
- 名前： れぴ
- いじめの基準なんてここに書かなくても、少し考えればわかると思います。もともといじめの基準なんて考えないで、いじめをなくす方法をかんがえたらどうですか?そっちのほうがじかんのよいつかいかただとおもいます
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| Re: いじめの基準 ( No.24 ) |
- 日時： 2015/06/09 22:22 110.2.31.58
- 名前： 和歌奈
- なくす方法なんて、ムズカシイですねぇ〜
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| Re: いじめの基準 ( No.25 ) |
- 日時： 2015/06/09 23:00 114.182.53.206
- 名前： ゆい◆koyON7gykSM
- で・・悩みは何ですか?
ここは悩みを書く場所です。
そんな事を書くのなら主張掲示板で書いたらいかがですか?
いじめは被害者が嫌な思いをすればいじめだと思いますが・・
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| Re: いじめの基準 ( No.26 ) |
- 日時： 2015/06/10 22:22 82.145.219.96
- 名前： やまだ
- ミミズを飲まされたらいじめな。
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