いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ いじめじゃない方法があるなら教えて|【いじめ相談】-お悩み掲示板
no suicide 学校・いじめに関する、お悩み相談掲示板です。

学校・いじめ|悩み相談掲示板 > いじめじゃない方法があるなら教えて

いじめじゃない方法があるなら教えて

日時: 2017/08/15 23:32  dion
名前: 匿名

いじめは被害者が悪いのでは?のスレにいた匿名です。
この掲示板にもこれっていじめですか?みたいなスレが多々ありますがレスで多いのが相手が嫌がったらいじめって事ですよね。
それだったら、嫌な事された時のやり返しもいじめじゃないの?あのスレで、いじめ以外の方法ある?って聞いたら大人が見てる前で同じ事をやるっていうレスがあった。それで自分は悪かったんだって納得できる人はよしとして、その行為に対して傷つく人もいる。それも、いじめに入るではないだろうか?
私はいじめをしたと書いた。相手を殴ったり悪口を言ったわけではない。同情すべきでない所に同情するのをやめた。嫌な事をされた時に「それが人に迷惑かかるって分かんないの?」とはっきり言ってもやめない時には相手を無視した。私が何をされているか皆んなに言った。それで、皆んなからの嫌がらせを相談された時に○○は悪くないよとか大丈夫?と言うのをやめて自業自得である事を諭した。普通の話は普通にしたし、ありもしない嘘で責め立てた訳でもない。
でも、私は彼女の不登校は私のせいだと思ってる。共感してくれる人がいなくなった事で彼女は傷ついた。本人は至って悪くないと思っている事で責められて傷ついた。おそらく私の言葉も彼女には責めに聞こえただろう。というか割と責め口調でも言ったのは事実。物を取られて困った経験から彼女の物を取った事もある。彼女は泣いていた。いじめられたと言っていた。さすがに暴力はふるえなかったけど、傷を見せてあなたがやったんだよ、謝ってと言った。傷つけるつもりは無かったのにと言っていた。
確実に、彼女は傷ついた。それは、他の人のせいも0じゃないけどきっと私のせいでもある。だから、私はこれをいじめだと思う。そのうえで、彼女を傷つけずに私が傷つかない方法が分からなかった。故に仕方がなかったと思うけれど、これすらも言い訳に感じる。ネットで調べた限り、いじめはどんな理由があっても100%悪なんだそうだ。じゃあ、どうすればよかったのだろう。私はカウンセラーでも精神科医でもないから、理不尽な話にツッコミもいれず笑顔でうんうん、辛かったね、あなたは悪くないよ、私はあなたの味方だよ、と頷ける自信はない。それに、それは本人の為でもないと思う。でも、自分は紛れも無い悪だ、そんな風に思ったらどうしようもなく苦しくて、そうしていればどちらも傷つかなかったのにな、とか思ってしまう。代わりに何も変えられないけど。
いじめは悪。そんな主張は聞き飽きた。じゃあ、いじめじゃない、相手を傷つけない方法を教えてくれ。自殺は許されない、そんな主張も聞き飽きた。じゃあ、誰も自殺するほど追い込まれないような、誰もが笑えるような解決策があるなら是非教えてもらいたい。いじめはダメなんて綺麗事言ってる人はまさか知ってるんだよね?

イエローページ

Page: 1 |

Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.1 )
日時: 2017/08/16 10:34 p6e4275c0.tkyea122.ap.so-net.ne.jp
名前: 海座頭

あのさー。
クソ長い文章を出しても、イジメって時点で、
イジメがイジメである以上、誰も認められない。
認めてしまったら、全てが滅茶苦茶になる。

高校生なら、
それ位、考えられるよね?
イジメってのは、絶対的な悪なんだよ。
俺の個人的な意見だと、暴行,傷害って犯罪行為。
綺麗事だろうが、聞き飽きた事だろうが、
その事実は変わらない。

こんなスレを立てるの、止めなよ。
君自身の価値が下がるだけだよ。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.2 )
日時: 2017/08/16 11:13 KD121105058183.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: 匿名

No.1さん、
私は正当化しようとしてる訳でもないし、認めて欲しいと言っている訳でもないです。
話し合っても通じない相手にいじめがダメなら代替案が欲しいんです。私は現在高校生ですがいじめのような事は大学だろうと職場だろうとあると思います。子供だって作る予定です。その時、その壁にぶち当たった時にいじめがダメというのであればどうすればいいのか、それを教えて欲しいんです。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.3 )
日時: 2017/08/16 15:23 79.69.239.49.rev.vmobile.jp
名前: うさ

はじめまして、高1女子です。

相手の人が何かしたとき、1対1だったのですよね?

それ前提で書きますが‥

まわりに話していじめるのではなく、やられたことをそのままやりかえす、とか。

1対1を、大勢対1にするのは、よくないかと‥

傷つかない方法なんてないと思います。

でも、傷ついたことを主張しようとして、まわりを味方につけて、いじめるのはやり過ぎ。
 
意味の分からない文になってしまいましたが…そういう状況で、他の人を巻き込まないのが、一番かな、と思います。

たぶん、1対1でいじめだと言われることは、あまりないと思うから。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.4 )
日時: 2017/08/16 15:34 KD121105058183.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: 匿名

No.3さん、
やられた事をやり返しても泣いたりキレたりするだけで変わりませんでした。それに、相手は何も友達が私しかいない訳ではありません。クラスメートのほとんどが相手にイラつきなどを覚えていました。それに、怪我をしていれば自ずと原因を聞かれます。一対一を常に保つ事は難しい事でした。
やっぱり、誰も傷つかないなんて無理なんですね。参考になりました。ありがとうございます。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.5 )
日時: 2017/08/16 17:18 p452020-ipngn200901fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
名前: 復活狼

いじめをした後だよね、問題は、そこで二つの人に分かれる。一人は、いじめられて、復讐をする人、考えている人、つまりは、僕みたいな人。
もう一人は、いじめられても、復讐までは行かない人・・は、いるか分からないけど、この二つだよ。
もしくは、自殺する人ぐらいかな。
それに方法はあったと思う。先生とクラスメイトとスレ主さんと彼女で話し合いをするとか。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.6 )
日時: 2017/08/17 07:16 KD121105058183.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: 匿名

No.5さん、
復讐される事はありえません。なぜなら、私は彼女と現在進行系で仲が良いからです。高校が違うので浅い付き合いだけならと思ってたまに一緒に遊んだらします。
学級会を開くって事ですか?学級会を開いて1人を責め立てるなんてそっちのが壮絶な気がしますが...
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.7 )
日時: 2017/08/17 11:55 KD182250242024.au-net.ne.jp
名前: よう

いじめを認めてほしいと言っているようにしか聞こえない。
自分が反抗したら、周りも乗っかってきて、いじめみたいになったけど、私悪くないよねって、言いたいだけにしか聞こえない。

貴方が一人で反抗したのは良いよ。周りがみんなで責めだしたとき、誰も止めない、やられて当たり前だ、止めると自分も責められると思うのがムカくんだよね。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.8 )
日時: 2017/08/17 15:06 206-158-126-219.flets.hi-ho.ne.jp
名前: けんたろう

「若い頃はちょっとくらい悪い方がいい」
って言うバカ親ママタレがいるけど、
その悪い奴の悪行をどれだけ知り理解してるのか?
自分の子供が悪い奴の犠牲になるとかイジメられる方になる可能性もあるってことは考えないのか?
犠牲になった子供のトラウマとか命を考えてから喋って欲しい
悪党がいくら更生しようが過去の悪行が消えるわけじゃない!

   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.9 )
日時: 2017/08/17 15:57 KD121105058183.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: 匿名

No.7さん、
私自身は悪いと思っています。今でももっといい方法があったのでは?と自責の念に囚われることがあって、だからこそここで聞きました。周りの人には私的に納得いく行為は止めず、納得行かない行為はほどほどにしなと言っていました。自分がいじめられるのが怖かった訳ではなく、当然の報いだ、と思う物に関しては無視しました。今では少しやり過ぎ、止めるべきだったのかな?と思っています。
No.8さん、
私もいじめられた経験があり、その辛さは知っているつもりです。ちなみに、私の場合電話の素っ気なさが原因で謝って正したら許してもらえました。ただ、どれだけ痛みを知っていたってやる事やらなかったり、いじめ以外の方法で別の子を傷つけるなら相手にもそれなりの制裁は加えられるべきだと思います。自分の子供が犠牲になる可能性ですか?私は犠牲になるような人にならないよう育てるつもりですし、自分の意思で皆んなと戦いたいと言うのであればそれもまた一つの生き方だと思います。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.10 )
日時: 2017/08/17 18:46 KD182250242028.au-net.ne.jp
名前: よう

いじめを認めてほしいと言っているようにしか聞こえない。
自分が反抗したら、周りも乗っかってきて、いじめみたいになったけど、私悪くないよねって、言いたいだけにしか聞こえない。

貴方が一人で反抗したのは良いよ。周りがみんなで責めだしたとき、誰も止めない、やられて当たり前だ、止めると自分も責められると思うのがムカくんだよね。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.11 )
日時: 2017/08/17 19:11 219-75-134-10f2.kns1.eonet.ne.jp
名前: よう

すまん、操作ミスったかも。

貴方がいじめを悪いと思うならいい。
ただ一人を大勢で叩くのは気にいらない。当然の報いと思われるとしても。

最小限の声かけをしたのなら、それで良しなんじゃないのか。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.12 )
日時: 2017/08/17 22:10 KD121105058183.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: 匿名

No.11さん、
操作ミスなら私もやった事あるし気にしてないので大丈夫ですよ。
一人を大勢で叩こうと思わなくても、一人に大勢が反感を抱いていたらそうなってしまうのではないでしょうか。
完全に遊び半分にいじめてる人、全面的な味方、とたくさんの人がいました。私は何事も中途半端だったのだと思います。いじめてる人と仲良くしてる時も味方と仲良くしてる時もあー、うん、まぁしょうがないよねと適当に相槌を打ち、それなのに誰よりも彼女に憎しみを持っていました。結局、何が彼女の不登校の引き金になったかは分かりません。ただ、私のこの憎しみは、確実にその要因の一つになっていたのだと思います。その点で、憎しみを持つ前に彼女自身を変える方法は無かったのかな、と悩む訳です。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.13 )
日時: 2017/08/18 04:23 KD182251244034.au-net.ne.jp
名前: よう

自分がされて嫌なことは、他人にはしない。が基本かな。
憎悪が許容を超えた時は、離れるしかない。相手を変えよう、自分が変わろうなんて無理。無駄。傲慢。

ただ、許容範囲を広く持つ訓練はできるやろ。(俗に丸くなるというやつ)

また、相手に対しては、反感を持つ中にも、あるところでは可哀想と思える気持ちが持てれば。

凶悪犯や 詐欺師まで許せとまでは言いませんが。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.14 )
日時: 2017/08/18 17:09 KD182250241095.au-net.ne.jp
名前: 匿名

No.13さん、
許容を超えていても離れることの出来ないくらい依存されていました。それ故、嫌われたいという気持ちもあって一部行動をしてしまいました。
そうですね、丸くなるべきですね。そのためのいい方法とかってご存知ありませんか?
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.15 )
日時: 2017/08/18 20:55 p452020-ipngn200901fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
名前: 復活狼

話し合いだから、責めることでは、ないよ。後、六対一で、責められた事はあるけれども、そういうのじゃないやつ。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.16 )
日時: 2017/08/19 00:23 KD111105170202.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: よう

訓練と書いたけど、経験かもしれないね。

彼女はどうして物を盗るの?怪我をさせるの?
本当に憎まれてる?かまってちゃんなの?困ってる人を見るのが好きな性癖なの?
対応は?困った様子を見せて満足させる?毅然とした態度で叱る?
爆発してキレた真似してみる?
で、相手は?謝ってくる?もっと攻撃してくる?逃げていく?

相手をどうしたいと考えながらも、相手はどうすれば満足なのかを考えてあげる?(あげると上から目線で自分を納得させる)

離れられないなら、上記の無駄とも思える考察を繰り返さなくちゃいけないのかもしれないね。

接客業(特にクレーム処理)するとね、嫌でも考えさせられます。その内に落とし処を見つけた時の快感が…
いや、やっぱり嫌な思いの方が大きいな。

話が大きく反れた気もするが、相手の気持ちを考えるとよく言われる綺麗事のようなことが、実は大事なのではないでしょうか。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.17 )
日時: 2017/08/19 03:20 p1067201-ipngn6401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
名前: ???

文句があるかやり返すなら嫌なことをされた時にすれば?
後からいじめでやり返すのはないだろ


   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.18 )
日時: 2017/08/19 09:04 KD121105058183.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: 匿名

No.15さん、
話し合いと言っても結局○○すんのやめてって話になるから責めるスタイルになってしまう事になると思います。
No.16さん、
やっている理由は遊びのつもりらしいです。何度かふざけんなと怒鳴った事がありますが、「これくらいで怒鳴る事ないじゃん。あと匿名ちゃん怖いんだよね。」という反応でした。接客業だとキレる事も出来ないしやはりそれなりの器の大きさを持つことは必要ですよね。イライラさせられるくらいならいいのですが怪我させられたり物、それも必要な物を隠されるとどうしたらいいのか分からなくなってしまって...大人だったら警察呼べば済むのでしょうが。
No.17さん、
何度言っても、やり返してもやめてくれないからです。それに、その場では足がすくんでしまう事も多々あります。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.19 )
日時: 2017/08/19 10:38 softbank060101196016.bbtec.net
名前: 匿名

あなたはまだ子どもですよね?
あなたのお話を見ていると、やはりいじめる側の子どもも被害者なのだなと思います。

いじめない方法がわからないまま育ってしまったのが、とても可哀想です。
でもあなたみたいな人が社会に出たらとても迷惑なので、正直牢屋に入れて社会に出ないで欲しいです。本当に可哀想だけど。

他の大人がなんとかあなたに気付いて欲しくてお話ししています。
どうかその言葉に耳を傾けて、正常な人間に戻ってくださいね。
   メンテ
Re: いじめじゃない方法があるなら教えて ( No.20 )
日時: 2017/08/19 21:18 KD121105058183.ppp-bb.dion.ne.jp
名前: 匿名

No.19さん、
私は高校生です。
いっそ牢屋に入れられるくらいのが楽でしょうけどね。償い方も分からない。
正常がなんなのかも分からないです。小学校の頃、耐え続けておかしくなって自殺未遂した自分も正常だと思えないし、中学生の頃、いじめをしながらも八方美人で笑っていた自分も正常だと思えないんです。今は、比較的まとも。でも、それは今自分を異常にする原因がないから。原因に出会った時、自分がどうすべきなのかが分からないんです。
   メンテ

Page: 1 |


このコミュニティの最優先事項は、あなたの安全です。あなたは、あなた自身とその行動、そして他のメンバーを安全にしておくことに責任があります。よく知らない人に個人情報(*メールアドレス、コミニュケーションツールIDを含め)を公表したり、要求することをしないで下さい。募集や勧誘(誘導)、宣伝・出会い系目的の方の利用はご遠慮下さい。[ 留意事項 ]
※コミュニティに関するご意見等の投稿は、意図せず、第三者さんの批判や悪評に受け取れてしまうおそれもありますので、左の、[ ](匿名ご意見受付フォーム)へ送信して下さい。[ ]は非公開です。どんなことでもお気軽にどうぞ。 (匿名フォームである性質上、HNや連絡先等をいただきましてもご本人かどうかの確認は出来ず、返信はいたしません。) - ストレス発散大歓迎 -
相談ではない内容・雑談は‥「放課後掲示板
特定の趣味の話題は‥「○○好き集まれ」でどうぞ
何かを主張したい人は「主張掲示板」でどうぞ
[ ボーカロイド掲示板 ]
[ ゲーム掲示板 ]
[ 音楽掲示板 ]
[ 漫画・アニメ掲示板 ]

カテゴリ 学校・いじめ
題名 スレッドをトップへソート
名前
コメント 顔 顔 顔 顔 顔 顔 顔 赤 青 緑 太 小 大 消
動画URL   貼り方 youtubeの貼り方 up
画像添付 JPEG/GIF/PNG 画像
個人情報(*メールアドレス、コミニュケーションツールIDを含め)を公表したり、要求することをしないで下さい。
募集や勧誘(誘導)、宣伝・出会い系目的の方の利用はご遠慮下さい。

   クッキー保存    留意事項 留意事項

関連スレがあればこちらより

いじめじゃない方法があるなら教えて|【いじめ相談】-お悩み掲示板  ▲