 Re: 私はどうすればいいのでしょうか？ ( No.1 ) |
- 日時： 2017/12/10 01:42 ntokym064040.okym.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- 名前： 何処吹く風
- 前回の献血の時に、献血前診断をしてくれた医師が、
業火さんと同じような指をしていました。
30代の男性でした。ハンデを乗り越えて
医師免許を取っても、現実的にはいろいろと
きびしいものがあるかも知れません。
それでも、何とか負けずにがんばって欲しいと
応援します。
大人の対応というのは、非もないのに
ガマンすることではありません。
Ａ子は間違ったことをしているのだから、
正しく導くのが大人の対応で、それを
しなければならないのは、業火さんではなく
Ａ子の部活の顧問であり、担任であり、学年主任であり、
保健の先生であり、校長です。全校集会で説明して
くれたことは評価できますが、そのあとのフォローが
適切でなければ、単にアリバイ作りのためだけ
だったのかと怒りを覚えます。
Ａ子の母親に相談してみるというのは、
良い手だと思います。そのことを事前にＡ子に
通知すべきかどうかという選択肢があります。
しかし事前に言うと母親に対して変に先入観を
植え付けるようなこと吹き込まれると業火さんの言葉が
きちんとＡ子の母親に届かなくなる可能性があるので、
抜き打ちのほうがいいのでしょうね。
ただし、相談は「それとなく」ではなく、ちゃんと
事実をそのままに伝えて、業火さんがとても
つらい思いをしていることを訴えたほうが
いいと思います。それと相談は直接面談を
したほうがいいと思います。電話ではお互いの表情が
見えないので、真意が伝わりにくくなります。
直接面談では、なかなか言葉にするのが難しくなるので、
時系列に従って、これまでＡ子から受けた被害をノートに
書き出しておいて、それを見ながら相談したほうがいいと
思います。
今回の相談に書いてくれた状況から見て、今後さらに
Ａ子の行為がエスカレートする可能性もあるので
Ａ子の母親に相談するしないは別としても、きっちりと
記録しておいたほうがいいと思います。いざ、警察に
相談しなければならない状況になったとき、事実を
記録した物があれば、証拠になりますから、警察が
すみやかに動くことができるのです。
Ａ子の母親へ相談する場所としては、Ａ子の自宅が
理想的です。だいたいの話が済んだ頃にＡ子が帰宅する
ような時間配分になれば、一挙に事態を好転できるかも
知れないからです。それに、Ａ子の家庭環境を知れば、
なぜ、Ａ子がそれほどまでに業火さんに対して攻撃的に
なるのか、その理由もわかる可能性だってあります。
動機がわかれば、対策も打ちやすくなります。
大変にハードルの高いアドバイスで申し訳ないのですが
本当に心がまいってしまう前に、勇気を出して
立ち向かって欲しいと心から思います。
Ａ子の母親へ相談というミッションをやりとげたら、
言いにくいかも知れませんが、お父さんには報告して
おいたほうがいいです。先方の両親が思わぬ行動を
してきたときに、事前に状況を知らなければ
お父さんは対処に困るからです。
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| Re: 私はどうすればいいのでしょうか？ ( No.2 ) |
- 日時： 2017/12/10 14:17 p6e427f29.tkyea122.ap.so-net.ne.jp
- 名前： 海座頭
- スレ主、
そういった系統の馬鹿は、痛い目を見ないと変わらない。
穏便に済むレベルを越えている。
その事を理解してほしい。
父親に相談した方が良い。
その結果、A子が停学や退学になっても、
A子自らが招いた事だかる、a子が責任を取るしかない。
君が馬鹿と同じレベルに墜ちるとは違うよ。
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| No.1に対する返信 ( No.3 ) |
- 日時： 2017/12/16 23:59 j219100084099.nct9.ne.jp
- 名前： 業火
- > 前回の献血の時に、献血前診断をしてくれた医師が、
> 業火さんと同じような指をしていました。
> 30代の男性でした。ハンデを乗り越えて
> 医師免許を取っても、現実的にはいろいろと
> きびしいものがあるかも知れません。
> それでも、何とか負けずにがんばって欲しいと
> 応援します。
何処吹く風さん、暖かいお言葉の返信をありがとうございます。
そうですよ、世の中には私の様に又私以上のハンディを抱えていながらも日々生き生きと自分の仕事に誇りを持って働いている方はたくさんいますよね。
私も将来、そのような医療関係福祉関係に携わる仕事に就くことを目標に努力を
怠らない様にしたいです。
>
> 大人の対応というのは、非もないのに
> ガマンすることではありません。
> Ａ子は間違ったことをしているのだから、
> 正しく導くのが大人の対応で、それを
> しなければならないのは、業火さんではなく
> Ａ子の部活の顧問であり、担任であり、学年主任であり、
> 保健の先生であり、校長です。全校集会で説明して
> くれたことは評価できますが、そのあとのフォローが
> 適切でなければ、単にアリバイ作りのためだけ
> だったのかと怒りを覚えます。
保健医の先生、学校にいるカウンセラーの先生、学校医、
あと、後日私が言いたい事改善してほしい事、Ａ子のいじめの証拠（少ないですが確実にＡ子が行った事の証明出来るもの）、いつどんな事をされたのかを書いたノートがあるのでそれを一番信頼できる先生から見てもらおうかとおもいます。
それがＡ子のいじめを立証出来る確実な物かは分かりませんが･･･。
>
> Ａ子の母親に相談してみるというのは、
> 良い手だと思います。そのことを事前にＡ子に
> 通知すべきかどうかという選択肢があります。
> しかし事前に言うと母親に対して変に先入観を
> 植え付けるようなこと吹き込まれると業火さんの言葉が
> きちんとＡ子の母親に届かなくなる可能性があるので、
> 抜き打ちのほうがいいのでしょうね。
> ただし、相談は「それとなく」ではなく、ちゃんと
> 事実をそのままに伝えて、業火さんがとても
> つらい思いをしていることを訴えたほうが
> いいと思います。それと相談は直接面談を
> したほうがいいと思います。電話ではお互いの表情が
> 見えないので、真意が伝わりにくくなります。
> 直接面談では、なかなか言葉にするのが難しくなるので、
> 時系列に従って、これまでＡ子から受けた被害をノートに
> 書き出しておいて、それを見ながら相談したほうがいいと
> 思います。
両親、兄と相談してＡ子には何も言わず上記で挙げた証拠を持って母がＡ子母にアポを取ってくれるそうです。また、父親と兄が両家の面談に数日掛かるので一応その間に何かあったらと面談日にも持ち歩くようにとボイスレコーダーを買ってくれました。
Ａ子の父親の反応ですがＡ子は過去にもいじめを数回繰り返しており１００％とは言えませんが話は聞いて貰えると思います。
Ａ母はだからなのか母と馴染みが深いのかＡ子には一切当日まで言わない約束をしてくださいました。
> 今回の相談に書いてくれた状況から見て、今後さらに
> Ａ子の行為がエスカレートする可能性もあるので
> Ａ子の母親に相談するしないは別としても、きっちりと
> 記録しておいたほうがいいと思います。いざ、警察に
> 相談しなければならない状況になったとき、事実を
> 記録した物があれば、証拠になりますから、警察が
> すみやかに動くことができるのです。
>
上記の証拠品、ボイスレコーダーなどは万が一決め手にはなるのでしょうか。
> Ａ子の母親へ相談する場所としては、Ａ子の自宅が
> 理想的です。だいたいの話が済んだ頃にＡ子が帰宅する
> ような時間配分になれば、一挙に事態を好転できるかも
> 知れないからです。それに、Ａ子の家庭環境を知れば、
> なぜ、Ａ子がそれほどまでに業火さんに対して攻撃的に
> なるのか、その理由もわかる可能性だってあります。
> 動機がわかれば、対策も打ちやすくなります。
>
なるほど、私は隔週の文化部、Ａ子は運動部で帰宅も遅いのでそうしてみます。
Ａ子はＡ父が怖い？逆らえない？ようなのでまず逃げたりはしないと思います。
そして、何故私にそうした悪意を向けてくるのか確証はありませんが、
私が思うに、
・Ａ子は性格や本人の気質的に自分より何かしら劣るものを見下す傾向にある。
・Ａ子のお姉さんはとても優秀だそうです。その劣等感？
・父親に必要以上に結果を求められる。成績、部活、習い事など。
これらが起因しているのでしょうか？
そして、今までで（かどうかは分かりませんが）先天的や母親の死などの目に見えて私が最下層として今回ターゲットになったのか、
話し合いの際は泣こうが喚こうがきちんと説明してもらおうと思っています。
> 大変にハードルの高いアドバイスで申し訳ないのですが
> 本当に心がまいってしまう前に、勇気を出して
> 立ち向かって欲しいと心から思います。
> Ａ子の母親へ相談というミッションをやりとげたら、
> 言いにくいかも知れませんが、お父さんには報告して
> おいたほうがいいです。先方の両親が思わぬ行動を
> してきたときに、事前に状況を知らなければ
> お父さんは対処に困るからです。
こちらこそ乱文な相談内容に真摯にアドバイスを頂け大変な励みと後押しになりました。
私は本当に過度な罰（例えばＡ子がいじめられてしまう側になるとか）そういった事を求めているのではなく、
もう物の善悪の付く年齢なのですからして悪い事くらいの判断が出来る様になる事、もう繰り返さない事、
出来ればひと言でいいので心から謝罪してもらえればそれでいいんです。
Ａ子家への訪問話し合い、ドキドキしますが自分を奮い立たせてでも頑張ります。
本当に本当に、
私の相談に真剣に対応してコメントをして下さいまして、ありがとうございました。
■■■■■
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| No.2に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2017/12/17 00:15 j219100084099.nct9.ne.jp
- 名前： 業火
- > スレ主、
> そういった系統の馬鹿は、痛い目を見ないと変わらない。
> 穏便に済むレベルを越えている。
> その事を理解してほしい。
>
そうですね、
先生方の上辺だけの注意で治まると思っていたのは私も甘かったです。
私はいじめを止めて欲しいと言いながら報復が恐くて最小限の訴えしか出来ませんでした。
だからＡ子にもＡ子の顧問にも舐められてしまうんですよね。
もう少し毅然とした態度でいなければいけませんよね。
> 父親に相談した方が良い。
> その結果、A子が停学や退学になっても、
> A子自らが招いた事だかる、a子が責任を取るしかない。
> 君が馬鹿と同じレベルに墜ちるとは違うよ。
>
>
母、父、兄には相談しました。
身体的な侮辱からのいじめとあり、最初は何故もっと早く相談しないんだと𠮟られましたが、
それと同じくして気付けずに申し訳なかったと泣かれてしまいました、
今は一刻も早くこの問題が解決して、また普段通りの学校生活が遅れる様に頑張ります
海坊主さん、
暖かいお言葉とアドバイスをありがとうございました。
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| Re: 私はどうすればいいのでしょうか？ ( No.5 ) |
- 日時： 2017/12/18 00:53 ntokym064040.okym.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- 名前： 何処吹く風
- 返信ありがとうございます。
私の想像以上に良い方向に向かって
いるようなので安心しました。
証拠といったのは、警察に相談しなければ
ならなくなったときに、証拠となりますよという
意味です。その証拠によって立証できるかどうかは、
たとえば、検察なり、裁判所が判断することなので
また、別のことになります。ボイスレコーダーや
防犯カメラの映像などは、強力な証拠であることに
間違いはないのですが、日記なども、ちゃんと
証拠能力があるんですよという意味です。
まぎらわしい話をしてごめんなさい。
ですから、信頼できる先生には、証拠というより、
事実関係をまとめたものがあるので
読んで欲しいとお願いすればいいと思います。
Ａ子のことだけはなく、Ａ子の部活の顧問の
言動も伝えたらいいと思います。（たぶん、
「そんなことは言ってない」と顧問は否定すると
思います。大人にも、その程度の人間がいます。
残念ながら……）
今回は、家族一丸となって対処していけるということで
おそらく、警察の出番はなくて済むような
気がします。
今後の事の経緯や、それぞれの人が、どのような
ことを言い、どのような行動をとるかを
きちんと見ておいてください。
将来も、同様なことが、もっと複雑な形で
起こる可能性があります。予言めいた嫌なことを
高校生の業火さんに言わなければならない
というのは、この社会の一員として非常に
心苦しいのですが、業火さんなら、きっと
理解してくれると信じています。
しっかりと観察したことを将来、自分の身に
降りかかるであろう火の粉を自分で払える
ようになるためのステップにしてください。
何よりも大切なことは、そういった力を
業火さんの人生を輝かしいものにするために
使ってください。業火さんなら、きっとできると
確信してます。
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| No.5に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2017/12/23 16:27 j219100084041.nct9.ne.jp
- 名前： 業火
- > 返信ありがとうございます。
> 私の想像以上に良い方向に向かって
> いるようなので安心しました。
こちらこそ、返信ありがとうございました。皆さんの暖かいお言葉のおかげで今後も負けない希望が見出せた気がします
。
> 証拠といったのは、警察に相談しなければ
> ならなくなったときに、証拠となりますよという
> 意味です。その証拠によって立証できるかどうかは、
> たとえば、検察なり、裁判所が判断することなので
> また、別のことになります。ボイスレコーダーや
> 防犯カメラの映像などは、強力な証拠であることに
> 間違いはないのですが、日記なども、ちゃんと
> 証拠能力があるんですよという意味です。
> まぎらわしい話をしてごめんなさい。
> ですから、信頼できる先生には、証拠というより、
> 事実関係をまとめたものがあるので
> 読んで欲しいとお願いすればいいと思います。
証拠品はコピーなどをして、あの後Ａ子のお父さんが我が家に来るなり菓子折りりと見舞い金？を持参してきたので何事かと問えば、Ａ父曰く
今までも再三Ａ子には口を酸っぱくして家庭内に不満があるならそれは家庭内で発散し言い分があるなら自分に家と言ってきた。その度にＡ子は大人しくなり今までも真面目そうに見えていたと思ったらこの有様で謝罪してもしきれない。弁償、償い等は必ずする。だが、どうかもう一度だけチャンスを頂けないか。もしまたＡ子が何かをするようならその証拠品を持って被害届を出してもいい。Ａ子はもう子供ではないし分別のつく歳だ。なんならＡ子、私が念書を取るのでどうか今回ばかりは。と。
両親も私も男泣きをするＡ父が可哀想で元はＡ子が悪いのにと。
話し合いの結果、Ａ父の言い分を承諾しただし２度目は無いと言って帰ってもらいました。
> Ａ子のことだけはなく、Ａ子の部活の顧問の
> 言動も伝えたらいいと思います。（たぶん、
> 「そんなことは言ってない」と顧問は否定すると
> 思います。大人にも、その程度の人間がいます。
> 残念ながら……）
顧問は厳重注意の元、別の顧問と帰られました。一方の意見しか聞けないような指導者はいらないと教頭先生が仰って。ただ、言われたのは貴女も（私）我慢することよりもまずは相談しなさい。いじめられる事はけして恥ずかしい事ではないから誰かに打ち明けるのもひとつの勇気だ、と。教頭先生ありがとうございます。
> 今回は、家族一丸となって対処していけるということで
> おそらく、警察の出番はなくて済むような
> 気がします。
>
> 今後の事の経緯や、それぞれの人が、どのような
> ことを言い、どのような行動をとるかを
> きちんと見ておいてください。
> 将来も、同様なことが、もっと複雑な形で
> 起こる可能性があります。予言めいた嫌なことを
> 高校生の業火さんに言わなければならない
> というのは、この社会の一員として非常に
> 心苦しいのですが、業火さんなら、きっと
> 理解してくれると信じています。
> しっかりと観察したことを将来、自分の身に
> 降りかかるであろう火の粉を自分で払える
> ようになるためのステップにしてください。
> 何よりも大切なことは、そういった力を
> 業火さんの人生を輝かしいものにするために
> 使ってください。業火さんなら、きっとできると
> 確信してます。
そうですね、今回は理解者や助けとなってくれる人達がいたからこそです。
社会に出ればそう甘い世界ではないですものね。白が無理矢理黒にされてしまうケースも耳にします。
私には世の中の理不尽を変えようとか、たいそれた目標はありませんがせめて間違いは間違い、良い事悪い事、言える勇気、見て見ぬふりをしない心を持って生きていけたらいいなと思います。
本当に、ご相談に乗って頂いてありがとうございます。
心から感謝しています。
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| Re: 私はどうすればいいのでしょうか？ ( No.7 ) |
- 日時： 2017/12/24 14:45 ntokym064040.okym.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
- 名前： 何処吹く風
- 報告をありがたく読ませていただきました。
顧問の言動に対しても、ほぼ、100点満点の
結果を出すことができたことも、うれしく思いました。
私は、このことについては、あきらめムード
でした。教頭先生にも敬意を表します。
> Ａ子には口を酸っぱくして家庭内に不満が
> あるならそれは家庭内で発散し
いじめられるほうは、たまったものではありませんが、
いじめるほうも、その動機となる心の悩みを
かかえているものです。その多くは家庭環境に
あるように思います。
業火さんが、Ａ子に対してできることは
限られますが、Ａ子には、Ａ子の抱える問題が
あることだけは、頭の片隅に置いてても
いいと思います。
自分を含む人間関係を俯瞰して客観視できる力が
身につけば、世の中の理不尽に対して、ちっぽけでも
闘いを始める武器になります。一番強力な武器は
北風ではなく太陽ですから。
とりあえず、悩みは解決し、万一、再発した場合の
備えもできました。あとは、業火さんの将来の夢に
向かって、確実に歩みを続けてください。
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| Re: 私はどうすればいいのでしょうか？ ( No.8 ) |
- 日時： 2017/12/24 14:59 softbank126207181018.bbtec.net
- 名前： さとし
- 保健室登校
校長に相談
ＰＴＡに相談
転校
登校拒否後勉強（逃げるのも術です）
担任に相談
頼りがいのありそうな先生に相談
いじめ相談ダイヤル
フリースクールに転校
図書室か図書館に休み時間は一時避難
いじめを受けたメモを取って、担任、いじめの被害が広がったらとお考えでしょうが、
被害が広がる前に確実に対処してください。
いじめられた時の対処法をネットで検索して見てください。様々な記述があります。 ハテナ匿名ダイヤリーを見てください。
私も元いじめられっこです。
私がやったのは、登校拒否そして勉強。
それから就職しました。
それから、こんな事言って今あなたに言っていいか解りませんが……
あなたに幸運を。
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