 Re: 大学って何？ ( No.1 ) |
- 日時： 2011/11/22 22:43 202.75.232.232
- 名前： マサ
- はじめまして。セクハラって、どんな事をされたの？結局、人間ってみんな同じで関わりたくないんだよ。俺も何回も裏切られて・・・。それで全部、無くしたんだ。家も家族も・・・。だから、今はネカフェにいるよ。でも、しばらく野宿してたから・・・。もう限界。惨めなら俺もいなくなりたい。一人は勇気ないから一緒に・・・。
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| Re: 大学って何？ ( No.2 ) |
- 日時： 2011/11/22 22:49 116.80.164.99
- 名前： asa
- マサさん
セクハラは具体的に・・・体重を聞いて来たり、彼氏がいる？ということを会うたびに言われたり、カバンの中身を見られたり、私だけ特別扱いになったりしたり、、、いろいろです。男の先生にやれました。。。
裏切りって悲しいですよね。。。信じてくれなくて。。。
もう大学に私の居場所はありません。。。
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| Re: 大学って何？ ( No.3 ) |
- 日時： 2011/11/22 22:57 202.75.232.232
- 名前： マサ
- うん。すごく悲しいし、やりきれないよ。俺も、どこにも居場所が無いから・・・。仕事も辞めさせられて、しばらく一人で、誰かと話したかったんだ。asaさんも辛いよね。セクハラは男の暴力だから・・・。俺が先生をこらしめてあげたいな。・・・なんて書くと誤解されるね。ごめんね。
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| Re: 大学って何？ ( No.4 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:01 116.80.164.99
- 名前： asa
- もうやだーーーーー誰もわかってくれない・・・・・・・・・・
行きたくない・・・・・・・・・・・
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| Re: 大学って何？ ( No.5 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:02 202.229.176.181
- 名前： 修羅
- それは、もう仕方ないんよ
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| Re: 大学って何？ ( No.6 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:10 202.75.232.232
- 名前： マサ
- 俺も気持ちを分かってもらえない辛さは、分かるよ。ここじゃ、いろいろ制限あるみたいだから、俺とメールで話してくれませんか？asaさんが無理なら、ここでいいですけど・・・。みんな見てるから、あまり深くは言えないんだ。俺の気持ちも・・・。誰も信じられないのは分かるけど、俺だけは信じてほしいな。軽い気持ちで言う訳じゃないよ。
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| Re: 大学って何？ ( No.7 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:22 116.80.164.99
- 名前： asa
- マサさん：メールはちょっと。。。ここで話していただけますか？
修羅さん：何が仕方ないんですか？
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| Re: 大学って何？ ( No.8 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:32 202.75.232.232
- 名前： マサ
- そうだよね・・・。ごめんね。でも、その先生はasaさんの事が好きなんじゃないのかな？俺の想像だけど・・・。asaさんは、まだ若いから・・・生きてれば嬉しい事もあると思うよ。逆に俺は、もうオジサンだから何も期待できないよ。俺の分までasaさんは生きてほしいな。結婚だってするだろうし、大切なのは愛して愛される事だよ。そして、見つけて手をつかんだら絶対に、離したら駄目だから・・・。
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| Re: 大学って何？ ( No.9 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:40 124.146.174.204
- 名前： 修羅
- お前みたいな奴がセクハラなんよ
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| Re: 大学って何？ ( No.10 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:43 116.80.164.99
- 名前： asa
- マサさん：ありがとうございます。
修羅さん：そうですよね。笑っちゃいますよね。
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| Re: 大学って何？ ( No.11 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:45 202.75.232.232
- 名前： マサ
- NO9何も知らなくて苦労してない奴が文句、言うな。平凡に暮らしてる奴に人の気持ちが分かるか。
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| Re: 大学って何？ ( No.12 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:48 124.146.174.204
- 名前： 修羅
- 違うよ
あのマサみたいな奴がセクハラみたいなもんよ
って俺が書いたらどうなる？
口喧嘩になるよね
ネットは書いたら仕返しが酷くなるからやめといて
周りがケータイでも、見られたらストーカーにあうよ
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| Re: 大学って何？ ( No.13 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:50 116.80.164.99
- 名前： asa
- マサさん：そうことは、言っちゃダメです。
人それぞれいろんな考え方の人がいるからですよ＾＾
修羅さん：そうですね、口げんかはいやです＞＜心配してくれてありがとうございます♪♪
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| Re: 大学って何？ ( No.14 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:52 202.75.232.232
- 名前： マサ
- 修羅さん、ごめんんなさい。誤解してました。俺の事をセクハラ、言ってるのかなと勘違いしました。今、追い詰められてるから少しの事でも過敏に・・・。本当にごめんなさい。
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| Re: 大学って何？ ( No.15 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:52 124.146.174.204
- 名前： 修羅
- 話しにならんな
そんな事する暇あんなら仕事せえや
誰がみよるかわかんのんで心配してゆうたん
なんなら殺すよ
冗談でしたー
なんて書いてみお互いにやになろうが
本間に行き場がなくて死んだ奴のみにもなってみろ
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| Re: 大学って何？ ( No.16 ) |
- 日時： 2011/11/22 23:57 116.80.164.99
- 名前： asa
- 修羅さん：考え方が大人ですね。
私もなんか、良くない発言しちゃったから。。。
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| Re: 大学って何？ ( No.17 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:04 202.75.232.232
- 名前： マサ
- 仕事があれば俺もしてる。面接、行く、断られるが何回もあれば嫌になるし、俺も行き場がないから・・・。でも修羅さんの注意、ありがとう。
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| Re: 大学って何？ ( No.18 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:06 124.146.175.161
- 名前： 修羅
- こんな事をゆうのが先生なんよ
俺もそうだった
頑張ってみるしかない
ううん、違うよ
ただ、学校でいじめにあい死んだ子
普通にしていても普通じゃあない子いるよ
死んだ子の気持ちわかる？俺は今もなお一人の子が死んだ時にないたよ
ずっとないたよ
頑張ってみるしかない
すべてを投げるなら人生を捨てろ
|
| Re: 大学って何？ ( No.19 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:13 116.80.164.99
- 名前： asa
- なんか、元気が出てきたというか。背中を押してもらったかんじです＾＾
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| Re: 大学って何？ ( No.20 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:15 202.75.232.232
- 名前： マサ
- 修羅さん、ありがとう。周りに笑われようが、汚いって思われようが、頑張るしか、耐えるしかないのかな？
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| Re: 大学って何？ ( No.21 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:18 124.146.175.162
- 名前： 修羅
- まあ耐えても仕方ない
俺もいろんな事でなむしな
なんか俺まずい事をいったかな
結局何がいいんが自分でたしかめてみ
なら大丈夫さ
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| Re: 大学って何？ ( No.22 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:22 202.75.232.232
- 名前： マサ
- 修羅さんは、まずい事を言ってないです。ただ、俺が感じてる事なので・・・。
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| Re: 大学って何？ ( No.23 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:24 124.146.175.161
- 名前： 修羅
- 真面目にみえりゃあいいんやない？仕事に関してはね
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| Re: 大学って何？ ( No.24 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:29 116.80.164.99
- 名前： asa
- 私のことが・・・・・・
２人ともおいくつなんですか？あっ、これ聞いちゃいけないですよね。すみません。。。私は明日で２０になります☆
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| Re: 大学って何？ ( No.25 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:31 202.229.176.146
- 名前： 修羅
- 高卒だよ
今は19だよ
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| Re: 大学って何？ ( No.26 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:31 202.75.232.232
- 名前： マサ
- 俺は恥ずかしいけど32だよ。
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| Re: 大学って何？ ( No.27 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:31 116.80.164.99
- 名前： asa
- あーじゃー私修羅さんと同じ学年かな＾＾
３２歳若ーーい！
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| Re: 大学って何？ ( No.28 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:34 202.229.176.145
- 名前： 修羅
- あっいや私は、大学にいってないんよ
就職なら決まってない
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| Re: 大学って何？ ( No.29 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:34 202.75.232.232
- 名前： マサ
- いい年なのに、若者に励まされたなんて今まで、無かったから・・・。
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| Re: 大学って何？ ( No.30 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:44 202.229.176.132
- 名前： 修羅
- そうだな
スクールカウンセラーがいいな
って考えてるけど外見とか学校で沢山言われたしな
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| Re: 大学って何？ ( No.31 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:49 116.80.164.99
- 名前： asa
- 修羅さん：違う違う、同じ西暦に生まれたのかなって思って。
マサさん：そうだったんですかぁ～３２なんて若いですよ＾＾
|
| Re: 大学って何？ ( No.32 ) |
- 日時： 2011/11/23 00:51 202.229.176.131
- 名前： 修羅
- 西暦？
まったく違うよ
|
| Re: 大学って何？ ( No.33 ) |
- 日時： 2011/11/23 09:12 124.211.126.119
- 名前： cherry
- asa
アンタ相談しに来たんでしょ？
人の年齢聞きに来たんか？
アンタ
ホンマに悩んでる？
>>0読んだ時
バイトだけじゃなくて大学のコトでも悩んでるんやと
思ってレスしようと思ったけど
年齢の話してるやん
ホンマに聞いて欲しいんやったら
もう少し真剣になりな
|
| Re: 大学って何？ ( No.34 ) |
- 日時： 2011/11/23 13:53 131.112.125.219
- 名前： スガ
- 大学って閉鎖的な場所です。ドラマ「白い巨塔」みたいなもんです。
大学という場所では教授の天下が形成されるのでセクハラやアカハラが発生する危険が多いですよね。
それで相談を大学の他の先生にしたみたいですが、教授同士は互いにコネクションがあったり、お互いの身分を守りたいがために学生の味方にはなってくれません。つまり、もしもasaさんの大学で「学生相談室」の相談役が「教授(教職員)」である場合意味が無いのです。大学はセクハラなんて学内で隠ぺいしてしまいたいのだから事を大きくしません。だからセクハラした教授に何か処分するなんてありえません。学生側に耐えろ耐えろと伝えるだけです。
なんで相談する場所を変えましょう。比較的学生側に立ってくれるのが保険センターみたいな場所のカウンセラーや精神科医でしょう。
でも、よく考えたら彼らも大学に雇われている人ですよね。つまり…
なーんて言うと誰にも相談できなくなるので、まずはカウンセラー等に相談してみましょう。結果教えてください。
あとセクハラの証拠になりそうなもの(電話録音、メール保存、日記)を残す作業はやっておいた方がいいでしょう。
|
| Re: 大学って何？ ( No.35 ) |
- 日時： 2011/11/23 13:57 219.18.203.120
- 名前： 板橋
- 失礼します。
大学って何？というあなたの疑問にお答えします。
自分なりの見解ですが。
大学とは、最高学府です。
あなたがセクハラで悩んでいるなら、自分で考え、いろいろな機関・窓口をあたり、人に相談したりして、悩みを解決するように動く・・つまり、能動的に行動する事ができる、そのための教養をつける、また学問を究めるところです。
簡単にピーピー泣いて、すぐにもうやだ、死ぬ、という人間を育てるところではありません。
あなたはあなたでお悩みなのでしょうが、すぐに絶望して極論にいってしまうのは、愚痴の吐き出し口としてここにスレ立てしたのでもない限り、少々幼い行動かと感じます。
自分の出身大学では学内にセクハラ、アカハラ対策委員会ができており、万が一のときはそこに相談できるようになっています。メンタルケアの担当者もいます。その他にも、大学の事務室に行って相談するなり、できるでしょう。
少子化の時代、セクハラ教授を出し、悪評判が広まったら学校の出願者、学生が集まらなくなるのは学校にとってもマイナスですし、教授も、それで職を失ってはまずいでしょう。（あちこちに、簡単に教授職のイスが転がっているとは思えません。事実、自分の知り合いにも大学教員が何人かいますが、就職には相当苦労したそうです。）
ですので、きちんとした大学なら、きちんと対応すると考えます。
それもだめなら、しかるべき機関へ相談するものいいでしょう。
いかがでしょうか。
|
| Re: 大学って何？ ( No.36 ) |
- 日時： 2011/11/23 14:10 202.75.232.232
- 名前： まさ
- 板橋さんへ
asaさんは能動的に動いてると思いませんか？でも、誰も信用してくれないし、相談にも乗ってもらえないから、ここに来たんじゃないの。それに、私、セクハラされましたって声を出して言える人が何人いると思いますか？板橋さんが男か女か分からないけど、あなたなら言えますか？ここで喧嘩たくないですが、言い過ぎなら、謝ります。ごめんなさい。少し、気になりましたので・・・。
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| Re: 大学って何？ ( No.37 ) |
- 日時： 2011/11/23 14:31 219.18.203.120
- 名前： 板橋
- ＞まささん
とんでもないですよ。
ご意見ありがとうございます。
確かに厳しい言い方かもしれませんし、セクハラとは若い女性にとっては口に出しにくい事かもしれません。
ですが、これはこのことだけでは有りません。
これからの主さんの人生の中で、色々理不尽な事は沢山おこるでしょう。
そのときに、誰も信用してくれない、助けてくれない、といって泣いても、誰も助けてはくれませんよね。
そのときにどう対応すれば良いか、そのベースともなる考え方を身に付けるのが、社会に出る前のモラトリアム時期でもある大学時代なのだと、自分はおもっています。
つまり「助けてくれる」「相談にのってくれる」のはどこか、どう探せばいいか・・その思考法を身に付けるのが大学生活なのではないでしょうか。探せば結構手立ては見つかるものです。分かりやすくいいますと、卒論や論文、レポート作成の時、文献にあたりますよね？そのとき「どの本を見ればいいか」「どう探せばいいか」「誰に相談するか」など考えたやり方が、後々、自分の身の上に降りかかった問題を解決するとき、少なくとも自分は役に立ったように感じます。
そういう意味においては、ここで相談先も分からず、人間不信になり云々、というより「こういう状態に悩んでいます。相談機関が知りたいです。ご存知の方、教えて下さい。」等の訴えなら、いい情報がきけるのでは、と個人的には感じます。そして、それを能動的な行動と、自分は捉えます。闇雲に物事に当たっても、時として時間を食うだけで非効率的であり、時にはその事に迷い、疲れ果ててしまうことすらあります。
そして、セクハラ等がいえるか、については、今の自分ですとパワハラが適当かとおもいますが（勤め人なので）もし、自分の大切なものが奪われそうなら、覚悟を決めていいます。自分の人生は、自分が最高責任者だからです。
きつい口調になったことは、お詫びします。失礼しました。
ちなみに、asaさんが今まで作られたスレを、いくつか拝見した上で、レスさせていただいています。
いかがですか。
主さん、失礼しました。
|
| Re: 大学って何？ ( No.38 ) |
- 日時： 2011/11/25 00:54 116.80.164.99
- 名前： asa
- cherry:その通りだね。。。ごめん。。。cherry、、、私弱くなったのかな、留学して。。。cherryに相談したくてもcherryはcherryで大変そうだから、なんか相談できないんだ。。。みんなに迷惑かけたくない気持ちが出てきちゃう。何故だかわからないけど。。。
スガさん：アドバイスありがとうございます。結果は、学部長から非常勤講師の上層部の人たちが、私にセクハラをした先生に注意を呼びかけると同時に、今後の行動をみて判断するそうです。（判断とは、首になるかならないかのことです。）
板橋さん：そうだねよね、大学生だから。もう自分で行動しないといけないことですもんね。。。でも、セクハラはなかなか言いにくいもので。。。友達にも信じてももらえないのが現実です。。。
信じてもらえないのが、すごく辛くて涙がでます。。。
信じていた友達なのに。。。
|
| Re: 大学って何？ ( No.39 ) |
- 日時： 2011/11/25 01:53 202.229.177.136
- 名前： 修羅
- 首にならんね
|
| asaへ ( No.40 ) |
- 日時： 2011/11/25 08:37 124.211.126.119
- 名前： cherry
- > cherry:その通りだね。。。ごめん。。。cherry、、、私弱くなったのかな、留学して。。。cherryに相談したくてもcherryはcherryで大変そうだから、なんか相談できないんだ。。。みんなに迷惑かけたくない気持ちが出てきちゃう。何故だかわからないけど。。。
あんチャンとか
かゆがも兄ちゃんがいてるでしょ
雑談にスレ立ててるんだから
迷惑かけたくない？
どあほう
じゃアレかい
ウチらは信用してないんか？
キツイ事言うよ
迷惑かけたくないっていうのは
アンタが勝手に思ってるだけ
もっとウチらを信じろよ
いつ迷惑って言ったよ？
あちこちでスレ立てて相談するなら
雑談に立ててるスレで相談すれば済むことじゃないの？
|
| Re: 大学って何？ ( No.41 ) |
- 日時： 2011/11/25 13:08 219.18.203.120
- 名前： 板橋
- 自分がよくわからないのは、あなたとご友人のご関係です。
以前(これは書いて良いか分かりませんが）あなたが時折学校で泣くことがあると。そして「いつものことだから」と学友にいわれた、とありましたね。
自分の取り方ですと、大学生が「いつものこと」のようにトイレで泣くというのが理解できないのです。小学生ならまだわかるのですが、それ（セクハラをされたこと）で泣いているのですか？
涙というのは不思議なもので、時折なら効果がありますが、いつもいつもだと「またかよ」という捉え方をされてしまいます。その上でだと、やはりお友達の信頼性は薄れてしまうでしょう。
そしてこれはあくまでも自分の推測で、間違えていたら申し訳ないですが、あなたはひょっとして、あなた「（泣いている）」友達「どうしたの？大丈夫？」あなた「あの先生にまたやられたの」という事を繰り返す、などはなかったですか？その中で「この友達はいつでも私の話を聞いてくれる、信じてくれる」とおもっていませんでしたか？
だとしたら、それは甘えであるように自分はおもいます。
愚痴、、というか同じような事ををしょっちゅう聞かされては、いくら親しいご友人でも、たまらんでしょう。それならしかるべきところで話しなよ、といいたくなるでしょう。
（あなたのレスからいうと、相談機関に相談していたのではなく、お友達にはなしていたようにとれるので。）
もし万が一、あなたが一方的に「話をきいてくれる、友達」と思い込んでいて、それがなくなったら信じてもらえない、人間不信、とおもっていらっしゃるならそれは間違いだと感じます。友人関係とは、双方向の、お互い利害関係なし、というものだと自分は思っています。
それに、セクハラという言葉を使っての相談はしにくくても、具体的にどうされていて、私は生理的にとても嫌悪感を感じる。学校に行くのも怖い、というような表現でなら、言えるでしょう？ものはいいよう、です。その辺も、色々ご自分で考えられますよね。
ですので、セクハラといえないからお友達に、というのももう少し考えられたらいかがなものかと思います。
無論、そうではないかもしれませんが。
「信じてもらえない」とおもうようになったのは、どんな経緯があったからなのですか？
|
| Re: 大学って何？ ( No.42 ) |
- 日時： 2011/11/25 22:00 116.80.164.99
- 名前： asa
- cherry、ありがとう＾＾
私これからちゃんと相談するよ。みんなに！約束する。
板橋さん：私だって一生懸命戦っているのです。どうしたらよい方法なのかとか、どうしたら友達は理解してくれるのか。など。。。
誰でもわかってくれないと、どうして？って思うのが普通じゃないですか？別に怒ってるのではなく。
私が本当に言いたいのは、今凄く辛くても大学へ行き戦っていることを知って欲しいだけなのです。
私だって、負け犬はいやです。
|
| Re: 大学って何？ ( No.43 ) |
- 日時： 2011/11/25 22:53 219.18.203.120
- 名前： 板橋
- 主さん
つまりあなたは、問題解決＝セクハラを無くしたい、を求めているのではないのですね。
お友達に「負けないで戦っている私｣を知ってもらうのが目的なのですね？
失礼ですが、ちょっと良くわかりません。
自分も別にあなたが何もしていないとは思っていませんし、否定してるという事ではないのですが・・
＞誰でもわかってくれないと、どうして？って思うのが普通じゃないですか？
・・といわれても、もし自分なら、この件と同じように自分の友人が肝心の問題解決よりも、「苦しい気持ちをわかってくれよ！」というだけで解決に積極的に向かず、何度も同じことを言うのを繰り返すなら、とても処遇に困ります。
そして「誰もわかってくれない」なら、なぜそうなのか？自分のアプローチが間違ってるのか？等自分なら思いますが・・
また、蛇足ですがあなたのいう「普通」が、世界の「普通」ではありませんし、「普通」は国が違えば、土地が違えば違います。あなたは海外留学なさっていて、それはご存知だとは思いますが。そういった広い視点も、大学生には必要なものかと思います。
誰かに認められ、理解してもらうにあたっては、それに相当する行動を、まずとらなくてはならないのはないでしょうか。つまり、例えば「やられた苦しみ、悲しみをただ他人にぶつける（あなたがそうだとは言いませんが、）」のではなく、真剣に、有効な方法で問題解決をしようとするあなたの姿にこそ、ご友人の理解、引いては応援する気持ちがうまれるのではないかと、自分は考えます。
そのような意味においては、あなたはどのような行動をとられましたでしょうか。お話なさることはありませんが、それ相当のことをしたかどうか、自問なさってみてはと感じます。
いずれにせよ、以上、自分なりにレスさせていただきました。あなたは、あなたなりに日々学んでいらっしゃる事でしょう。考え、前進なさっていって下さい。
では。
|
| Re: 大学って何？ ( No.44 ) |
- 日時： 2011/11/27 23:34 116.80.164.99
- 名前： asa
- 板橋さん
アドバイスありがとうございます。
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