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「いじめ最高だなぁー」を見て

日時: 2012/07/18 02:16  21
名前:

ポケガイさんの「いじめ最高だなぁー」を見て。

いささか、感情的な反論や罵倒などの意見が多い様な気がしました。
なお、『原因を作ったのはイジメられる側』『ポケガイさんのいじめられている側にも非がある』という意見には、『可能性が存在する』という文を付け加えた上で俺自身も同意します。確かにイジメをしている側が100%悪いと決めつけるのは中立的観点から見ておかしいと俺は思います。

ポケガイさんがきちんと説明しないで俺も説明しない場合は誤解を受けるので(俺と同じ見解とは思えませんが』その理由を説明します。

例えばこの様な状況を考えてみましょう。
H君という生徒がいたとします。
その人が教室内で盗みを働いたり暴言を吐いたり物を隠したりしてさらに教師とは上手く折り合っていた(ばれない様にしていた)としましょう。
それで疎ましくなった側が集団で無視をしたり、たまに言い返したり我慢が出来なくなった生徒が暴発したりしました。
この場合、行動だけみれば集団で個人を攻撃するというイジメと同じですがイジメの要因がイジメる側にあり、イジメられる方は悪くない。と判断出来るでしょうか?
普通に考えれば多くの人はそうは考えないと思います。普通は『自業自得』などと考えるでしょう。もちろんこれは極端な例ですが。

結局の所、行動と結果だけ見て非難するのは感情論に過ぎないと俺は考えます。つまりはケースバイケースです。
例えですが、殺人は平時においては重罰……場合によっては極刑です。ですが戦時では軍隊(自衛隊)に属するものは国を守る為に殺人罪と行為は同じの人を殺す事をします。ですが、敗戦国の軍事裁判などを除けば近代で兵士が処罰される事は極めて稀です。
戦争で人を殺した兵士を殺意をもって人を殺したという点を見て「殺人だ!」「死刑だ!」などとは言いませんよね?
結局の所、それはそれこれはこれです。つまりはダブルスタンダード……二重規律(基準)となってしまいます。
イジメとは全然性質が違いますが、上記の例の場合身を守る為に人を殺した場合は仕方ないという事の正当性を裏付ける為に緊急避難というものが出来上がる事になります。
結論としてはその時の状況や原因を見て考えようという事になる訳です。

その原因や状況を見る過程においてはイジメについてもイジメられている方も公平に原因や要因がないかは見られなければならないはずです。
そしてその過程でイジメられる側にも要因や原因があり悪いとみられる事は有り得ると思います。
(もっとも中立的に公平な観点からみられることは稀なので、イジメはやっかいであり問題であるといえるのですが)

結局どこからがイジメなどの基準は人それぞれですし、道義的・感情的にイジメられる方が正しいと思う気持ちは理解出来ますが主張とまったく関係ない誹謗中傷には正直違和感を感じました。

イジメの中身などを考慮しなければイジメられる方に原因があるというポゲガイさんの主張には上記の理由から一部同意出来ます。

関心が高いスレッドの様ですが皆様はどのようにお考えですか?
賛成意見・反対意見と色々お聞かせ頂ければ見識を深められると思います。

注・今回、スレッドを立てた身として丁重語で書かせて頂きました。
ポケガイさんの方のスレッドと似たような内容になってしまい申し訳ありません。

イエローページ

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例えが解りにくいが ( No.1 )
日時: 2012/07/18 07:01 wb58proxy12.ezweb.ne.jp
名前: gdgd

そもそもいじめる側の大半の理由って例えのような重いものじゃないでしょう。

もしいじめられる原因を作った側にその原因が無くなった場合新たな原因を作るのがいじめる側の理由だと思うけど。

それでも非とするなら本当に公平なのかね。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.2 )
日時: 2012/07/18 07:21 210.237.202.45
名前: なつか

結局、いじめをするのなんて自己満足、鬱憤晴らしぐらいでしかないんじゃないのかって私も思ってしまう。





   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.3 )
日時: 2012/07/18 08:02 218.228.244.203
名前: びき

わざわざ新しいスレッドをたてなくても…。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.4 )
日時: 2012/07/18 08:36 201.236.221.9
名前: アイス

↑同意。

人のスレを引っ張って別のスレ立てんなよ。
コイツ空気も読めんから絶対に嫌われ者だろうな。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.5 )
日時: 2012/07/18 10:12 210.237.202.45
名前: なつか

スレ主さんの文章読んでると、スレ主さんの方がよっぽど感情的な反論に思えますが。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.6 )
日時: 2012/07/18 11:06 36.2.32.32
名前: 無名

言い方はきついかもしれませんが、
イジメはイジメであってどんな場合でも正当性は
ありません。

その人が教室内で盗みを働いたり暴言を吐いたり物を隠したりしてさらに教師とは上手く折り合っていた(ばれない様にしていた)としましょう。


それでも全員でいじめるのは良くありません。
だから罪を憎んで人を憎まずという言葉があるのです

そんな人に対して一人でも本当のことを聞いてみたことは
ありますか。ひょっとしたら皆に受けが悪いその人が
盗んだんではない場合もありえます。

いじめなどと言う人の心まで根底から
ダメージを与える接し方は
いじめるほうに日常家庭生活で
ストレスが有ると思います

だから、イジメは良くありません

今回の大津のいじめ問題は学校側の
保身が一人の生徒の命を守ることが
できなかったことに問題があるのです
それに勿論いじめた生徒の心にも

人が人を傷つけて良いことは少しもありません。

ひょっとしたら透さんもなにか潜在意識の中に
ストレスを抱えてはいませんか
あなたの文章を読んで
ふっとそんな気がしました




   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.7 )
日時: 2012/07/18 13:13 110.163.220.193
名前: PLAYBOY

お前言葉の使い方もわからんのか?



   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.8 )
日時: 2012/07/18 15:59 1.78.17.76
名前: のん

だからって人をいじめていい理由にはならないと思います。
いじめという行為自体を選択する必要はないのだから。
嫌いだから、自分と合わないから、そんなことでいじめという行為を正当化してしまっていいのでしょうか?
それなら、殺人も『殺される理由があったから』といって、人を殺してもいいのですか?
いじめ、殺人、同じくらい最低な行為です。

   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.9 )
日時: 2012/07/18 17:33 125.54.246.211
名前: にゃんこ

私はいじめている人は楽しいからやっていると思います。
でもいじめられている人は苦しんでいると思います。
私はいじめられたこともあるしいじめをしたりしたことがありました。
最初はいじめていましたがいじめていた人がたくさんの仲間がいて
私が逆にいじめられてしまいました。私は「いじめられるとこんな
に苦しいし、いやなんだな〜」と実感し、いじめをやめました。
今は仲良く過ごしています
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.10 )
日時: 2012/07/18 17:37 202.222.63.50
名前: モコ

でも、あれだけ言われれば「いじめ最高だなぁー」のスレ主も何も言えないでしょ〜。って言うか、「いじめ最高だなぁー」にスレ主、全然きてないんだけど…。もしかして、反省してるのかなぁ〜?
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.11 )
日時: 2012/07/18 18:00 211.9.60.141
名前: kazu

いじめはいじめるほうが悪い

イジメられる側に不正や不道徳・悪意・悪行があったとしても
イジメじゃなくて、非難・要請・要望・是正勧告・指導で対応すべきで
イジメとゆう形でしか対応できない側(いじめる側)が悪い

>『原因を作ったのはイジメられる側』『ポケガイさんのいじめられている側にも非がある』という意見には、『可能性が存在する』という文を付け加えた上で俺自身も同意します。
なのでこれについては全面的に否定します。

   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.12 )
日時: 2012/07/18 18:19 1.78.38.126
名前: らん

何これ(~o~)

   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.13 )
日時: 2012/07/18 18:26 1.72.7.155
名前: 金正月

いじめっ子の後付けの理由ではない限り、言ってることは
まともだとは思いたいね。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.14 )
日時: 2012/07/18 20:39 60.47.199.87
名前: おかもと


最近こういうスレ多いけど、くだらないだけだからやめてくれる?
あくまでここは相談掲示板なんだからさ
自分の意見を述べる掲示板じゃないんだから
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.15 )
日時: 2012/07/20 22:27 202.126.28.198
名前:

自分の意見を書かせてもらうよ。

 ポケガイの言ってる「顔面が気持ち悪い」からいじめた。この時悪いのはいじめる側の人たち。なぜなら個人の外見など「頑張ってもどうしようもないところ」をいじめの対象にしたからだ。

 打って変わって、いじめられる側が悪い(原因)という場合。
 例えば協調性がないAがいるとする。
何人かのグループで一緒に行動すると、Aは協調性がないので「私ここに行きたい」「でも私はこうしたい」と自己中心的な意見を言い出す。
 暫くそれが続くと、次はAのいないところで「陰口」が始まる。
その次は行動に移して本格的ないじめが始まる。

 つまり、いじめをすることはいけない事だけど、本人的にいじめられるのが嫌なら地味だとか暗いとか、まず社会的に受け入れられない性格を直せということ。学校って小さい社会だからね。

 それに大人になったら殆どの企業の求める人間像って「コミュニケーション能力を身に着けている人」だぞ。

 でもまぁ大丈夫、性格なんて誰でもよくなれるんだから、まずはこんな掲示板にうじうじ書き込んでなんかいないで、人に好かれる努力をすればいいんだよ。

 それに例に挙げたAって私自身の事だし。今は性格直して普通に友達作ってるよ。



 じゃぁ、あとはいじめる側の人たちがどれだけ大人になれるかにかかってるのかな?ま、頑張って。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.16 )
日時: 2012/07/20 22:51 110.54.95.78
名前: まゆ

イジメって何がおもしろいん?

一時の楽しさだけやろ?

ただ、自分の心が弱いだけ・・・

自分より弱い者をいじめて、みんなと

一致団結しとる!って言うただの、自意識過剰。

こいつをいじめておけば、自分に害がくることは

ないって言う、安心感をもたせるだけ・・・

何もいいことなんてあらへんのにな〜


   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.17 )
日時: 2012/07/21 20:08 61.197.63.188
名前: 葛餅

いじめる子の親の精神を叩き直したほうがいいと思います。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.18 )
日時: 2012/07/21 20:15 216.255.86.24
名前: ララ

自分のブログで書けや。

まあ、誰も見てくれないんだろうけどさ w

他の人も言ってるけど、関係の無い下らんスレ立てんな ボケ!
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.19 )
日時: 2012/07/23 12:53 222.158.21.37
名前: みんみん

学校にはルールがないから
作ればいい。

いじめも戦争も
なくなればいい。

進化しよう。
いじめしない人だって
たくさんいる。
   メンテ
Re: 「いじめ最高だなぁー」を見て ( No.20 )
日時: 2012/07/24 11:44 210.237.202.45
名前: なつか

>いじめる子の親の精神を叩き直したほうがいいと思います。


どっちにせよ、親が甘やかし過ぎなんだよね、結局は。




   メンテ

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