 Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/12/26 10:20 124.100.142.43
- 名前： りんご♪
- 天馬さん
質問なんですけど・・・・
結局、何を言いたいんですか？
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/12/26 11:17 182.249.241.67
- 名前： 黒蝶
結局は場の雰囲気を読めないだけでしょ？
確かに僕もそう思うときもある
だけど、この掲示板でいったら
反感も買うが、傷つく人のほうが多い
何故ならいじめをする奴らに当たられてるから
努力をしていない人のほうが多いかも知れないし少ないかもしれない
それは誰にもわからない
大雑把に言うと、君はここの人達に会ったこともないくせに
努力をしていないと決めつけられる
君はここの人達の何を知っている？
確かにここの人達の詳しい情報も知らないし
現象も知らない
だが、礼儀と言うものが身に付いている人は
こう言う場ではそう言うことは言わない
君はいじめられたことがないそうだが
だからこそ、皆がどういう努力をしているのかを聞いて
それにアドバイスをすれば、礼儀は自然に身に付く
君は傷ついたことがないのかな？
あったとしても、どういう発言、書き込みで人が傷付くのがわからないんだろう、だったらこう言う書き込みをしない
多分、君の学校は人をいじめると言う頭がないんだろう
僕の学校はいい意味でも悪い意味でも頭が良い
だから、いじめが起こる
僕の場合はね。
回りの人がどういう状況におかれているのかを
細かく把握できない限り、そう言う発言は控えたほうが良い
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/12/26 12:18 124.25.40.154
- 名前： ユリカ
- ねぇ、何個スレつくったら気が済むわけ？
虐めは被害者も悪い４だって過去ログ言ってないんだからまだつくんなくてもいいじゃん。
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.4 ) |
- 日時： 2012/12/26 12:24 124.100.142.43
- 名前： りんご♪
- 天馬さん
勉強になりました！
でも、少し間違ってますよ
私は、いじめられた事もありますし、いじめだって起きてます
それに、私が書いた発言が傷ついたかもしれませんが・・・
私も、あなたが書いた発言に多少傷つきました。
|
| 外出先から ( No.5 ) |
- 日時： 2012/12/26 13:26 proxybg036.docomo.ne.jp
- 名前： こつこ 携帯
- 友達の家でこれをやるってww
楽しかったですか？
友達とならもっと他にやること、ありませんか？
あなたは皆様からの反感が欲しいマゾですか？
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.6 ) |
- 日時： 2012/12/26 14:02 182.249.241.101
- 名前： 黒蝶
僕ならもしいじめにあってなくて
こう言う掲示板を見つけたなら
真剣に話を聞きたい
たかがネットだからこそ
それなのに天馬さんは
いくら自分が反感を買ったからって
友達に見せるのはどうなんですか？
笑うのはどうなんですか？
やはり貴方は頭が悪い
そして非道だ
いじめの実態をわかろうともせず
そのような発言をする貴方の書き込みは
意見とは言わない、
人を傷付け、怒りを買うだけの言葉だ
そのような人が来るところではない
|
| No.5に対する返信 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/12/26 14:07 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 友達の家でこれをやるってww
> 楽しかったですか？
> 友達とならもっと他にやること、ありませんか？
>
> あなたは皆様からの反感が欲しいマゾですか？
ここに一回書き込んだり読むのにどれくらい時間かかると思ってんの？
普通に間の時間でできるでしょ？
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.8 ) |
- 日時： 2012/12/26 14:10 211.9.60.141
- 名前： kaz
- 場違いなスレに書き込むのはあまりしたくなかったけど・・・
天馬さんへ
どんないじめなら「いじめられる方が悪い」と言えるのか
あなたの考えをお聞きしたいんですが。お答えくださいますか？
|
| No.6に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/12/26 14:12 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- >
>
> 僕ならもしいじめにあってなくて
> こう言う掲示板を見つけたなら
>
> 真剣に話を聞きたい
> たかがネットだからこそ
>
> それなのに天馬さんは
> いくら自分が反感を買ったからって
> 友達に見せるのはどうなんですか？
> 笑うのはどうなんですか？
>
> やはり貴方は頭が悪い
> そして非道だ
>
> いじめの実態をわかろうともせず
> そのような発言をする貴方の書き込みは
> 意見とは言わない、
> 人を傷付け、怒りを買うだけの言葉だ
>
> そのような人が来るところではない
>
>
反感を買ったからって見せたと思う？
今回はいい機会だったからみんなに見せただけですよ？
俺は普通にいじめられるとこういうおもしろい考え方をするようになっちゃうと言うのを見せただけですよ、
確かに俺は頭悪いね、
だって偏差値60ちょっとしかないんだから
|
| No.8に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/12/26 14:26 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 場違いなスレに書き込むのはあまりしたくなかったけど・・・
>
> 天馬さんへ
> どんないじめなら「いじめられる方が悪い」と言えるのか
> あなたの考えをお聞きしたいんですが。お答えくださいますか？
>
例えば、相手に嫌われるようなこと、恨まれるようなことをした、性格が悪いなど、
だからといっていじめは許されることではないですが、
|
| で、？ ( No.11 ) |
- 日時： 2012/12/26 14:53 182.249.240.97
- 名前： 世の中に嘆く者
- お題はなんなん？
|
| こつこさん ( No.12 ) |
- 日時： 2012/12/26 14:59 182.249.240.97
- 名前： 世の中に嘆く者
> あなたは皆様からの反感が欲しいマゾですか？
それ言い過ぎ。おもろいけど。
起きたばっかで目が覚めました。
|
| No.6に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/12/26 15:06 182.249.240.91
- 名前： 世の中に嘆く者
- 黒蝶さんむしろ構わないじゃないですか。
そもそも、友達がいること事態びっくりですが、似たようなものです。
友達に見せた所で変わるもんじゃないですよ。
もう、自分一人じゃ手に余るものがあって、助けを求めたんでしょう。
やれやれ、努力は何処にいったんでしょう？
まあ、最初から解ってるけど。
|
| ユリカさんへ ( No.14 ) |
- 日時： 2012/12/26 15:14 182.249.240.105
- 名前： 世の中に嘆く者
- あなたもそう思われますか？
多分、そのうち居なくなりますよ。この人。
馬鹿は相手にしてられねえとかひがみ根性とかのせいにして。
こっちは善意があるとかいって。
もともと、議題なんて有ってないようなもんでしたし。
偏差値60であれだけしか書けない文章力、構成力ですから。
60ってあんなもんかな？
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/12/26 15:50 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- まあ、君たちの友達ごっこのレベルじゃあ嫌われるよね、
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.16 ) |
- 日時： 2012/12/26 15:54 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- 君らに俺のクラス（男子）の雰囲気を見せてあげたいよ。
君らの友達ごっこってストレスたまらないの？
|
| No.14に対する返信 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/12/26 15:56 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > あなたもそう思われますか？
>
> 多分、そのうち居なくなりますよ。この人。
> 馬鹿は相手にしてられねえとかひがみ根性とかのせいにして。
> こっちは善意があるとかいって。
>
> もともと、議題なんて有ってないようなもんでしたし。
> 偏差値60であれだけしか書けない文章力、構成力ですから。
>
> 60ってあんなもんかな？
>
>
偏差値60ってバカの領域でしょ？
|
| 60でなにか ( No.18 ) |
- 日時： 2012/12/26 16:36 proxybg057.docomo.ne.jp
- 名前： こつこ 携帯
- 60、60とうるさい
話題はどうした
60は教科書を理解すればとれる値だ
むしろ、だからなんだ
お前の価値が決まるのか
私の偏差値は
中学70
高校60だが、
だからなんだという話だ
なんの意味もない
時間をかけて読んでいないのだな？真剣に
他人に対する対応がよくわかるわ
友達付き合いもそうなんだろうなぁ
妄想だけど
|
| No.18に対する返信 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/12/26 16:46 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 60、60とうるさい
> 話題はどうした
>
> 60は教科書を理解すればとれる値だ
あたりまえだろ、
なにを今更
> むしろ、だからなんだ
> お前の価値が決まるのか
>
>
決まらないね
>
> 私の偏差値は
> 中学70
> 高校60だが、
> だからなんだという話だ
> なんの意味もない
>
あたりまえだね
> 時間をかけて読んでいないのだな？真剣に
俺受験生だよ、
こんなくだらないのにそんなに時間かけるかよ、
まあ、ならくるなよって話になっちゃうけど
> 他人に対する対応がよくわかるわ
わからんだろ
> 友達付き合いもそうなんだろうなぁ
さぁー？
> 妄想だけど
妄想だね。
君らにとって人の傷つく言葉ってなに？
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.20 ) |
- 日時： 2012/12/26 16:48 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- まあ、人にいじめられろとか言う奴が友達と仲良くやれてたらびっくりするわ、
友達っていっても表面上でしょ？
|
| 無題 ( No.21 ) |
- 日時： 2012/12/26 16:50 proxybg050.docomo.ne.jp
- 名前： こつこ 携帯
- ていうか、偏差値にこだわってるの、自分だけでしょ
皆の反感買うのは、自分の努力が足りないからって言ってたよね？
だったら同じ意見で違う掲示板に行ってみなよ
2ちゃんとかニコ百で
どこでも反感を買うなら、あんたの努力不足。
私自身がなにも変わっていないにも関わらず、クラス替えをして、いじめがなくなったのと同じ。
周りの環境だと何回も言った
世の中さん
目覚めましたかwwおはようございます
皆の反感を買うような意見をまだ続けているのは、マゾとしか思えない
スレが下がったら上げてるしw
|
| いや、60はいいほうじゃないかな？ ( No.22 ) |
- 日時： 2012/12/26 16:50 182.249.242.17
- 名前： 世の中に嘆く者
- 文章力、構成力がその60に追い付いていないけど。
|
| No.21に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:07 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > ていうか、偏差値にこだわってるの、自分だけでしょ
>
YES
> 皆の反感買うのは、自分の努力が足りないからって言ってたよね？
言った
> だったら同じ意見で違う掲示板に行ってみなよ
> 2ちゃんとかニコ百で
> どこでも反感を買うなら、あんたの努力不足。
>
努力不足だね
>
>
> 私自身がなにも変わっていないにも関わらず、クラス替えをして、いじめがなくなったのと同じ。
> 周りの環境だと何回も言った
>
つまり周りに同じ考えの人が集まったと？
君は周りが変わるまで待ってるのか、
じゃあ、働きだして周りが気の合わない人だらけだったら大変だね。
で、俺の質問に答えてね。
君らにとって人の傷つく言葉ってなに？
|
| No.22に対する返信 ( No.24 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:09 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 文章力、構成力がその60に追い付いていないけど。
>
60ってこんなもんじゃないの？
|
| No.22に対する返信 ( No.25 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:09 182.249.241.81
- 名前： 黒蝶
- > 文章力、構成力がその60に追い付いていないけど。
>
はげどwww
自分が努力できてから来てほしいね〜
まぁ僕も受験生だけど
余裕で受かるから良いや〜(*´｀*)
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.26 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:11 182.249.241.81
- 名前： 黒蝶
と言うか、ここに来るのは
もっと読解力あげてから＋ある程度の頭で来てもらわないと話にならない(汗
天馬さんの意見堂々巡りだからね〜(汗
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.27 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:11 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- いじめられる人って、弱い、友達いない、クラスの底辺、被害妄想が強い、短気、
こんなようなかわいそうな人たちでしょ？
|
| No.26に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:22 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- >
>
> と言うか、ここに来るのは
> もっと読解力あげてから＋ある程度の頭で来てもらわないと話にならない(汗
>
> 天馬さんの意見堂々巡りだからね〜(汗
>
>
たぶんね君ほど頭のいい人はここにはあまりいないよ、
読解力はわからないけど、
まぁ、読解力は許してよ、
最近まで部活で忙しかったんだから、
これから努力してなんとかするよ、
でも、ここにいるだけでも読解力よくなるんじゃない？
|
| No.10に対する返信 ( No.29 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:22 113.41.159.7
- 名前： kaz
- 天馬さんへ
>>8 への返信ありがとうございます。
> 例えば、相手に嫌われるようなこと、恨まれるようなことをした、性格が悪いなど、
そうですね。
嫌われたり恨まれたりされても自分の行動を省みず
「いじめられた！自分は悪くない！」とますます反感を買うまねを重ねる人もいますね。
> だからといっていじめは許されることではないですが、
その通りです。いじめという手段で相手を何とかしようとする人が悪い。
じゃあ天馬さん
他の人より背が低い・高い、テストの点数が高い・低い、容姿が劣っている・優れている、生まれつき身体に障碍がある
こんな理由だけでいじめられている人に対してもやっぱり「被害者も悪い」と言えますか？
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.30 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:29 114.166.3.74
- 名前： あや
- わかります
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.31 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:32 114.166.3.74
- 名前： あや
- いろいろ読ませてもらいました、
私もおんなじ気持ちです。
|
| No.29に対する返信 ( No.32 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:32 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- >
> じゃあ天馬さん
> 他の人より背が低い・高い、テストの点数が高い・低い、容姿が劣っている・優れている、生まれつき身体に障碍がある
> こんな理由だけでいじめられている人に対してもやっぱり「被害者も悪い」と言えますか？
>
テストの点が低い、背が低いは努力次第で何とかできる気がしますけど、
いくら劣っていても、友達はできます。
クラスと仲良くすることもできます。
全てが完璧な人はいませんが、
その中でも友達ができないことはありません。
まあ、この場合『被害者も悪い』と言うより『被害者にもできる努力』と言った方がいいかもしれませんね
|
| No.27に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:34 49.96.1.54
- 名前： 桜花
- > いじめられる人って、弱い、友達いない、クラスの底辺、被害妄想が強い、短気、
>
> こんなようなかわいそうな人たちでしょ？
いじめられる人をかわいそうといっている
あなたがかわいそうです。
弱いってなんですか？
あなたにとっての弱い人たちとは？
|
| No.32に対する返信 ( No.34 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:34 113.41.159.7
- 名前： kaz
- > まあ、この場合『被害者も悪い』と言うより『被害者にもできる努力』と言った方がいいかもしれませんね
そうですね。できる事をせずに被害者ぶるだけの人についてはそう言ってもいいでしょう。
「虐めは被害者も悪い」と、物事の一部だけを切り取って全体が悪い言い方は誤解と反発しか生みません。
もしそれらを分かった上で議論をしたいのなら、この場所は「場違い」です。
続きはこちらの http://keijiban.org/afterschool/ 雑談カテゴリーでお願いします。
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.35 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:34 114.166.3.74
- 名前： あや
- 私は背がおおきいからデカ女とかいわれます、
ほかにも悪口・・・言葉の暴力で・・・・
|
| No.33に対する返信 ( No.36 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:42 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- >
> いじめられる人をかわいそうといっている
> あなたがかわいそうです。
何故？
> 弱いってなんですか？
> あなたにとっての弱い人たちとは？
メンタルが弱い人、すぐ泣く人
|
| No.35に対する返信 ( No.37 ) |
- 日時： 2012/12/26 17:54 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 私は背がおおきいからデカ女とかいわれます、
>
>
>
> ほかにも悪口・・・言葉の暴力で・・・・
それに対してどのような反応をしてますか？
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.38 ) |
- 日時： 2012/12/26 19:31 182.249.240.101
- 名前： だい◆8NCj3RUClYY
- で、今のテーマって何？
|
| 清浄歓喜団 ( No.39 ) |
- 日時： 2012/12/26 19:55 proxybg053.docomo.ne.jp
- 名前： こつこ 携帯
- あんたの学校は頭いいんだなー(棒読み)
受験なのに余裕だな？
高校受験なら大丈夫か
大学受験ならこんなものじゃないぞ
勉強中心の学校なら、いじめはないか。私の高校がそうだった。クラスの上下もなかった
傷つく言葉？
私に聞いていないのかと思った私自身、あんたの言葉で傷ついたとはいってないしな
答えはない
死ねと言われても、ブスと言われても、傷つかない
死ねなんて言われても、相手の勝手で死ぬ理由がわからんし、ブスと言われても変えようがないし、私のことが好きといってくれる彼氏いるし、周りには友人もいる。
勘違いしているようだが、いじめられていても、友人はいたよ。私の場合は
容姿のことでとやかく言う暇があったら、てめぇは？って思うよ
なあ、清浄歓喜団ってお菓子知ってるか？現存する日本最古の和菓子だ
その味、調べてもいいから、どんなものか、言ってみてくれる？
関係ないと思われるかもだけど、これは例え話に重要だから
|
| No.39に対する返信 ( No.40 ) |
- 日時： 2012/12/26 20:36 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > あんたの学校は頭いいんだなー(棒読み)
俺の学校、市で二番目に頭悪いよ、
> 受験なのに余裕だな？
そんなにレベル高くないからね
> 高校受験なら大丈夫か
> 大学受験ならこんなものじゃないぞ
ご忠告ありがとう
>
> 勉強中心の学校なら、いじめはないか。私の高校がそうだった。クラスの上下もなかった
>
俺の学校は勉強中心ではないな
部活が盛んだ
>
>
> 傷つく言葉？
> 私に聞いていないのかと思った私自身、あんたの言葉で傷ついたとはいってないしな
知ってるよ
>
>
> 答えはない
> 死ねと言われても、ブスと言われても、傷つかない
> 死ねなんて言われても、相手の勝手で死ぬ理由がわからんし、ブスと言われても変えようがないし、私のことが好きといってくれる彼氏いるし、周りには友人もいる。
なんかいじめられた理由わかる気がする（勘違いかもしれないが、）
> 勘違いしているようだが、いじめられていても、友人はいたよ。私の場合は
でも、いじめてるやつとは友達になれなかった。
友達は助けてくれたの？
> 容姿のことでとやかく言う暇があったら、てめぇは？って思うよ
やっぱりわかる気がする
|
| No.39に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2012/12/26 20:38 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- なあ、清浄歓喜団ってお菓子知ってるか？現存する日本最古の和菓子だ
> その味、調べてもいいから、どんなものか、言ってみてくれる？
やだよ、めんどい
> 関係ないと思われるかもだけど、これは例え話に重要だから
>
重要なら自分で言えばいいのに
|
| No.38に対する返信 ( No.42 ) |
- 日時： 2012/12/26 20:39 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > で、今のテーマって何？
>
決めたけど無視されてたわ
何でもいいよ、
なんか決めて
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.43 ) |
- 日時： 2012/12/26 20:45 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- テーマ『いじめが起きるところと起きないところの違い』
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.44 ) |
- 日時： 2012/12/26 20:48 116.91.180.240
- 名前： いぬ
>>43
テーマが変わかわるのでしたら、スレタイを変えていただければ円滑に進むと思います。
また、テーマ自体が流れないうちにお願いします。
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.45 ) |
- 日時： 2012/12/26 20:53 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- テーマ『いじめが起きるところと起きないところの違い』
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.46 ) |
- 日時： 2012/12/26 21:10 182.249.240.66
- 名前： だい◆8NCj3RUClYY
- いじめをするような性格の奴がいるかどうか
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.47 ) |
- 日時： 2012/12/26 21:24 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- いじめを許せない奴がくらすにいるかどうか
|
| No.45に対する返信 ( No.48 ) |
- 日時： 2012/12/26 21:25 116.91.180.240
- 名前： いぬ
- いじめる人がいるかいないか
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.49 ) |
- 日時： 2012/12/26 21:45 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- すぐにキレる、暴力をふるう奴がいるかどうか。
悪口に対して気にしたりするやつがいるかどうか
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.50 ) |
- 日時： 2012/12/26 22:12 203.165.67.135
- 名前： ｊｘへｆｇｖｑｌ
- 私が言っても何も変わらないと思いますが黙ってられないので言います。
いちいち「テーマ」なんか決めない方が話が進むと思います。
テーマ決めるなら一番最初に書いとけばよかったじゃないですか。
この掲示板たまに見ますけど話が進んでいるようには見えません。
スレに「いじめは被害者も悪い」という題名なら「「いじめは被害者も悪い」ということについて話し合うべきじゃないんですか？
どうしていちいちテーマを決めるのですか？
|
| No.50に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2012/12/26 22:48 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 私が言っても何も変わらないと思いますが黙ってられないので言います。
どうぞ
>
> いちいち「テーマ」なんか決めない方が話が進むと思います。
同感です
>
> テーマ決めるなら一番最初に書いとけばよかったじゃないですか。
いちいちタイトル決めるのめんどいし、
100まで行くかわからないから
こっちの方が効率よくない？
>
> この掲示板たまに見ますけど話が進んでいるようには見えません。
そう？
>
> スレに「いじめは被害者も悪い」という題名なら「「いじめは被害者も悪い」ということについて話し合うべきじゃないんですか？
はじめはそうだったけど、
そうすると話が大きくなりすぎちゃうから
>
> どうしていちいちテーマを決めるのですか？
一つのテーマに絞ったほうが話しやすいから、
>
>
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.52 ) |
- 日時： 2012/12/26 23:21 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- 助けてくれたかどうか
先生にツケグチしたり、一緒についていてくれる人がいた。話を聞いてくれる人もいた。
努力してないわけじゃないんだよ。いじめられている奴だって。お前がわかろうとしないだけ。
清浄歓喜団について
「やだよ。めんどい」か…新しい反応だな
それがな、お前の「いじめの問題」に対して向かい合う姿勢だな。
いじめについて、もっと事実を知れよと言っても「やだよ、めんどい」
新聞読めって言っても読んでいないだろ？それも努力の一つだと思うんだけどなぁ〜
お前に対しても「めんどい」ってみんな思い始めているよ、きっと。これがお前の努力だな
お前の言う「努力」で言わせてもらうと、人は自分の鏡だ。お前がレスをあまり読まずに返信してるから、皆イラつき始めてるんだ。
もっとみんなのレスを丁寧に読んでくれないか？
読めないなら、くんな。マジで。悩みを相談しに来ている人に対して失礼。せめて、自分の作ったスレにこもってろ。
どういう味をしていて、そもそもどういう形かもわからんだろ？
今日、たまたま食べる機会があったわ。
シナモンがすげえ。甘くねえ。中に入っているのがあんこだと思ったけど、シナモンのせいであんこの味がしない。食べ方に困る
食べる前にいろいろ調べたよ。「ものすごい硬い」とか「神社の柱みたいな味がする」とか聞いたよ。でも実際食べてみたら、そんなに固くないし、神社のイメージもなかった。大きさも思ったより小さい。
わかるか？食べたことのないやつが何言っても、説得力を感じないことを。実際に食べてみて、わかるんだよ。
いじめられたことのないやつが、いじめの悩みに対して「努力だ」とか解決法を言っても全然説得力がないんだよ。それでいじめの解決ができたのなら別だがな。
いじめの体験がなくてよかったな。幸せ者だ。
でも、心が傷ついた人に、とやかく言うのはやめてくれ。わからんだろ。気持ちが。
お前の世界で幸せに生きてくれ。
それと、勉強をなめるな。
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.53 ) |
- 日時： 2012/12/26 23:47 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- 俺も人にいじめられろとか言う奴の話をイライラを押さえて聞いてあげてるんだよ？
おまえももう少し言葉を選びな
友達が助けようとしてくれた、でも変わらなかった。
つまり、おまえはどのくらい努力したら成功するか知らない。
自分で言うのもあれだが、
俺はいじめられる前に努力した。
まあ、周りの環境もあるが、
周りのおかげというなら、俺は友達を作る、クラスと仲良くなる努力をした。
これもいじめられないための努力の一つだ。
たしかに、いじめられたことはないが、いじめられない努力を知っている
これはおまえにはわからない。
あと無駄とわかっている努力はしない。
今回のこともおまえが知ってるのだからおまえから聞けばいい。
まあ、努力を仕切れなかった奴にはわからないか、
勉強をなめてるつもりはないよ、
俺自身もっと勉強をしないと偏差値60より上に行けないことはわかってる。
テーマとはずれるが、お前はいじめを受けてる人は不幸せだと思うか？
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| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.54 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:07 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- テーマ:「日本からいじめをなくすには？」
規模が大きいけどそこは気にしないで
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| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.55 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:07 116.91.180.240
- 名前： いぬ
>>53
君も、こつこさんも。
もう少し言葉を選ぶべきではないでしょうか。
ここは、二人だけの掲示板ではなく、みんなの掲示板です。
見ていて不快になるような言動、汚い言葉は控えるのがマナーです。
話し合いは自己主張だけでは成り立ちません。
自分の意見ばかりではなく、相手の意見を一度受け入れることが対話ではないでしょうか。
それが出来ずに続けることこそ「無駄な努力」と揶揄されても仕方がありませんよ。
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.56 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:09 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- またきた、きめつけ
お前がもう少し、言葉選ぼうな？
周りの反応、見ようよ。もう少し
いらついてるの、わかるだろ？努力しろよ、ほら
努力しなくてもわかるわ、そういうの
努力してないとでも思ってるの？
いじめられていたが、今は周りの人から好かれてる。
努力してないわけじゃないって何度言えばわかる？みんな努力してるんだよ。
いじめられているやつが、いじめを克服している人からアドバイスをもらったら、参考になるだろうな。
でも、いじめにあったこともないやつが、いじめられているやつにアドバイスあげて、参考になるか？
いじめにあわない方法を教えるなら、まだなるかもな。克服は？
お前は偉いんか？偏差値６０で？だから何？
もう少し別の勉強をしたほうがいいと思うけど
ていうか、皆の文章を読んで、よくいえるよね？もう少し頭のいい奴だったら、違う反応すると思うけど…
こっちも聞いてあげているのを忘れるな
マジで、新聞読め
お前が反感を買わないようにする、努力の方法だ
人から嫌われていたやつが、好かれるようになった奴からのアドバイスだ
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.57 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:14 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- いぬさん
すみません、少し熱くなりました。
悪い癖です、頭の悪い人を見ると、遊びたくなるんです
|
| Re ( No.58 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:20 wb94proxy14.ezweb.ne.jp
- 名前： とも
- しばらくご無沙汰してました
２の初めぐらいからは見てるだけだったんで、急に乱入みたいになるけど
あのさ
なんやかんやで、５スレ目っていう……（笑）
そんなに気に入らないなら、そんなに反感覚えるなら、返信しなけりゃいいじゃん？
その方が、『このスレ嫌だ』って思ってる人がこのスレを見る回数が減るんだからさ
天馬さん、正直言ってこのスレの返信見て楽しんでるよね？
いや、俺はちょっと楽しいぜ？
そんなに嫌なら返信しなきゃいいのにって本気で思う
それでもやるならいくらでもどーぞ
ただ、みんなが上げることによって、このスレを見る人が増えるってことを忘れないでね
|
| No.55に対する返信 ( No.59 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:33 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- >
> >>53
> 君も、こつこさんも。
> もう少し言葉を選ぶべきではないでしょうか。
>
> ここは、二人だけの掲示板ではなく、みんなの掲示板です。
> 見ていて不快になるような言動、汚い言葉は控えるのがマナーです。
>
> 話し合いは自己主張だけでは成り立ちません。
> 自分の意見ばかりではなく、相手の意見を一度受け入れることが対話ではないでしょうか。
> それが出来ずに続けることこそ「無駄な努力」と揶揄されても仕方がありませんよ。
すみません
気をつけます
|
| No.56に対する返信 ( No.60 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:40 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > またきた、きめつけ
おたがいさま
>
> お前がもう少し、言葉選ぼうな？
そうだね、ごめんね
> 周りの反応、見ようよ。もう少し
みてるよ
> いらついてるの、わかるだろ？努力しろよ、ほら
必要がない
> 努力しなくてもわかるわ、そういうの
わー、すごーい、
>
> 努力してないとでも思ってるの？
思ってない
> いじめられていたが、今は周りの人から好かれてる。
よかったね
> 努力してないわけじゃないって何度言えばわかる？みんな努力してるんだよ。
知ってるよ
>
> いじめられているやつが、いじめを克服している人からアドバイスをもらったら、参考になるだろうな。
いじめられてる奴がいじめられてる奴にアドバイスするのは？
> でも、いじめにあったこともないやつが、いじめられているやつにアドバイスあげて、参考になるか？
嫌われてない奴なら参考になるかもな
> いじめにあわない方法を教えるなら、まだなるかもな。
だね
克服は？
？>
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.61 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:41 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- じゃあ、克服は？って意味だよ。
伝わりにくかったね。自分で読んでみたけど
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.62 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:45 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- いじめられてる奴がいじめられてる奴にアドバイスするのは？
なるべく近い状況の人がいい。アドバイスをするには。
先生の話は聞かないけど、先輩の話なら聞くって言う人が多い。
|
| No.56に対する返信 ( No.63 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:47 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > お前は偉いんか？偏差値６０で？だから何？
偉くないよ、さっきから60はたいしたことないって言ってるよ
> もう少し別の勉強をしたほうがいいと思うけど
アドバイスありがとう
>
>
> ていうか、皆の文章を読んで、よくいえるよね？もう少し頭のいい奴だったら、違う反応すると思うけど…
俺頭悪いから、
>
> こっちも聞いてあげているのを忘れるな
頼んでないけどね
> マジで、新聞読め
読んでなくはないよ
> お前が反感を買わないようにする、努力の方法だ
だね
> 人から嫌われていたやつが、好かれるようになった奴のアドバイスだ
俺は嫌われる前に努力したけどね
|
| No.61に対する返信 ( No.64 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:48 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > じゃあ、克服は？って意味だよ。
> 伝わりにくかったね。自分で読んでみたけど
友達の作り方とか、ならいけんじゃね？
|
| No.57に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:51 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 悪い癖です、頭の悪い人を見ると、遊びたくなるんです
いじめをする人の考え方に近いね、
人のこといじめてない？
|
| No.62に対する返信 ( No.66 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:52 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > いじめられてる奴がいじめられてる奴にアドバイスするのは？
>
> なるべく近い状況の人がいい。アドバイスをするには。
> 先生の話は聞かないけど、先輩の話なら聞くって言う人が多い。
いじめはいろんなパターンがあるからいろいろな人に聞いてその中から自分にあった方法を探せばいいんじゃね？
|
| No.64に対する返信 ( No.67 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:54 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- > 友達の作り方とか、ならいけんじゃね？
そんな簡単にいくか…？
１対１だったらまだいいさ。１対不特定多数なら？
誰が味方でだれが敵かわからん。裏切りもしょっちゅうだ。
いじめていた人が急に仲良くしてきたこともあったよ。
仲が良かった奴が裏切ったりも。
加害者が加害者の友達に噂を広めて、それがネズミ算的に増えるんだぞ
誰が人の皮をかぶった毒蛇なのか…
もう自分はあきらめていたな。みんな毒蛇だと思って、話していた。
人に期待しないこと。これが一番ストレスをためない方法。
|
| No.62に対する返信 ( No.68 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:54 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > いじめられてる奴がいじめられてる奴にアドバイスするのは？
>
> なるべく近い状況の人がいい。アドバイスをするには。
> 先生の話は聞かないけど、先輩の話なら聞くって言う人が多い。
いじめはいろんなパターンがあるからいろいろな人に聞いてその中から自分にあった方法を探せばいいんじゃね？
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.69 ) |
- 日時： 2012/12/27 00:59 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- それから…これが一番わかりやすい例だ。
私と天馬さん
言い合いをしていて、どっちかが「受け入れろ」といったところで、さっきの時点で受け入れるだろうか？
第３者（いぬさん）が言ったことで、態度が柔らかくなったのを感じる。お互いにな。
私が犬さんと同じことを言ったとしても、天馬さんは受け入れないだろうな。天馬さんが同じことを言っても、受け入れない自信はある。
つまり、加害者と被害者、この２つの方向で解決するのは難しい。
自分で体験してみて分かっただろうか…？
|
| No.68に対する返信 ( No.70 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:04 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- > いじめはいろんなパターンがあるからいろいろな人に聞いてその中から自分にあった方法を探せばいいんじゃね？
これは正解。
見つけられないなら、きいたほうがいいな
ネットがあるといいよなぁ〜、自分はなかった世代だから
本と新聞で何とかしたよ。
話すほうもマナーがあって、アドバイスを受け入れてくれないからと言って、キレたりするのは×だ。
|
| No.67に対する返信 ( No.71 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:04 124.214.184.23
- 名前： 天馬
> そんな簡単にいくか…？
> １対１だったらまだいいさ。１対不特定多数なら？
友達を作るのも同じじゃね？
一対一で友達を作るより
一対数人の方が多いと思う
> 誰が味方でだれが敵かわからん。裏切りもしょっちゅうだ。
まあ、友達を作るときも誰が自分のことを嫌ってるかも、本当に友達と思ってくれているかわからないよね
>
> いじめていた人が急に仲良くしてきたこともあったよ。
あまりないけど、知らない人がいきなり仲良くしてくることもある
> 仲が良かった奴が裏切ったりも。
それも友達同士でもあるよ
> 加害者が加害者の友達に噂を広めて、それがネズミ算的に増えるんだぞ
いじめじゃなくてもよくあることだ
>
>
> 誰が人の皮をかぶった毒蛇なのか…
> もう自分はあきらめていたな。みんな毒蛇だと思って、話していた。
> 人に期待しないこと。これが一番ストレスをためない方法。
まあ、我慢するならそれが一番いいかもね。
細かいところは少し違うけど、いじめられてなくても、同じようなことはあると思う
確率は違うかもだけど、
俺なんか人見知りだからクラスになじむのは時間かかったな。友達を作るときも集団で作た感じ
|
| No.69に対する返信 ( No.72 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:08 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > それから…これが一番わかりやすい例だ。
> 私と天馬さん
>
> 言い合いをしていて、どっちかが「受け入れろ」といったところで、さっきの時点で受け入れるだろうか？
> 第３者（いぬさん）が言ったことで、態度が柔らかくなったのを感じる。お互いにな。
> 私が犬さんと同じことを言ったとしても、天馬さんは受け入れないだろうな。天馬さんが同じことを言っても、受け入れない自信はある。
>
> つまり、加害者と被害者、この２つの方向で解決するのは難しい。
> 自分で体験してみて分かっただろうか…？
もともとわかってはいるが、
難しいだけで不可能ではない
今のもどちらかが引けばよかった。
まぁ、いじめはこんなに単純ではないが、
第三者が助けてくれるなら頼るべきだと思う。
でも、それが無理なときは被害者自身で何とかするしかなくなる。
|
| No.70に対する返信 ( No.73 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:11 124.214.184.23
- 名前： 天馬
> ネットがあるといいよなぁ〜、自分はなかった世代だから
> 本と新聞で何とかしたよ。
まあ、努力はしたんだよな
> 話すほうもマナーがあって、アドバイスを受け入れてくれないからと言って、キレたりするのは×だ。
それがアドバイスする側なら最悪だな
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.74 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:17 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- アドバイスを受け入れてくれないからといってって書いてあったね
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.75 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:26 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- 被害者自身で何とかする…
何とかした経験のない人が言えることじゃないよ？
どっちかがひけばよかった。私の性格から引くと思うか？
それと一つアドバイス。
いじめられた被害者はうつ病など、精神疾患を患ってる場合が多い。
生まれてからすぐに鬱になったわけじゃない。いじめになって鬱になったんだ。
鬱の人に「頑張れ」は絶対にいってはいけない。もうすでに頑張ってるんだから「これ以上何をがんばればいいの？」って思う。自殺の原因にもなるんだ。
自分も精神疾患にかかっている。男性に生理痛（下品でごめん）の痛みはわからないだろう。それと同じだ…
いじめは人権侵害だ。
***
インドで女性がバスの中で集団でレイプされて、捨てられて重傷を負ったらしい。
なぜそうなったのか？女性が大学生だからだ。
インドでは男尊女卑が根強い。でも、最近の経済成長で、女性の社会進出が増えた。そのため、女性の功績をねたむ男性は多い。
レイプされないようにするには、女性が大学に進学しなければいいだけ。もしくは、女性は武装すべき。
しかし、それが解決になるだろうか？
大学に進むのも自由。どんな会社に行っても自由。そうだろう。
いじめもそうだ。
太るも、チビも、暗いもその人の個性、自由だ。
もし、いじめになりそうな人が、人を傷つけるような言動をしたときは、注意をすればいい。むかつくことがあれば、１対１で言えばいい。いじめにつなげるのは間違えている
加害者は、人権侵害の理由を被害者の責任と言って、正当化しているだけ。
被害者のことが嫌いなら、避けたらいい。わざわざ労力を使う必要はない
遅くなったな…私は寝よう
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.76 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:29 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- 心理学での実験 虐待・いじめの被害者のメカニズム
１、犬の首に鎖をつけます
２、床に電線を配置します。
３、電気ショックを与えます。犬は逃げようとしても逃げられません
４、続けます
５、動かなくなってきます。
６、鎖をはずします。
７、電気ショックを与えます。
８、するとあら不思議、鎖がないにもかかわらず、犬は動きません
|
| No.75に対する返信 ( No.77 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:34 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 被害者自身で何とかする…
> 何とかした経験のない人が言えることじゃないよ？
確かにそうだが、それ以外になにがある？
> どっちかがひけばよかった。私の性格から引くと思うか？
引かないね、おれもだけど
>
> それと一つアドバイス。
> いじめられた被害者はうつ病など、精神疾患を患ってる場合が多い。
> 生まれてからすぐに鬱になったわけじゃない。いじめになって鬱になったんだ。
> 鬱の人に「頑張れ」は絶対にいってはいけない。もうすでに頑張ってるんだから「これ以上何をがんばればいいの？」って思う。自殺の原因にもなるんだ。
> 自分も精神疾患にかかっている。男性に生理痛（下品でごめん）の痛みはわからないだろう。それと同じだ…
確かに精神疾患になるときついな、
>
> いじめは人権侵害だ
そのとうり、いじめはしてはいけない
|
| No.75に対する返信 ( No.78 ) |
- 日時： 2012/12/27 01:52 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- まあ、加害者に求めたらそうなるだろう、
加害者がいじめるまえに注意すればよかった。
でも、それは加害者ができること
被害者ができることを考えたら傷つけたりすることをしないようにすること、
加害者ができるのが一番いいが、それを求めるのは難しい。
それなら被害者にできることをする、
加害者にできること、被害者にできることとある。
*****
話が変わるが
何故女子はグループを作りたがる？
俺のクラスは休み時間、男子は全員で話すが、女子は5個ぐらいのグループに分かれて話してる。
昼休みに遊ぶときも男子は全員で遊ぶが、女子は少人数で遊ぶ。
また、男子はいいことも悪いことも相手にはっきり言うが、女子は陰口が多い。
これは俺の勝手な想像だが女子は本当の友達が少ないような気がする。
|
| 仕事が終わった。 ( No.79 ) |
- 日時： 2012/12/27 03:45 182.249.242.32
- 名前： 世の中に嘆く者
- ので来てみたらまだやってましたか？
すいません。君の根性にはびっくりだよ。
同時に一体なにがしたいんだろ？、まだ議題も決まってないのかとびっくりです。
4すら完結してないのに。5もこれだけ進んでいるのに。
だから言ってるでしょ。
君ね、もう独りよがりも良いとこ。
自慰だよ。もうこれ。
んなものは人に隠れてやりなさいよ。
んー、消されちゃうかな？
あ、自己満足ってところでね。
|
| なんかおかしいな？ ( No.80 ) |
- 日時： 2012/12/27 03:48 182.249.242.32
- 名前： 世の中に嘆く者
- 最近の偏差値って良く分からないんですけど。
日本のどこかに学区内が下から二番目が偏差値60なんて場所あるんですか？
知ってる人いたら教えて下さい。
都道府県までで結構ですから。
|
| 男子と女子ではいじめの質は違う ( No.81 ) |
- 日時： 2012/12/27 04:05 182.249.242.46
- 名前： 世の中に嘆く者
- 男性に比べて加減が分からないからなんて話しを聞いたことはあるな。
大人の社会でも女性は似たようなもので会社といえども、幾つかの派閥がありお互いの悪口を言っていたりする。
当然、その中にはボスもいる。
こう書いては怒られそうだが、女性は噂話しが好きだ。
それが本当でも、嘘でもなんでもいい。
そして、その噂話しを横流しする。
話題の中心にいたい。
その思いは男性より女性の方が強いらしい。
ま、これ男性にもありますが男性って馬鹿なのかどちらかといえば、取り敢えずその話が自分に必要性がなければ聞いても左の耳から右の耳でしょう。
恐らく、いじめを受けた女性は理解出来る部分があると思います。
あることないこと、信憑性抜きに話しが出来る、もしくはしてしまう。
これは圧倒的に女性の方が強いと思います。
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.82 ) |
- 日時： 2012/12/27 05:33 124.84.161.210
- 名前： いじめ反対
- いじめは被害者は悪くないでしょ？
なんで、こんなバカみたいなスレを５つもたててんだよ？
ふざけんなよ！おまえ本当の恐怖って味わったことないだろ？
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.83 ) |
- 日時： 2012/12/27 07:04 182.249.240.78
- 名前： だい◆8NCj3RUClYY
- 例えば、クラスでめちゃくちゃ勉強ができない奴がいて、それが原因でいじめられたとする。
その人がその後、例え学年で一位になったとしても、一度いじめのターゲットになってしまった以上いじめは終わらないよ。
被害者がいくら変わっても、加害者が変わらない限りいじめは無くならないってのはそういうこと。
被害者が変わらなくても加害者が変わればいじめは無くなるけどね
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.84 ) |
- 日時： 2012/12/27 08:15 114.151.101.103
- 名前： こと
- そうですね。
あたしもその通りだと思います。
加害者が変わればいじめは無くなります!
|
| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.85 ) |
- 日時： 2012/12/27 09:10 175.105.106.133
- 名前： 唯愛
こんなやついじめられて当たり前！
こいつにはわかってもらわなきゃ！
こいつはうざいからこらしめてやろう！
ちょっとくらい大丈夫でしょ！
こんなんで死ぬならそれまででしょ！
こんな感じですよいじめる人は。
うざくてもイラついても気持ち悪いと思っても最低だと思ってもそれをいじめの理由にしてはいけない。
○○されたんだからとかいうのはどうしようもない理由をたまたま見つけたターゲットに押し当ててるだけ。
やり方を変えなきゃ、考え方を変えないことにはいじめなんてなくなるものじゃない。
|
| No.82に対する返信 ( No.86 ) |
- 日時： 2012/12/27 11:00 203.165.67.135
- 名前： ｊｘへｆｇｖｑｌ
- > いじめは被害者は悪くないでしょ？
じゃあどうしていじめは起こるの？
> なんで、こんなバカみたいなスレを５つもたててんだよ？
バカではないと思う。
> ふざけんなよ！おまえ本当の恐怖って味わったことないだろ？
あなたが言っている本当の恐怖は、いじめから生まれたものです、
なぜいじめが始まったのか考えましょうよ。
|
| No.80に対する返信 ( No.87 ) |
- 日時： 2012/12/27 11:23 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 最近の偏差値って良く分からないんですけど。
>
> 日本のどこかに学区内が下から二番目が偏差値60なんて場所あるんですか？
ないでしょ
>
> 知ってる人いたら教えて下さい。
> 都道府県までで結構ですから。
俺の中学の勉強のレベルが下から2番目なだけで、
おれが学校という区切りをなくして中学生全体でみたとき俺の偏差値が60なだけ
>
|
| No.81に対する返信 ( No.88 ) |
- 日時： 2012/12/27 11:25 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 男性に比べて加減が分からないからなんて話しを聞いたことはあるな。
>
> 大人の社会でも女性は似たようなもので会社といえども、幾つかの派閥がありお互いの悪口を言っていたりする。
>
> 当然、その中にはボスもいる。
>
> こう書いては怒られそうだが、女性は噂話しが好きだ。
> それが本当でも、嘘でもなんでもいい。
> そして、その噂話しを横流しする。
> 話題の中心にいたい。
>
> その思いは男性より女性の方が強いらしい。
>
> ま、これ男性にもありますが男性って馬鹿なのかどちらかといえば、取り敢えずその話が自分に必要性がなければ聞いても左の耳から右の耳でしょう。
>
> 恐らく、いじめを受けた女性は理解出来る部分があると思います。
>
> あることないこと、信憑性抜きに話しが出来る、もしくはしてしまう。
> これは圧倒的に女性の方が強いと思います。
>
ありがとうございます
|
| No.82に対する返信 ( No.89 ) |
- 日時： 2012/12/27 11:27 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > いじめは被害者は悪くないでしょ？
> なんで、こんなバカみたいなスレを５つもたててんだよ？
> ふざけんなよ！おまえ本当の恐怖って味わったことないだろ？
>
まあ、俺はいじめられる前に努力しましたからね
悪い場合もなくはないですよ
|
| Re: 虐めは被害者も悪 ( No.90 ) |
- 日時： 2012/12/27 11:31 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- 悪いって言うのは
被害者がいじめが起きる前にできることをしなかったからいじめが起きたのでは？
だから、被害者にできることをしなかったのも悪いのでは？ということです。
もちろん法律的に考えたら加害者がすべて悪いですが。
|
| No.83に対する返信 ( No.91 ) |
- 日時： 2012/12/27 11:34 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 例えば、クラスでめちゃくちゃ勉強ができない奴がいて、それが原因でいじめられたとする。
できなくても好かれてる奴は好かれてるよ。
> その人がその後、例え学年で一位になったとしても、一度いじめのターゲットになってしまった以上いじめは終わらないよ。
それはそうだね
> 被害者がいくら変わっても、加害者が変わらない限りいじめは無くならないってのはそういうこと。
いじめが起きてから被害者が努力するのは少しきついから、できれば加害者が変わるのが一番いいね
> 被害者が変わらなくても加害者が変わればいじめは無くなるけどね
>
俺もそう思う。
しかし、加害者にそこまで期待できるか？
|
| No.85に対する返信 ( No.92 ) |
- 日時： 2012/12/27 11:40 124.214.184.23
- 名前： 天馬
> こんなやついじめられて当たり前！
それは被害者自身にも問題あるのでは？
> こいつにはわかってもらわなきゃ！
そう思われるのも被害者にも問題あるのでは？
> こいつはうざいからこらしめてやろう！
うざいと思われたのは何故？
> ちょっとくらい大丈夫でしょ！
そんな風に思われる奴になるな！
> こんなんで死ぬならそれまででしょ！
そこまでは思わないでしょ
> こんな感じですよいじめる人は。
そうですね
> うざくてもイラついても気持ち悪いと思っても最低だと思ってもそれをいじめの理由にしてはいけない。
それは当然だ
> ○○されたんだからとかいうのはどうしようもない理由をたまたま見つけたターゲットに押し当ててるだけ。
加害者側と親友だった奴がそれだけで急に変わるか？
> やり方を変えなきゃ、考え方を変えないことにはいじめなんてなくなるものじゃない。
加害者が変われるのが一番いいよね。
でもそんなに簡単には行かないよ
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| No.37に対する返信 ( No.93 ) |
- 日時： 2012/12/27 13:36 114.166.3.74
- 名前： あや
- > > 私は背がおおきいからデカ女とかいわれます、
> >
> >
> >
> > ほかにも悪口・・・言葉の暴力で・・・・
>
>
> それに対してどのような反応をしてますか？
なにもいわないようにしてます。
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| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.94 ) |
- 日時： 2012/12/27 14:03 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- まあ、加害者が仮にいじめを起こさないように努力したと考えよう。
そうすれば、加害者は被害者にどういう行動をするか？いじめはもちろんしない
関わろうとしないだろうと私は思う。被害者の何かが嫌でストレスだから、いじめるのだとすれば、わざわざ自分から積極的にかかわって、ストレスになるようなことはしない。
年齢を食えば、わかる。
仕事している人は（例外を除いて）いじめみたいなあほなことはしない。
やってる暇があったら、自分の仕事をしろと思うわ。仕事だって、一人でできない。周りの人の協力があって、初めて成り立つ。人の足を引っ張っている暇はない。
嫌な奴もいるだろう。でも、仕事でなぜ我慢できるかって？給料だよ。自分は少なくともそうだった。お金もらってるんだから、ワガママは言えない。仕事上では嫌な人とも付き合っても、プライベートまでは踏み込まない。年に何百万もらうんだぜ？どこから出た金だと思う？
この状況で、いじめをするようなあほがいるか？
大体わざわざもめ事起こさなくてもいいだろ？
もし、上のように被害者に皆に嫌われるような何か原因があって、加害者がいじめをしないように「努力」すれば、いじめは元々ないってことになるし、一番平和だ。
嫌われる奴は嫌われるほど、多くの人に避けられるだろうな。
そのうえで被害者が「皆から好かれるようになりたい」というのなら、被害者側に努力が必要だと思うな
長いが、伝わっただろうか
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| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.95 ) |
- 日時： 2012/12/27 14:10 182.249.240.73
- 名前： だい◆8NCj3RUClYY
- いじめられないように何かできることがあったとして、それをしなくても別に悪くはないんだよね
例えば、空き巣なんかは鍵をかけることで予防できるけど、鍵をかけずに出掛けて空き巣にあったとしても自業自得でもなければ被害者が悪いワケでもない。
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| No.94に対する返信 ( No.96 ) |
- 日時： 2012/12/27 14:33 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > まあ、加害者が仮にいじめを起こさないように努力したと考えよう。
> そうすれば、加害者は被害者にどういう行動をするか？いじめはもちろんしない
そうだな
> 関わろうとしないだろうと私は思う。被害者の何かが嫌でストレスだから、いじめるのだとすれば、わざわざ自分から積極的にかかわって、ストレスになるようなことはしない。
女子と男子の違いはあるかもしれないが、学校生活でそのようなことができるかな？
> 年齢を食えば、わかる。
そう？
> 仕事している人は（例外を除いて）いじめみたいなあほなことはしない。
大人だからね
> やってる暇があったら、自分の仕事をしろと思うわ。仕事だって、一人でできない。周りの人の協力があって、初めて成り立つ。人の足を引っ張っている暇はない。
学校も同じだね
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| No.94に対する返信 ( No.97 ) |
- 日時： 2012/12/27 14:45 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > 嫌な奴もいるだろう。でも、仕事でなぜ我慢できるかって？給料だよ。自分は少なくともそうだった。お金もらってるんだから、ワガママは言えない。仕事上では嫌な人とも付き合っても、プライベートまでは踏み込まない。年に何百万もらうんだぜ？どこから出た金だと思う？
実際金目的だけで働いている人は少ないよ
> この状況で、いじめをするようなあほがいるか？
いないね
> 大体わざわざもめ事起こさなくてもいいだろ？
だね
まあ、何となくは伝わったよ。
でも、学校は会社のようには行かないと思う
学校は集団生活、人と関わらないなんて難しい。
行事の時なんかはかなり関わる時間は長い。
それに特に男子はグループは一つしかない（俺のところは）。
そりゃ、加害者が変わるのが一番いい。
でも、そこまで加害者に期待できるか？
学校にはたくさんの生徒がいる。
そのみんなに期待するのは難しい。
どんなやつがいるかわからない。
しかも、全員子供
周りや加害者に期待するのは難しいだろう。
個人的な話だが、俺は自分のみは最初は自分で守れだ派
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| No.95に対する返信 ( No.98 ) |
- 日時： 2012/12/27 14:47 124.214.184.23
- 名前： 天馬
- > いじめられないように何かできることがあったとして、それをしなくても別に悪くはないんだよね
そうだね
> 例えば、空き巣なんかは鍵をかけることで予防できるけど、鍵をかけずに出掛けて空き巣にあったとしても自業自得でもなければ被害者が悪いワケでもない。
そのとうり。
でも、空き巣をされたくないときはどうするの？
空き巣をしないでくださいとは頼めないよね
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| Re: 虐めは被害者も悪い5 ( No.99 ) |
- 日時： 2012/12/27 14:52 219.124.35.70
- 名前： こつこ
- >学校生活でそのようなことができるか
学校というのは、いろんな奴が集まっている。
そのいろんな奴とどうやって接するか。社会に出る前に学校という限られた空間で練習している。
嫌な奴だ、よしいじめよう！では社会では通用しない
それを教えるのが、教師だったりするんじゃないのかな、って自分は思う（ここから進めると、ややこしいことになるのでとめる。）
子供は確かにあほだ。知らないことが多い。でも、周りの大人が教えるべきじゃないだろうか。
勉強する場所なら、塾もあるだろう。
>実際金目的だけで働いている人は少ないよ
というが、働いたことあるなら別だぜ？
言ってることがちょっとずれてる。
たとえば、職場いじめみたいに、誰か（Ａさんとしよう）の足を引っ張っていることをする奴がいるとしよう。
そのＡさんの能率が悪くなって、仕事で失敗したり、成果が上がらなくなるかもしれないな？
その失敗が、自分だけの責任ならまだいいよ？学生はそうだな
でも、社会人は違うぞ？自分が失敗したら、会社全体の損害だな。何百万の損失かもしれないぞ？
だからな、いじめみたいなばからしいことはしないんだよ。失敗したら、皆でカバーする。礼儀が悪ければ、注意するか、お客様にかかわることだから自分で気づくか。
>学校は集団生活、人と関わらないなんて難しい。
仕事もそうだ。嫌な客でも笑顔で接してるよ
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| No.99に対する返信 ( No.100 ) |
- 日時： 2012/12/27 15:09 124.214.184.23
- 名前： 天馬
> 学校というのは、いろんな奴が集まっている。
YES
> そのいろんな奴とどうやって接するか。社会に出る前に学校という限られた空間で練習している。
そうだな
> 嫌な奴だ、よしいじめよう！では社会では通用しない
そうだな
>
> 編集する
>
> 勉強する場所なら、塾もあるだろう。
勉強をするだけならね、
でも、気の合わない奴とも仲良くするという意味では、
被害者にもいえるのでは？
こいつとは気が合わないから接しない、
相手が努力すればいいから自分はしなくてもいい、
被害者にもいえることでは？
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