 Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/06/11 19:23 175.103.136.177
- 名前： ｘｘｘ
リストカットをする理由はしっているんですか？
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/06/11 19:41 119.231.152.213
- 名前： まもつこよん
- 全員で4人いるんですがが、 全員「分からない」や、「イライラするから。」などです。
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.3 ) |
- 日時： 2013/06/11 19:43 110.44.68.57
- 名前： きたがわのりこ
- こんばんは、ともだちはいま、なやみがいっは「いになっているよ。
あなたが、どうしたの、このひとことをゆってみよう、友達に、そしたらなやみうちあけてくれるかも。
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| Re:きたがわのりこさんへ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/06/11 19:48 119.231.152.213
- 名前： まもつこよん
- 一応相談には乗っているんです。マシにはなるんですけどまだ完全に立ち直ってくれないんです。
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| ふ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/06/11 19:49 wb88proxy02.ezweb.ne.jp
- 名前： ふーみん◆.QsccCfaFA
- 自分もリスカしてますが
リスカしてる人に｢リスカやめろ｣って言うのはリスカしてる人のストレスになるのでやめた方がいいです。
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| Re: ふーみんさんへ ( No.6 ) |
- 日時： 2013/06/11 19:55 119.231.152.213
- 名前： まもつこよん
- 来てくれてありがとうございます！少し嫌味(？)になっちゃうかもしれませんが、なぜリスカし始めたんですか?教えて下さい。お願いします。
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.7 ) |
- 日時： 2013/06/12 23:47 182.165.42.107
- 名前： 望叶
そいつらにお前ら死んだらいやなんだよ！
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.8 ) |
- 日時： 2013/06/13 20:46 116.118.211.10
- 名前： e,t
- 私には、リスカをしても、ある人は勝手にすれば。
でした。しかも、友達でした。
今はまったく話してないです。
リスカしてるひとに、勝手にすればとか言うと、私みたいになってしまいます＞＜
そんなことは言わないであげてください。どんなことがあっても
私みたいな思いはしてほしくないです・・・
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.9 ) |
- 日時： 2013/06/13 21:58 220.20.200.135
- 名前： れなー
- 私の友達もリスカをしてしまいました。
その友達はなにに悩んでるか聞いても答えてくれません。
それに跡をみると 血が通ってるところはしていないようなので、
軽い気持ちでしてるのかもしれません。
でも、もしものことがあったらと心配です。
どうしたらいいでしょうか？
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/08/19 13:27 116.81.219.70
- 名前： ？？？
- リスカで死ぬことなどありえません
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| No.10に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2013/08/19 13:42 114.182.83.242
- 名前： 自傷少女
- > リスカで死ぬことなどありえません
リスカで死なないとか言ってるけど、死ぬ確率もあるよ。切るところ間違えればの話
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.12 ) |
- 日時： 2013/08/19 14:18 220.22.82.150
- 名前： たおる
- すみません
私自身リスカをしている人間なので 一言言います
友達がリスカをしているということですが
むやみにやめろと言うのは あまりよろしくないです；
私は親に言われたので 逆にイライラして切りました
リスカは やめろと言われてやめられるものではないので
その友達は今 相談に乗っているあなたが 一番の心のよりどころかもしれません
血管が通っていない場所を切っているということは おそらく死ぬつもりはなく
ただ落ち着きたいだけかもしれません
今は少し 様子を見てあげるのがよいかと 私は思います
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.13 ) |
- 日時： 2013/08/19 14:36 126.253.76.37
- 名前： menma
- 友達の心配な気持ちも考えれないでリスカする子は、友達を失って当然とおもいます。命を粗末にする時点でその子にとって命とはその程度のものなのでしょう。私なら命の価値観がちがう人間と友達にはなれません。ほっときます。自分を大事にできない人は、自分の事を思ってくれる大切な友人を大事に出来てないのと一緒です。人として最低です。私が一番嫌いな人間です。（私の勝手な考えですが。プンプンです！！o(｀ω´ )o）本当に死にたいならリスカでやめてるはずなくて、もうとっくに自殺してるはずです。思い通りにいかない事への究極の八つ当たり行為です。子供がものを欲しがってだだをこねるのと一緒です。だだをこねれば何でも思う様にいくのなら、みんなそうしてますよね。きっとその子は自分の事しか考えれなくて、少し子供で精神をコントロールするのが苦手なんでしょうね。原因の追求より、他に楽しいことに連れ出してあげたりしたら嫌な気分を忘れるんぢゃ無いでしょうか？私ならそんなに死にたいなら殺してあげましょうか？命がおしくないのかふざけるな、軽々しく命をおとりにするなと怒ります。話が出来る相手なら、リスカして友人の心を傷つけるなと説得します。命がおしくないなら友人をやめます。リスカする人の気持ちなんてわからないくせに、なんて言えるなら、リスカされる周りの人間の気持ちなんてわかってないのはあなたでしょ？と問いたいです☆心配する側の人間がどれだけ苦しむのか。想像力と経験が足りなすぎます。
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.14 ) |
- 日時： 2013/08/19 23:49 180.19.198.195
- 名前： nega
- 確かに一理ありますねぇ
でも始めた経緯とかによるのではないかと
たとえば友達を不快にしてしまったから今後気を付けるように
仕置き、戒めとして不快感を与える意味でやったりするとか・・・
そしてばれないように生活してばれたら「不快にしてしまった」という感じの悪循環・・・
自殺に関しては自殺した場合に悲しむ人の人数とばれて苦しめてしまう人の人数をはかりにかけて考えてしまうと恐怖心と一緒に自分をせめたててきたりするんですよねぇ・・・
なんて、世間知らずの見解で申し訳ありません。
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.15 ) |
- 日時： 2013/08/20 00:07 61.44.186.70
- 名前： ハゲストラリア◆.3fs9xe7t8U
- >>0
それはYahoo知恵袋等で聞いた方が良い
チエリアンの中に専門家が混じってる事もあるし
>>10
5%の確率で死ぬらしいよ
知ったか乙
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.16 ) |
- 日時： 2013/08/20 00:30 182.249.244.34
- 名前： 祐夏
- ヘー
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.17 ) |
- 日時： 2013/08/20 02:21 202.222.118.138
- 名前： menma
- リスカは自慢話か！不幸自慢ってやつですね？
自己嫌悪する時間があるなら、一つでも多く人の役に立つ事をやったらどうですか？腕を切ったところで何の、誰の役にも立ちません。
そんなにお仕置き、戒めがほしいなら二度と繰り返さない様に、沢山の人が見ている前で、もうしてはいけません！ってお尻を叩いてあげましょうか？恥ずかしくて二度としたく無いって思うでしょうね。ところで、リスカの原因を、心配してくれてる友人のせいにしちゃってるの、気付いてますか？
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.18 ) |
- 日時： 2013/08/20 22:22 61.44.190.253
- 名前： ハゲストラリア◆.3fs9xe7t8U
- >>17
リスカしてる人は、自傷症の人もいるし、リスカしてないと心が不安定になる、いわゆる依存症の人達だっている
苦しんでる人を非難するのは可笑しいと思う
後、そうゆう発言をする前に、一通りリスカや鬱病について勉強した方が良い
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.19 ) |
- 日時： 2013/08/20 22:42 180.19.198.195
- 名前： nega
- そうですね。
おおよそ僕はすでに依存者なので選択肢的に絞られて考えが狭くなってしまっているかもしれないので、
お気を悪くしてしまったのでしたら申し訳なかったです。
あえて言うなら、役に立とうとはしてますね。でもそれが１００％役立つことってまれですよね？失敗の振り返りと今後の対策という意味での自己嫌悪ということはわかっていただけるとありがたいです。
結局自分のせいですから、
まぁ甘えには違いないですけど
そうやって合理化して正統的な痛みなんだって納得させてるんでしょうねぇ、でなきゃ依存もしないでしょうし。
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.20 ) |
- 日時： 2013/08/20 23:36 126.254.42.190
- 名前： menma
- 依存症や自傷症なら、大切な人を傷つけてもいい？大切な話はできないのかな？リスカしてる人にリスカやめてって言ったら、さらにリスカするのかな。でも死ぬんじゃ無くて、あくまでリスカでとどまるってことは、死にたく無い、死ぬほどはやらない。ってリスカ中もちゃんと頭で考えれてるって事でしょ？
反抗期、劣等感や挫折感、激しく怒られたり、感情がコントロール出来なくて、自分への怒りとかもどかしさ、他人への怒りのやりどころに困るけど、それを我慢させるのは自分の意思だよ。我慢ってしってる？今、世の中は我慢は身体によくない、ストレス発散しましょうっていうけどね、八つ当たり（暴力）とストレス発散は似ていて違うと思うのね。（私はリスカは自分への暴力って思ってる）ストレス発散っていうのは、身体にいい事をして心を癒す事を言うの。だから、綺麗な景色を観に旅行とか、大好きな音楽聴くとか、好きな友達と好きなお店でおしゃべりするとか、おしゃれするとか。それと違ってリスカは身体のストレスになる。人は血をみたり、痛かったり、窮地にたたされた時に、アドレナリンって言うのが出るのね。これは脳内麻薬といって、麻薬と同じ様に、とても気持ちが晴れやかで気持ちいい感覚に錯覚するんだよ。脳が身体の耐えられない痛みに対して、生還させようと身体を麻痺させる人間の本能なの。多分リスカも安心するのはその原理だと思う。つまり薬物依存と変わらないってこと。実際はどんどん身体は病んで蝕まれていってるのに、本人は気付かないんだよ。
私は、依存症や自傷症を治療して治そうとして、闘って苦しんでいる人に非難するのは確かにおかしいと思うけど。依存症や自傷症のせいにして、自分の罪を正統化する、自傷症はしょうがないと言っているのは、苦しんでいる人とは違うと思います。リスカは酷い口調で言われるくらい酷い行為をしてるんだよ。
それにリスカって手段をネットで広めてるのが自分達だって事にも少し気付いて欲しい。
あと、どう説明しても、あんまり強く言うとリスカするよ！っていうのは、まわりには脅しでしかないんだよ。かなしいことに。
それは同時にリスカする人の事を、まわりは助けてあげることなんて出来ないって事を示してる。こんなに助けたいと思ってるのに。そもそも人は間違っていて当然だし、まだ知らない経験が沢山あって未熟なんだから、自分の未熟さをちゃんと鏡でみて知って、等身大の自分のありのままを受け入れて、認めなくちゃ。等身大の自分が、まだスタート地点なのに百メートル先のゴールにすぐ手が届く訳が無い。まず1メートル先を目標に一歩踏み出さないとダメでしょ？一歩も踏み出さず、100メートル先なんて遠いから無理ですって言ってたら。一生そのまま。だとおもいます。
長くて、長過ぎてごめんなさいm(_ _;)m
主さん議論話にしちゃってごめんね。
ただ簡単な問題ではなさそうです。
私が思うに、やっぱり友達には何をしてあげれるって訳でもなさそうな気がします。残念ながら。
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| No.20に対する返信 ( No.21 ) |
- 日時： 2013/08/21 00:34 180.19.198.195
- 名前： nega
- > 依存症や自傷症なら、大切な人を傷つけてもいい？でも死ぬんじゃ無くて、あくまでリスカでとどまるってことは、死にたく無い、死ぬほどはやらない。ってリスカ中もちゃんと頭で考えれてるって事でしょ？
傷つけていいとは思いません。なんでしょう・・・どうせ傷つけるならって自暴自棄になって首つりかけたりはよくありますね。ベランダ越えてあと手を離せばってとこまでやって、離せなくて・・・不甲斐なくて思考がぐちゃぐちゃになってそこまで考えがいかなくなります。なんてガキなんでしょうね・・・僕。
> 我慢ってしってる？綺麗な景色を観に旅行とか、大好きな音楽聴くとか、好きな友達と好きなお店でおしゃべりするとか、おしゃれするとか。
知ってますよ、でも我慢自体も考えなきゃいけないので上記のときはうまくできません。今は学生で、自立してないので旅行も音楽も、親にお金出してもらったとか、自分だけのものじゃないので、そう考えると申し訳なくて癒されないです、すみませんひねくれてて。友達に会うと僕こんななんで、ほんと小さいこととかで悲観して相手に迷惑なので、あんまりかかわらないようにしてるんです。迷惑してストレス与えてしまうなら、僕がストレスためてればいいかなぁなんて、バカです。まぁ蝕まれてるのはわかってます、貧血とか治りが遅いとかでなんとなくで申し訳ないです。
> 依存症や自傷症のせいにして、自分の罪を正統化する、自傷症はしょうがないと言っているのは、苦しんでいる人とは違うと思います。リスカは酷い口調で言われるくらい酷い行為をしてるんだよ。
その通りだと思います。僕も精神科かよってほかの手段探してますから
。でもそれでも追い付かないことあるんですよねぇ。あんまり感情出すと自爆しちゃうしねぇ、感情のコントロール大事ですね。
> それにリスカって手段をネットで広めてるのが自分達だって事にも少し気付いて欲しい。
申し訳ないです。ほかに行くとこなくて・・なんていいわけですよね。でもここってそうゆう人もいることを理解して利用を・・・ってこれ僕がでしたね。
> あと、どう説明しても、あんまり強く言うとリスカするよ！っていうのは、まわりには脅しでしかないんだよ。
そりゃそうなりますね。もしかして僕それらしきこと言ってました？
言ってたらすみません。
> リスカする人の事を、まわりは助けてあげることなんて出来ないって事を示してる。こんなに助けたいと思ってるのに。そもそも人は間違っていて当然だし、まだ知らない経験が沢山あって未熟なんだから、自分の未熟さをちゃんと鏡でみて知って、等身大の自分のありのままを受け入れて、認めなくちゃ。等身大の自分が、まだスタート地点なのに百メートル先のゴールにすぐ手が届く訳が無い。まず1メートル先を目標に一歩踏み出さないとダメでしょ？一歩も踏み出さず、100メートル先なんて遠いから無理ですって言ってたら。一生そのまま。だとおもいます。
リスカしてしまう自分を認めて変わろうと精神科とかに通い始めたわけですけど、確かに努力は足りてないですね。今後も頑張ります。
続いて申し訳ありませんでした。
僕がこの議論たきつけてしまったようなものなので
回答してしまって、
僕も友達には何をしてあげれるかわかりませんが、一人じゃないんだって気づくまで見放さないくらいしかおもいつけません。ごめんなさい、きれいごとで。
|
| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.22 ) |
- 日時： 2013/08/21 00:51 61.44.190.253
- 名前： ハゲストラリア◆.3fs9xe7t8U
- >>20
リスカしてる人だって変わろうと努力してるよ
リスカしてる人の気持ちすらきちんと理解してないのに、言い切らないで。
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| No.22に対する返信 ( No.23 ) |
- 日時： 2013/08/21 00:58 180.19.198.195
- 名前： nega
- まぁそういわないであげてください。
僕がもう少し納得いくこと言えてればよかったんですけど、
悪気がある感じじゃないですし、むしろこういう意見もあるんだって教えてもらったりするとこもありましたから。
|
| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.24 ) |
- 日時： 2013/08/21 02:14 126.254.42.190
- 名前： menma
- negaさん
>今は学生で、自立してないので旅行も音楽も、親にお金出してもらったとか、>自分だけのものじゃないので、そう考えると申し訳なくて癒されないです、す>みませんひねくれてて。
と、ありますが、
たしかにひねくれ者ですね  笑。
ついでに少し負けず嫌いの頑固さんですね
それは置いといて、
上記に関して言わせてください。
あなたの身体、命自体がもうすでに親からもらいうけた大事なものなんですよ。お金は出させるの申し訳ないと書いてますが、親にもらった身体は粗末にして申し訳なく無いのですか？あなたはあなただけど、親に育ててもらってる以上、あなたの命は自分だけのものではありません。（自分でもかいてますね。）あなたの健康だって幸せだって残念ながらあなただけのものじゃないです。
産まれてきた時点で、命のお礼として、命を大切にしていくのが親に対しての最低限のお返しです。感謝の気持ちです。どんな形の命も、どんなものにするのかは、その人次第で変わります。
まず、
産まれてごめんなさい。
お金かかってごめんなさい。
じゃなくて、
産んでくれてありがとう。
お金、ごはん、時間、自分の為に費やしてくれて、
ありがとう。
です。
人間が、若い子が、自分の肉を切る。
それはおかしいです。
negaさんがどこで諦めようが、
私は諦められません。
|
| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.25 ) |
- 日時： 2013/08/21 03:03 180.19.198.195
- 名前： nega
menmaさん返事ありがとうございます。
アハハ、負けず嫌いの頑固ですか？初めて言われたですｗ。
僕だけのものじゃないか、よく言われます。理解はしてるつもりなんですけどねぇ、行動がまだまだ、首つりそうなときとかは、せめて親が死ぬまで生きろって思えるんですけどねぇ・・・
多少あれですね・・・出血がなんとなく、
ああ、親、離婚してて理由が父親の浮気だったんですけど
その父親の遺伝子を持ってるってのが耐えられなくて自傷が起きたってのも一理あるんですけど（？）
産んでくれてありがとう、曲がって育ってごめんなさいって気持ちですかね
まぁ約五年考えていきついた手段が自傷なので、
その経緯を説明するには長くなりますしねぇ、足を踏み外してるだろうことは認めてます。
あきらめる気はないですよ。同じこと言って鬱陶しいかもですけど、
現在ほかの手段探してる段階なのでまだまだしぶとく探すですよぉ。
|
| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.26 ) |
- 日時： 2013/08/21 04:52 126.254.42.190
- 名前： menma
- negaさん
それはショックですね。病気だし、
じゃあ手首切ってもしょうがないですね。
とは、いいたく無いですがσ^_^;
negaさんがどうしようも止められない様に
私もどうしようもとめられなくリスカに腹が立つのです。
病気かもしれないし、無意識かもしれない。
でも、気持ちなんてわからないです(･･;)
私が小学生の時、母が自殺未遂をしました。
もう何十年もたっているけど、私には許しがたい行為でした。
。自分は捨てられた気分になって、とても病みました。それで私は小学生で自律神経失調症という病気になりました。
その後両親の離婚、母の更年期障害、お金がなく家を売り払い、高校ではいじめがありコレを打破して、高校卒業後すぐに一人暮らしをはじめました。この頃まで失調症は続き、今はもうなおりましたが、社会に出ても、友人のお母さんがまた、リスカの常習で病院に運ばれる最中、その友人の優しかったお兄さんが、突然の自殺。それでもリスカした当人のお母さんは元気で、友人はお葬式で涙すら出すことができなくなってた。嘘みたいな話ですが本当の話です。生きてればこのくらい色んな事があるわけですが、私がリスカを認めない理由と、まわりの人間が少なからずトラウマをかかえるって事も少し理解してもらえたら嬉しいし。発言を考えてほしい。どうにか頑張ってほしいです。
ここの掲示板みていると、リスカ、自殺、死ね、この言葉がとても、
簡単に書かれていて少し頭にきたのは確かです。
こうしてちゃんと対話してnegaさんの言っている事がだいぶ理解できる気もしました。お互いに悪気が無いって事もわかります。私も文章下手なんで、なんと伝えたら伝わるのかとかなり考えました。でもちゃんと話をきいてくれてありがとう(๑′ᴗ‵๑)
ハゲストラリアさん
返信ありがとう。
そうですね、お互い思いやりが無いとダメだったですね。ごめんね。
私もまだまだです☆戒めとか、多分その言葉が少しカチンときました。
ちょっと熱くなってしまいましたが、negaさんの言うように、言い合いをしたいわけでは無かったです。私からみたら、死ぬほど心配してる友人の気持ちはわかろうってしてる風には感じられなかったので、それを伝えたかったです。
実際リスカする人の気持ちってのは理解に悩むけど。。
自分はたくさんの人にささえられながら生きてるって事と、それへの感謝。死ぬほど心配している人間の存在を忘れない様にして闘いぬいてほしいです。
スレ主さん長く話ずらしてごめんなさいm(_ _)m
|
| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.27 ) |
- 日時： 2013/08/21 05:32 180.19.198.195
- 名前： nega
- menmaさん
いやぁ大したこたないですよ、離婚せざるを得ないなんて世界で見ればよくありますから
病気？・・ですか・・
無理しなくても怒りませんよぉ
認められないのは当たり前ですから
僕に自傷をする経緯や理由、考えがあるように
それを認めない経緯や理由があるんですから
苦労したんでしょう？僕もだいぶ考えてここに来ましたから（五年て暇人か、僕はｗｗ）
確かに知り合いの自殺はきつかったですねぇ
クラスメイトの病死もそれなりにつらかったし
ってまぁあれです。
悲観しまくってるのであれですけど、
自分は不幸だぁとか、思うと余計つらい場合あるので僕は開き直ります
躁鬱というやつです！
確かにリスカとか死とかいろいろ軽率ですよねぇここ
それに便乗して申し訳ないです
いやいやこちらこそです。というより読んでてうれしくなるんですよね、なんかこぉ・・お互いの違う考えに触れる感じが（？）
・・・・・
あぁ・・・やっぱりその辺の単語でしたか・・・
すみません、勝手にほかの方への返事読んじゃって・・
心配してる人のことは正直考えます・・・
離婚されるまでは抑制かけれてた・・
いつの間にか人間不信になってた・・・
どうせ上辺だけだとか決めつけたり・・・・・
っていかんいかん！
しんみりはダメとです！
手首テーピングしてまず一週間頑張ってみるです！
たびたび話そらしてすみません！
|
| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.28 ) |
- 日時： 2013/08/21 06:00 126.254.42.190
- 名前： menma
- 辛い事も沢山あるけど長く生きてるとそんなの当たり前なんだ〜。
だから、ほんと言うとおり悲観的にならないて大事ね。
漫画で読破シリーズ
幸福論:アラン
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4781606075
このアドレスの先頭にhをつけてね。
アドレスはそのままはれませんでした。
私はこれ読んで結構為になったし価値観変わったよ。
何より自分の肩の荷がおりて少し楽になれたよ。
漫画で読破って、iPhoneのアプリでも初回一冊無料だからよめるよー。
もう限界、、、9時半から仕事なんで少し仮眠します。。。
またお邪魔しました。
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| Re: 友達がリストカット、どうすれば？ ( No.29 ) |
- 日時： 2013/11/13 19:01 124.210.92.68
- 名前： ゆり
- 私の友達は本当に死ぬのを望んでいます。
理由を聞いても何も言わないし１番悲しかったのが
「あなたに何がわかるの？人の気持ちも知らないで・・・」
そういわれた時です。その時私は何も言い返せませんでした。
そして一瞬思いました。「救ってあげられないかも・・・」
と・・。
彼女は本当に心を閉ざしてしまっています。
何とかしてあげたいけどどうすればいいかわからなくなりました。
一体、どうすれば彼女をすくってあげられますか？
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