 Re: お前らってさ４ ( No.1 ) |
- 日時： 2013/09/01 10:11 182.250.110.225
- 名前： 名無しさん
社会人の意味間違ってるだろ笑
家族ってひとつの集団だろ？
もう、産まれた時点で社会人だって笑
でさ、意見求めてどうしたい？
周りに合わせるのが日本なら
主もここの奴らに合わせろよ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.2 ) |
- 日時： 2013/09/01 10:14 121.109.50.61
- 名前： 博美
- 新スレおめでと
貴族って
人の病気まで馬鹿にしてるんだって
|
| Re: お前らってさ４ ( No.3 ) |
- 日時： 2013/09/01 11:55 182.250.30.150
- 名前： パリス◆agie/76WKs.
- いじめが始まるまでは色んなパターンがあるさ。
このスレ主の言う非を晒して虐められるっていうのもその一つ。
このスレで意見を集めても正確な答えは出ないと思うがw
|
| Re: お前らってさ４ ( No.4 ) |
- 日時： 2013/09/01 13:55 27.121.210.41
- 名前： 名無し
- くだらない
『被害者気取り』って被害者じゃんｗｗｗ
少しは考えてものを言えよ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.5 ) |
- 日時： 2013/09/01 22:43 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>4
受けてる方が被害と思っていなければそれは客観的には被害でも主観的には被害じゃなくなるぞ
気の持ちようだ 古臭い感情論に若干傾くけど
＞＞１は前スレで言ったけどどの集団に合わせるか判断してから合わせるのが本当は正しい
ここの集団に合わせるのが正しいと思ってる方がおかしいわｗｗｗｗｗｗｗ
そもそもここは集団としてまとまってるわけじゃないから合わせる意見もないけどな 掲示板って不特定多数に見られてるんだよ＾＾
>>３
だな
もっと他に理由があるパターンがあるのはよく前のスレで学べた
「他の人から妬まれていじめられる」っていうのはすごい衝撃を受けたよ
きっと答えは一つじゃないんだよな
>>２
いい加減勘違いもやめたら文盲さん＾＾
あそこまでちゃんと書いて理解できないのもいろんな意味で病気だとおもうよ＾＾
|
| Re: お前らってさ４ ( No.6 ) |
- 日時： 2013/09/02 06:59 58.138.44.103
- 名前： 貴族
しゃかい‐じん〔シヤクワイ‐〕【社会人】
１ 実社会で働いている人。学生・生徒などに対していう。「―になる」「―一年生」
２ 社会の構成員としての個人。
文の流れから考えて俺は１の意味で「社会人」を使ったんだけど
一般的には会社で働いてるサラリーマンとかを社会人っていうよな？
理屈ばっかで煽るのもいい加減にしろよｗｗｗｗｗ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.7 ) |
- 日時： 2013/09/02 07:26 182.250.108.58
- 名前： 名無しさん
煽ってねーし笑
社会で生きる人の事を社会人ってゆーんだろ？
だったら、赤ちゃんも社会で生きてる笑
ま、俺はこーやって学校でならったし？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.8 ) |
- 日時： 2013/09/02 09:50 126.91.184.89
- 名前： たけや(小５)
- 大体貴族さんと同じ意見だけどちょっとだけ言いたい事があります！
僕はいじめられている人間は今のままで良いと考えています！
これは僕の推測なのですが、自分に非がある事を認めない、気付かない、このようは方々は自分に非がある事を認めたとしても、変われないのではないでしょうか
根拠はありません、ですが自分を変えることが出来る賢い人間は、最初からいじめられないと思うんです
そして、自分に非がある事を認め、なおかついじめが継続する、この状態は一番辛いと思います
自分に非がある事を認めない人間は、いじめっ子、いじめが起きる環境、等を恨みながら、自分は悪くない、悪いのは周りだ、と考えながら生きているんだと思います
ですが、自分に非がある事を認めてしまうと、自分は悪くないという最後の余裕が無くなってしまいます
これはとても辛いと思います
なのでいじめられっ子の皆さんは今後も世界を恨みながら惨めに生きていってくださいｗｗｗｗｗｗ
応援してますｗｗｗｗｗｗ
大丈夫です、悪いのは周りですよｗｗｗｗｗｗ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.9 ) |
- 日時： 2013/09/02 10:36 125.199.141.9
- 名前： み
- あなたは切る捨てるタイプなんですね。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.10 ) |
- 日時： 2013/09/02 11:03 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- 嘘で塗り固めた自分のまま生きていたってそれはそれで辛いと思う
まあ、いじめられてじぶんが殺されるような思いをするのも辛いけど
どちらにせよ俺みたいな奴はは殺すか殺されるってことか
自分らしく生きようとしたら他人が自分らしさを殺し
他人に合わせ空気を読んで、自分を嘘まみれにして生きようとしたら自分が自分らしさを殺す
こんな状態で生きていったら
生きた心地しねえよ
それでも生きていくんだけどな・・・
ていうかなんでいじめられてるって触れ回ってるだけの奴はクズになんだよ
もっとしっかりした解決策つくって行動しろってことか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.11 ) |
- 日時： 2013/09/02 17:02 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>１０
そう。まさにそういうこと。
>>8
小5なのにやけに意見がしっかりしてるな。
確かに最後の余裕がなくなるから非を認めないんだろうな。「お、おれまだ平気だし！！」みたいな？
>>７
あそ
物事の意味を一般化することも覚えようか＾＾
テレビのニュースで赤ちゃんのコト社会人って言ってるテレビ局はあるかな？ないよね＾＾
|
| Re: お前らってさ４ ( No.12 ) |
- 日時： 2013/09/02 18:51 202.22.218.47
- 名前： しょうた
- 貴族さんに質問
考え方が違うなら何でもしていいと思っているか?
俺の理解がおかしかったらすまん
|
| Re: お前らってさ４ ( No.13 ) |
- 日時： 2013/09/02 19:41 124.214.226.153
- 名前： 澄羽
- 私も、いじめられたことあってそんときは本当につらかった。
でも、後から先生に聞いたんだ。いじめてた子がなんで私をいじめたのか
そしたら、私も悪かった。だからいじめられてること全てが
いじめっ子たちのせいじゃないってことを分かってほしいな！
もちろん、全部が全部じゃない。でもほとんどは、いじめられてた側にも
理由はあるはずだよ。いじめは決していいことではないけど、
いじめた側も苦しんでるって事、かんがえたほうがええんのちゃうかな？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.14 ) |
- 日時： 2013/09/03 07:02 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>12
そりゃ、ある程度必要最低限の枠組みの中ではやるけどさ。
法とか、校則とか。
でも常識なんてもんにとらわれちゃいけないとおもう。非常識なのもアレだけど。常識と非常識の間でどれだけ効き目のある解決策があるか、みたいな
>>13
だな。
罪の重さの比率として２：８とか５：５のときもあるし６：４のときもあれば酷い時には９：１なんてときもある
ケース・バイ・ケースだ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.15 ) |
- 日時： 2013/09/03 09:49 125.199.141.9
- 名前： み
- あなたはどちら側の人間なんですか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.16 ) |
- 日時： 2013/09/03 15:06 125.29.234.159
- 名前： 静電気
私はいじめられっこですけど
貴族さんの言っていることに賛成ですよ
人間我慢が必要ですからね
自分が周りのひとに助けてっていえないんですから
まぁ、私もいじめられっことか書きながら
いじめてるほうを殴り返しましたから
私も、いじめっ子ですけどねｗ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.17 ) |
- 日時： 2013/09/03 18:04 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>15
小学校のころは二年間だけいじめられっこで中学デビュー
今は平和だから目だったいじめが無い
もちろん陰口くらいはあるけど
>>16
それはアレ？いじめられて復讐したら立場逆転みたいな？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.18 ) |
- 日時： 2013/09/04 07:05 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- age
そのた意見よろしく
|
| Re: お前らってさ４ ( No.19 ) |
- 日時： 2013/09/04 08:14 125.199.141.9
- 名前： み
- 最初の文面だけ見たら、いじめられたことのない人に見えましたが、そうではなかったのですね。貴族さんはご自分に非があっていじめられていたと認識していたんですね。すいません。
私は、いじめとは集団で行うものだと認識していますが、貴族さんのいういじめとはどんなものですか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.20 ) |
- 日時： 2013/09/04 11:43 182.250.115.183
- 名前： 名無しさん
もーいい、わかった笑
はい、お前のゆー社会人と
俺のゆー社会人の意味が違っただけ笑
|
| Re: お前らってさ４ ( No.21 ) |
- 日時： 2013/09/04 15:55 175.28.192.170
- 名前： ﾐｽﾀｰ無言小学生
- 悩んでいると特別扱い
されるわけじゃないんだ。
悩んでいるからってみんなが
相談してくれるわけでもない。
まず相談する前に自分でも
努力せぇやって思う。
今まで私が見てきた中で努力しても
ダメだったから相談したという人は
ほんの数人しか居ない。
ほとんどが被害者ぶって相談ばかり。
まずさ相談する前に自分でも
解決するために努力ぐらいせぇ。
それでもダメだったら
相談しに来るがいい。
私の意見
皆に
|
| Re: お前らってさ４ ( No.22 ) |
- 日時： 2013/09/04 21:01 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>１９
まあ、集団で悪口言ったり、暴行したりだな。別に特別違うイジメ受けてたわけじゃないよ
本名をバカにされて親に相談したら由来きけてそれで別に気にしなくなった
>>21
まさにこれだな。
まずは努力、ダメだったら他の力も借りろってことだね
|
| Re: お前らってさ４ ( No.23 ) |
- 日時： 2013/09/04 21:10 121.109.50.61
- 名前： 博美
- いじめっ子に復習していい？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.24 ) |
- 日時： 2013/09/04 21:20 182.249.244.129
- 名前： 祐夏
- 私も博美sと同じこと考えてた。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.25 ) |
- 日時： 2013/09/05 07:00 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>23
復讐するってことはいじめっこに一つ「いじめていい理由」をあたえてることになるからそれを恐れないんだったらご自由に、って感じ
ほら、「お前昨日俺殴ったから殴ってもいいよな？」ってヤツ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.26 ) |
- 日時： 2013/09/05 07:11 122.197.161.91
- 名前： ちっさー
- 別に相談してくれるのはいいけど、被害妄想してる子多い。
心当たり無くても、フツーに素直にいじめっ子に聞ける子はいないの？
まあいじめっ子は陰険な奴が多いからね。
死にたいって書いてる人いるけど、本当に死にたいなら死んでるよ。
そういう奴は本当に苦しんで死ねばいいのになって思う。
リスカかなんだかしらないけど、それで気を治めてるって本当なの？
心のどっかで心配されたいとか思ってんじゃないの？
最初そういう傷を見ても可哀想だなーとか思ったけど、
後から段々白々しくなってきたわ。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.27 ) |
- 日時： 2013/09/05 08:13 118.111.130.85
- 名前： み
- いじめの怖いところはそこですよね。
「集団」で「個人」をいじめる。
「個人」が「個人」をいじめるなら、別に対した問題ではないと思うのですよ。周りの誰も干渉しなかったら、個人同士で解決するはずなんですから。
集団意識とは何かわかられますか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.28 ) |
- 日時： 2013/09/05 17:06 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>27
アレでしょ？集団に共通してる考え方のことでしょ？
いじめっ子グループほんとちょっとした国家社会主義だよね
>>26
確かにな。
聞けばいい話だしそ若干ばくちだけどそれが一番解決への糸口だもんなあ
|
| Re: お前らってさ４ ( No.29 ) |
- 日時： 2013/09/05 19:35 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- っざけんなクソ
は？じゃあ何？いじめられた俺が悪いのかよ
ちがう
ちがうちがうちがうちがうちがうちがうちがう
俺は悪くなかった
何も悪いことなんてしてなかったんだ
なのに
きもいきもいきもいきもいきもいきもいきもいきもいきもい
死ね死ね死ねって
ふざけんじゃねえよ
てか俺が悪いことしてたとしてももっと悪いやつはいたんだ
お前らはいつもいつも俺の居場所を消していくんだ
おれだって自由に泣いたり笑ったり感動したりしてえんだよ！！
別にたくさんじゃなくたっていい１つだけでいい
なんで
なんでこんなんなんだよ
努力？
結局運だろ
全部
でもそうやってあきらめんのもやなんだよ
そんなくせに何すればいいか分かんねえし
もう
ホント死ね
|
| Re: お前らってさ４ ( No.30 ) |
- 日時： 2013/09/05 22:41 202.22.218.47
- 名前： しょうた
- 貴族に質問
たまに
「いじめ楽しい！」とか
「いじめられるやつが悪い」
みたいな摩れあるが、
あれに関してはどう思う?
|
| Re: お前らってさ４ ( No.31 ) |
- 日時： 2013/09/06 02:22 220.158.114.21
- 名前： わんこ先生。
まー、運なんて言葉持ち出したら
うん。としか言いようがないよねー
運だけにうんとしか。ね
|
| Re: お前らってさ４ ( No.32 ) |
- 日時： 2013/09/06 07:07 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>29
こういうのが進歩しないヤツの典型だよ
「僕は何も悪くない 助けて（泣）」本当か？自分が悪いと思ってなくても相手が不快だったりストレス発散のためのサンドバッグとしてお前が「弱そう」とか「罵倒してもヘラヘラしてる」とかないのか？
ちゃんとした対応とってれば悪くないのにいじめられないわふつう
まあもう運とか言ってあきらめてるし俺はお前を応援する気もなければ
お前がどうなったって別にいいし同情する気もないしお前の意見も軽くみることにするわ
>>30
あれは・・・ただわらわら集まってきた「あなた最低ですね！」を見て優越感に浸ってるだけだと思うから「ふーん・・・（ﾆﾔﾆﾔ」ぐらいで
心の中で（幼稚な煽りだなｗｗｗｗとっとと勉強して寝ろよｗｗｗ）くらいにしか思ってないよ
まあイジメ楽しいが本心だとしても「あ、そう」って感じ
人と接してる間の相手の感情は考えてるけど自分の感性を文章につづって書き込んでるだけのｽﾚは正直どうでもいいと思ってるｗ
>>31
寒いわ
ダジャレ言ってないで生徒のために仕事しろよ
|
| No.32に対する返信 ( No.33 ) |
- 日時： 2013/09/06 07:23 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > >>29
> こういうのが進歩しないヤツの典型だよ
> 「僕は何も悪くない 助けて（泣）」本当か？自分が悪いと思ってなくても相手が不快だったりストレス発散のためのサンドバッグとしてお前が「弱そう」とか「罵倒してもヘラヘラしてる」とかないのか？
> ちゃんとした対応とってれば悪くないのにいじめられないわふつう
> まあもう運とか言ってあきらめてるし俺はお前を応援する気もなければ
> お前がどうなったって別にいいし同情する気もないしお前の意見も軽くみることにするわ
は？
ヘラヘラするしかないじゃん
俺小５まで友達いなかったんだぜ
だから頑張ったんじゃん
必死に話しかけたよ
そしたら「面白いね」って言ってくれた
めちゃめちゃ嬉しかったからもっと話して
話すことができる相手がどんどん増えた
そしたらみんな俺をいじりだすようになって
きづいたらいじめられてた
しょうがないじゃん
勘違いするよそりゃあ
ほかに人「いじめられるからそいつの家行くのやめろよ」
なんて言われてもその意味すら分かんなかった
おれは遊んでるだけって
虐められてるって境目がわかんなかったんだけ
虐められてからもいろいろしたけど
結局運だったな
|
| Re: お前らってさ４ ( No.34 ) |
- 日時： 2013/09/06 08:07 211.9.140.193
- 名前： 烏鷺香
- いるよね
被害妄想する人
うちの周りにはいじめられてもないのに被害妄想激しくて
ほんと苦労してる
クラムボンさん
一回落ち着いたら？
もっと冷静にここを見た方がいいと思うけど
てゆうか虐められてるから何？
運だから何？
そうやって逃げてるだけじゃないの？
君いくつよ
小５から友達いないならもっと神経太くするとかさ、できなかったの？
めちゃめちゃ嬉しかったのはわかるよ、その人と一緒にいたいのもわかる
けどさ、もっと落ち着こうよ
虐められてから君は違う方向に行くような努力をした？
運だったって言って自分を見ないようにしてたら自分なんか見えなくなるよ
貴族さんと同意見ってわけでもないけどさ
ってか貴族さんも。反感かおうとしたようにしか見えない文面
言ってることはわかるよ
まあ、それが正しいかどうかはわからないけどさ、
辻褄は合ってると思った
自分を見つめろってことだろ？
要するに。
もっと言い方あるんじゃない？
今は同意見も出てるし、反乱はなさそうだからいいけど
でも自分の意見を貫ける貴族さんはすごいと思った
|
| Re: お前らってさ４ ( No.35 ) |
- 日時： 2013/09/06 08:09 211.9.140.193
- 名前： RAT
- 烏鷺香さんと同じく
俺も思った
|
| Re: お前らってさ４ ( No.36 ) |
- 日時： 2013/09/06 09:10 125.199.132.5
- 名前： み
- そうですよね。
一つのグループ意識です。
誰でも、最初は学校で友達を作ると思います。
二人なら二人、三人なら三人で。
行動する人もある程度決まってきますよね？
そうですね・・・。
仮に三人で行動していたとしましょう。
その三人の中のA（仮にですね。残りはBとC）が、クラスのDが気に入りませんでした。
そして、イライラしていたので、いつも行動していたBとCに悪口をいいます。
BとCはDとあまり喋ったことがなかったと仮定して、Aの話を聞いて、Dが悪いと思いました。するとAはBもCもDが悪いと共感してくれて、次々とDの悪いところをいいます。すると必然的にBもCもDは悪い奴だと思い込みますよね？次に学校であったとき、Dは何も知りません。でも、そこにBとCが加わってしまいました。一人より三人の方が人数的に強いですよね？それに、BもCもDが悪いと思っています。Aが無視するから、BもCも無視する。Dが何ができないと馬鹿にする。話しかけてきたら、暴言を吐く。
さて、この場合はDが悪いのでしょうか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.37 ) |
- 日時： 2013/09/06 10:04 126.244.247.197
- 名前： わんこ先生。
ダジャレをゆーやつはだれじゃ！！
でてこいゃー＼  ／
ダレジャじゃなくて洒落な。
その方がおしゃれやん。
貴族っちの為にユーモアを教える仕事ってのは分かって欲しいなぁー
|
| Re: お前らってさ４ ( No.38 ) |
- 日時： 2013/09/06 16:16 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>36
うん、これはＤが悪くないな。
ていうかゆっくりゆっくり意見に誘導してないで結論から言ってもいいんだよ？ｗ
あ、これ煽りじゃないよ
ケース・バイ・ケースなのは重々承知してるつもりだよ
いろんな理由がある けど結局元々は誰かを不快にしたり暴力を「ふらせたり」してるんじゃないか？
>>33
お前前のスレ読んだことあるはずだよね？
結局すべては捉え方次第、って他の人に書いたはずだよオレ
それは相手にも応用できることであって、いじめにも当てはまるようにお前は遊んでいるつもりでも相手はウザがってたのかもしれないでしょ？
ほら、結局進歩してないじゃん。そういうとこもちゃんと省みてないやん
こんな奴の言うことなんだから軽く見て当たり前だろｗ
普通自分が超えてほしくないボーダーラインを提示するために少しキレ気味に「それはやめろ」とか言うでしょ
それで「うっわ、盛り下がる・・・ないわ」とか言われるんだったらそいつはお前の友達じゃない ただ一緒に騒いでただけの人だよ
０の努力をいくつしたって０なのは当たり前
もうちょっとあきらめずに有効的な努力を探せよ・・・０．１でもいつかは１００になるんだろうが
まあお前に「あきらめずに」なんて言葉ないだろな
>>37
お前に教えられるほどのユーモアなんてないわ
今度の文化祭俺大喜利頼まれたんだけどその程度のユーモアじゃ足りないか？
|
| No.34に対する返信 ( No.39 ) |
- 日時： 2013/09/06 18:50 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > いるよね
>
> 被害妄想する人
>
>
> うちの周りにはいじめられてもないのに被害妄想激しくて
>
> ほんと苦労してる
>
>
>
>
>
>
>
>
> クラムボンさん
>
>
> 一回落ち着いたら？
>
> もっと冷静にここを見た方がいいと思うけど
>
>
> てゆうか虐められてるから何？
>
> 運だから何？
>
> そうやって逃げてるだけじゃないの？
>
> 君いくつよ
>
> 小５から友達いないならもっと神経太くするとかさ、できなかったの？
>
> めちゃめちゃ嬉しかったのはわかるよ、その人と一緒にいたいのもわかる
>
> けどさ、もっと落ち着こうよ
>
> 虐められてから君は違う方向に行くような努力をした？
>
> 運だったって言って自分を見ないようにしてたら自分なんか見えなくなるよ
>
違う方向？
なにそれ
愛とか夢とか希望とか未来とかに向かっていくとか？
そんなものがあるからこんなに辛い
|
| Re: お前らってさ４ ( No.40 ) |
- 日時： 2013/09/06 18:53 121.115.71.115
- 名前： はな汰
- 辛い辛いゆってないでさ
もっと自分でも幸せに生きれる努力とかすれば？
自分だけが苦しんでるとか思ってたら
ただの自分大好き人間。
|
| No.38に対する返信 ( No.41 ) |
- 日時： 2013/09/06 19:01 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > >>36
> うん、これはＤが悪くないな。
> ていうかゆっくりゆっくり意見に誘導してないで結論から言ってもいいんだよ？ｗ
> あ、これ煽りじゃないよ
>
> ケース・バイ・ケースなのは重々承知してるつもりだよ
> いろんな理由がある けど結局元々は誰かを不快にしたり暴力を「ふらせたり」してるんじゃないか？
>
> >>33
> お前前のスレ読んだことあるはずだよね？
> 結局すべては捉え方次第、って他の人に書いたはずだよオレ
> それは相手にも応用できることであって、いじめにも当てはまるようにお前は遊んでいるつもりでも相手はウザがってたのかもしれないでしょ？
じゃあなんで誘うんだよ
そんな嫌いならあそびに誘うなよ
俺は自分から「遊ぼう」なんて言ったこと小学校時代一度もない
> ほら、結局進歩してないじゃん。そういうとこもちゃんと省みてないやん
> こんな奴の言うことなんだから軽く見て当たり前だろｗ
>
> 普通自分が超えてほしくないボーダーラインを提示するために少しキレ気味に「それはやめろ」とか言うでしょ
> それで「うっわ、盛り下がる・・・ないわ」とか言われるんだったらそいつはお前の友達じゃない ただ一緒に騒いでただけの人だよ
そんなのわかんねえよ
あいつらが俺のこと友達って言うんだよ
それを信じたかったし、信じてあげれないなんて最低だって思ったから
> ０の努力をいくつしたって０なのは当たり前
> もうちょっとあきらめずに有効的な努力を探せよ・・・０．１でもいつかは１００になるんだろうが
その努力の例もろくにあげないお前から言われたくないんだけど？
どうせ言えないでしょ？お前だって
俺はそれが一番聞きたかった
でも誰もいわねえ、ホントムカつく
> まあお前に「あきらめずに」なんて言葉ないだろな
そこまで腐ってない
一応じぶんにも夢がある
|
| Re: お前らってさ４ ( No.43 ) |
- 日時： 2013/09/06 20:06 122.197.161.91
- 名前： ちっさー
- クラムボンっていう子。
いじめられってすごく辛かっただろうね。
気が付いたら・・・ってやつ。
けど、私は十分被害妄想だと思うよ。
私も同じ経験があるから、「いじめられてるから何？」とか無能なレスをするつもりはない。
ただ、もっと強くなれなかったの？
いじられても神経が通ってる人ならいじめられないよ。
貴族さんに同意。
別に、あなたが苦しむのを目的でいじめてないから。
いじめはただの自己満足だから。
私も友達って思ってた子が最悪だったことあった。
けど、それは私がその子のことを勝手に友達って思ってたから、
逆にもっと辛くなったんだと思う。
相手に友達って言われたから何？
そいつから友達でもこっちから友達じゃなくてただの人間っていう判断をすればいいんだよ。
別に努力なんてしなくていいよ。
ただ、今の自分が集中することを見つけたらどう？
そんな腐った連中に混じって将来ニートになりたい？
勉強でもして、そいつらを追い越したり考えてみたら？
そいつらに囚われて学生時代過ごすの？
もう忘れたらいいじゃん。
1つの経験として、さ。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.44 ) |
- 日時： 2013/09/07 00:16 220.158.114.21
- 名前： わんこ先生
ほれ、大喜利はよｗｗ
君のユーモアが相当なものなら私は潔く身を引きますよｗｗｗｗｗｗｗ
練習だと思ってさーやってみ？
まーいつもみたいに逃げるかも知れないけど、私は待ってるから大丈夫ですよ！
渾身の大喜利お願いします！
|
| Re: お前らってさ４ ( No.45 ) |
- 日時： 2013/09/07 07:29 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- 忘れらんないから
忘れたいけど忘れ方知らない
忘れ方教えてくれる？
そんな簡単に忘れたらいいじゃんなんて言うんなら？
何にも分ってないくせにさ
そういうこというのやめてくんない？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.46 ) |
- 日時： 2013/09/07 08:29 211.9.140.193
- 名前： 烏鷺香
- 変わろうとする気がないならここに来なければいい話だろ？
本当にその状況から抜けたくて変わりたい人ならそんなこと言わねえって
何もわかってないとかw
ここにきた時点でいろんなことでつまづいてんだよ
そういう人たちを侮辱するとか最低
結局そういうとこが出たんじゃないの？
もっと自分見つめろ
ってか本当に助かりたいなら相談乗るけどここでそんな書き込みしたって
じぶんが惨めになるだけじゃない？
そういうの見受けらんないし、君の態度からするに。
それくらい気づきなよ
馬鹿じゃないんだから
|
| Re: お前らってさ４ ( No.47 ) |
- 日時： 2013/09/07 08:35 211.9.140.193
- 名前： 烏鷺香
- 夢とか希望とか見なくても助かる方法があるってことだよ
君以上の苦しみを味わっている人間がここにはたくさんいる
それをふまえた上でここに来るべきじゃないのか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.48 ) |
- 日時： 2013/09/07 08:38 211.9.140.193
- 名前： RAT
- おまえってさ、時々ってか毎回面白いよな
人のやつしっかり見て理解しろよ
人の視点に立ってみろよ
そういうとこがかけてんじゃないの
|
| Re: お前らってさ４ ( No.49 ) |
- 日時： 2013/09/07 08:43 1.78.22.224
- 名前： 転校セット◆pRvhij78pUE
- 本当のいじめを
知ってますか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.50 ) |
- 日時： 2013/09/07 09:33 182.250.30.34
- 名前： パリス
- スレ主の言ってる事を理解してない奴が多いな
|
| No.46に対する返信 ( No.51 ) |
- 日時： 2013/09/07 09:48 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > 変わろうとする気がないならここに来なければいい話だろ？
>
>
そうだと思うけどだから何？
> 本当にその状況から抜けたくて変わりたい人ならそんなこと言わねえって
>
お前の経験じょうからでしょ？
そういう人間もいるの
そんなことも分らない人が多すぎてなんかがっかり
本当はいじめられてないんじゃないの？そういう人って
まあどっちでもいいけど
> 何もわかってないとかw
>
>
> ここにきた時点でいろんなことでつまづいてんだよ
>
> そういう人たちを侮辱するとか最低
>
> 結局そういうとこが出たんじゃないの？
>
>
> もっと自分見つめろ
自分見つめてなんかなる？
知ってなんかなる？
かけてるとこもこんなになっている原因も分ってるのに
それをどうすることもできないしその解決策もゲロみたいなことばっかしか言われない
俺の気持ち分かる？
わかんないだろうね
羨ましい
> ってか本当に助かりたいなら相談乗るけどここでそんな書き込みしたって
> じぶんが惨めになるだけじゃない？
別に
> そういうの見受けらんないし、君の態度からするに。
>
>
>
> それくらい気づきなよ
>
>
>
> 馬鹿じゃないんだから
>
>
>
|
| No.47に対する返信 ( No.52 ) |
- 日時： 2013/09/07 09:53 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > 夢とか希望とか見なくても助かる方法があるってことだよ
>
>
> 君以上の苦しみを味わっている人間がここにはたくさんいる
>
> それをふまえた上でここに来るべきじゃないのか？
>
>
>
おまえみたいな奴が
俺をグザグザにしてくんだよ
俺以上の苦しみを味わっている人間？
かわいそうだね
でも関係ないよね俺にとっては
夢とか希望とか見なくても助かる方法がある？
言ってみろ
言ってみろ言ってみろ言ってみろ言ってみろ
|
| No.48に対する返信 ( No.53 ) |
- 日時： 2013/09/07 09:57 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > おまえってさ、時々ってか毎回面白いよな
>
>
> 人のやつしっかり見て理解しろよ
>
> 人の視点に立ってみろよ
>
> そういうとこがかけてんじゃないの
具体性のかけらもなくて反吐がでる
とても理解し難いね
|
| Re: お前らってさ４ ( No.54 ) |
- 日時： 2013/09/07 11:52 122.197.161.91
- 名前： ちっさー
- 忘れ方教えてあげる
考えるな
自分の中だけでいいから性格をリセットしろ
強気な自分なんて、皆からしたら３日で慣れるよ。
いつまでも他人に愚痴って引きずるのをやめられない自分がいることを理解して下さい
|
| Re: お前らってさ４ ( No.55 ) |
- 日時： 2013/09/07 23:29 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>53
お前本当に状況打破したいの？
今の自分の考えでできてないのにまだ通そうとしてるのはただの自爆でしょ。
それでもなお考え通そうとしているのは本当に進歩がないわ
このまんま立ち止まってるんだったらマジでもうこの掲示板来なくていいよ
人の言う事を信じることなんてたやすいけどそれをするのはお前だけじゃん
教えろ教えろ言ってないで考えることもいい加減覚えたほうがいいよ
具体例なんかなくたって普通無から有を生み出すことくらいできるだろｗ
そうだごめん、「自分だけ」だから普通なんて通じないよね＾＾異端だもんね＾＾ごっめーん君の気持ちなんて「誰もわかんない」んだもんねｗｗ
あ、ごめん思考停止しちゃってるからこのレスも理解できないんだったね＾＾
|
| No.55に対する返信 ( No.56 ) |
- 日時： 2013/09/08 08:55 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > >>53
> お前本当に状況打破したいの？
> 今の自分の考えでできてないのにまだ通そうとしてるのはただの自爆でしょ。
> それでもなお考え通そうとしているのは本当に進歩がないわ
> このまんま立ち止まってるんだったらマジでもうこの掲示板来なくていいよ
> 人の言う事を信じることなんてたやすいけどそれをするのはお前だけじゃん
>
> 教えろ教えろ言ってないで考えることもいい加減覚えたほうがいいよ
> 具体例なんかなくたって普通無から有を生み出すことくらいできるだろｗ
そんなこと言われても言えないから誤魔化してるだけにしか聞こえないんだけど？
４年間考えてきても分らないもはもあるの
> そうだごめん、「自分だけ」だから普通なんて通じないよね＾＾異端だもんね＾＾ごっめーん君の気持ちなんて「誰もわかんない」んだもんねｗｗ
> あ、ごめん思考停止しちゃってるからこのレスも理解できないんだったね＾＾
うん理解できない
でもそれは思考停止してるからではなくて
オメーが俺の問いを投げ捨ててるからでしょ？
|
| No.54に対する返信 ( No.57 ) |
- 日時： 2013/09/08 08:59 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > 忘れ方教えてあげる
>
> 考えるな
>
>
> 自分の中だけでいいから性格をリセットしろ
>
>
>
> 強気な自分なんて、皆からしたら３日で慣れるよ。
>
>
> いつまでも他人に愚痴って引きずるのをやめられない自分がいることを理解して下さい
知ってる
まあやってみるよ
ありがと
|
| No.55に対する返信 ( No.58 ) |
- 日時： 2013/09/08 09:02 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > >>53
> お前本当に状況打破したいの？
> 今の自分の考えでできてないのにまだ通そうとしてるのはただの自爆でしょ。
> それでもなお考え通そうとしているのは本当に進歩がないわ
> このまんま立ち止まってるんだったらマジでもうこの掲示板来なくていいよ
> 人の言う事を信じることなんてたやすいけどそれをするのはお前だけじゃん
>
> 教えろ教えろ言ってないで考えることもいい加減覚えたほうがいいよ
> 具体例なんかなくたって普通無から有を生み出すことくらいできるだろｗ
そんなこと言われても言えないから誤魔化してるだけにしか聞こえないんだけど？
４年間考えてきても分らないもはもあるの
> そうだごめん、「自分だけ」だから普通なんて通じないよね＾＾異端だもんね＾＾ごっめーん君の気持ちなんて「誰もわかんない」んだもんねｗｗ
> あ、ごめん思考停止しちゃってるからこのレスも理解できないんだったね＾＾
うん理解できない
でもそれは思考停止してるからではなくて
オメーが俺の問いを投げ捨ててるからでしょ？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.59 ) |
- 日時： 2013/09/08 12:46 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>53
でもさお前は「具体例を出せ」とか「反吐が出る」とか言える立場じゃないよね？
せっかく君が病んでるような被害者気取りの文体でここに嘆いたように書いたレスをスルーせずにいろんな人がアドバイスくれてんのにそれに向かってエラそうに罵倒できる立場じゃないでしょ？
そういう人間もいる、っていうけどじゃあお前のことを一番知ってるのは誰？少なくともお前のことを全部理解してる人はここには残念ながらいないよ？
一人一人の悩みを全部全く別のものとして考えたら一番効果的な解決策を導き出しやすいのは自分だけだよな
そしたら自分で解決策を導き出す方法は何？考えることしかないよね
こんだけ説明してわかんないバカの問なんだから投げ捨てたくもなるよ
思考停止して人の言うことばっかロボットみたいにやってるだけなんだからみんなのサンドバッグにもなるわけだ
判断力ってもんも身に着けようね＾＾
|
| Re: お前らってさ４ ( No.60 ) |
- 日時： 2013/09/08 13:02 202.22.218.47
- 名前： しょうた
- みんなちょっとは考えてやれよ。
ずっと苦しんでるやつがいるとかいうが、苦しいことに変わりはない。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.61 ) |
- 日時： 2013/09/08 14:38 223.219.248.230
- 名前： 烏鷺香
- あんたが苛められる理由わかる気がする
人の話をきいてってゆか見て、理解しようと思わないで
被害者面して
辛いのはわかるけど
あんたは助かろうなんて思ってないだろ
ここにきて自分がここで皆の反感かって、
ようするにここで目立ちたいんだろ
現実だといじられてばっかだもんな
自分見つめて何になるとか、そんなことも分かんないお子様には難しかったかもしれないけどね
あ、言い方きつすぎたかな？
むかついちゃってつい。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.62 ) |
- 日時： 2013/09/08 14:40 223.219.248.230
- 名前： 烏鷺香
- しょうたさんは優しいね
そういう心が広い人が多くなればこんなになることもないのにな
|
| Re: お前らってさ４ ( No.63 ) |
- 日時： 2013/09/08 15:17 120.137.181.31
- 名前： わん
- 貴族さんの言うこともみんなの言うことも分かるな
ずるい意見だけど
|
| No.0に対する返信 ( No.64 ) |
- 日時： 2013/09/08 15:26 221.54.5.210
- 名前： あ
お前みたいな奴がいると困る
いじめられたりしてても画面上じゃしっかり伝えらないんだよ
自分に非がある人もいるかもしれない
でも、困ってるんだから。
何もなくてもいじめはある。
悩んでるんだから、いいでしょ？
それに文句あるならお前がクズだよ
こんなスレ立ててる暇あったら
やることやれよ!
バーカ
|
| No.59に対する返信 ( No.65 ) |
- 日時： 2013/09/08 17:41 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > >>53
> でもさお前は「具体例を出せ」とか「反吐が出る」とか言える立場じゃないよね？
> せっかく君が病んでるような被害者気取りの文体でここに嘆いたように書いたレスをスルーせずにいろんな人がアドバイスくれてんのにそれに向かってエラそうに罵倒できる立場じゃないでしょ？
> そういう人間もいる、っていうけどじゃあお前のことを一番知ってるのは誰？少なくともお前のことを全部理解してる人はここには残念ながらいないよ？
> 一人一人の悩みを全部全く別のものとして考えたら一番効果的な解決策を導き出しやすいのは自分だけだよな
> そしたら自分で解決策を導き出す方法は何？考えることしかないよね
>
> こんだけ説明してわかんないバカの問なんだから投げ捨てたくもなるよ
>
>
> 思考停止して人の言うことばっかロボットみたいにやってるだけなんだからみんなのサンドバッグにもなるわけだ
> 判断力ってもんも身に着けようね＾＾
>
>
無理
無理無理無理無理
できるわけないじゃん・・・そんなこと・・
ずっと？
ずっと分るまで考え続けてろってなんて
そんなの拷問じゃん！！
これがわかんないまま生きていって青春に泥を塗ったまま
生きていける自信ない
でも
そうだよね
人のいうこと聞くのはもう疲れた
他人が正解だとずっと思ってきた
自分があまりにも醜くすぎて、嫌いすぎて
だから自分のことは信じられない、他人が全部正解
そしたら
いつのまにか
全部否定されてた
生きていくことも学校に行くことも
そうなったら誰も信じられなくて
怖くてたまらない
醜い他人と自分がごちゃごちゃになって
どうしようもなくてうざったくて気持ち悪くて
もうぜんぶゴミ箱に捨てたくて
でも死ぬのはいやで生きたがりで、でもそんな思いも自分だから間違っているのかもしれないくて
行動するのがいやで
思うのがいやで
もう全部
全部
死ねって
死にたくもないくせに
死にたいなんて言って
死ななければならない
そんなこと
思いながら
生き延びてる自分の矛盾をぶっ壊したい
ただ
楽に生きたいだけだった
もっと愛されたかった
自分の存在が大切だって思ってほしかった
ただ
普通になりたかった
普通
なんて嫌いな言葉なんだろう
こんなにも嫌いなのは
自分が異常だからだよね
自分の中で
嫌われるのと自分らしさを比べたら
自分は
自分らしさなんてなくていいから嫌われるようなことをしないようにすることにした
間違ってたのかな
でもそうでもしないと駄目だった
生きていけないくらい不安な気持ちでパンパンだったから
でも結局生きづらい
手遅れかな
なんのために生きていけばいいんだ
もう嫌だ
そんなこと考えていても朝はやってくる
怖い
もう時間が無いんだ、あせっているんだ
じぶんは早く答えを見つけ出さないと駄目なんだ
もう中学も卒業しなければいけないんだ
中学卒業までに分んなかったら自殺って小６で決意したんだ
自分には
なんにもない
それって残酷すぎるよ
|
| No.61に対する返信 ( No.66 ) |
- 日時： 2013/09/08 17:51 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- > あんたが苛められる理由わかる気がする
>
>
>
> 人の話をきいてってゆか見て、理解しようと思わないで
>
> 被害者面して
>
>
> 辛いのはわかるけど
>
> あんたは助かろうなんて思ってないだろ
>
> ここにきて自分がここで皆の反感かって、
>
>
> ようするにここで目立ちたいんだろ
それは違う
ただ、もう答えを知っている人が羨ましくて
嫉妬してたのかも
> 現実だといじられてばっかだもんな
そうだね
そのたび頭の中で悪口言って殺すんだ
>
> 自分見つめて何になるとか、そんなことも分かんないお子様には難しかったかもしれないけどね
見つめてただけでは駄目だった
自分も醜態が転がってるのを見てるだけで何もできない
弱いね
>
> あ、言い方きつすぎたかな？
全然
> むかついちゃってつい。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.67 ) |
- 日時： 2013/09/08 18:39 223.219.232.196
- 名前： 烏鷺香
- …ごめん
最初に冷静になれって言ったのはあたしなのにね
|
| Re: お前らってさ４ ( No.68 ) |
- 日時： 2013/09/08 18:47 223.219.232.196
- 名前： 烏鷺香
- カッとなって言い過ぎた
本当に申し訳ない
久しぶりだよこんなのｗ
辛く当りすぎた
君も辛いのにな
本当にごめん
自分の非を認めて自分の意思が見えたらそれでいいと思う
さっきはごめん
言い方を選ばずに頭ごなしに言ったこと、
幼稚だった
もっと向き合えばよかったな
申し訳ない
君の態度が気に入らなかったからって幼稚園児みたいに思った事を書いて
君と同じことをしてしまった
本当にごめんね
|
| Re: お前らってさ４ ( No.69 ) |
- 日時： 2013/09/09 07:06 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>64
なんにも非がないやつのいじめについては前スレ見てくれ
どうにもこうにも絶対にいじめから抜け出せないヤツはそりゃ確かに同情したくもなるけどね、言葉一つや自分の態度一つで解決する簡単な問題で「死にたい・・・」とか言ってる奴の困ってるとか聞いてあきれるよｗ
成功の確率がゼロじゃなければ必ず道が開けるのにその道を自分で閉じてるのはその悩みを抱えてる奴自信だろ？
どんな意見でも藁にもすがる気持ちで聞くのが道理だと思うよ
|
| No.38に対する返信 ( No.70 ) |
- 日時： 2013/09/09 10:30 125.194.11.212
- 名前： み
- >
> ケース・バイ・ケースなのは重々承知してるつもりだよ
> いろんな理由がある けど結局元々は誰かを不快にしたり暴力を「ふらせたり」してるんじゃないか？
>
誰かを不快にされるのは、人の心は誰にもわからないので仕方ないのかもしれません。
では、暴力を「ふらせたり」というのは、どういう理由で人に暴力を「ふるって」いいのですか？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.71 ) |
- 日時： 2013/09/09 11:04 110.163.222.247
- 名前： ガラクタ
- 貴族さんへ
貴族さんの言ってる事は確かに正しいです
きっと自分が悪いところもあると分かってます
でも、わたしは必死に生きてます
我慢ずっとしてきたんです
そーゆー人たちにとってはちょっと言葉が厳しいかなっておもいます
|
| Re: お前らってさ４ ( No.72 ) |
- 日時： 2013/09/09 16:57 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>70
あ、別に暴力をふるっていいわけじゃないけどさ結局暴力の始まりは誰かを不快にさせて相手のその感情のあまり暴力を「ふるわせて」しまうことがあるわけじゃない。
そういうこと
でもそこで本気でキレて最低限自分にしちゃいけないことのボーダーラインを提示しないヤツがいるからこれが大問題なんだ
たとえ話、というか実話なんだけど
戦後にＧＨＱによって軍国主義からの改革が始まったよね？
そのときに「天皇は一切の政治的権力を持たず、国民の象徴となる」っていう意見がでたときに、日本の白洲次郎っていう外交官がそれをＧＨＱ側が意見することを先読みしていた上で戸惑ったふりをした。
それはここで戸惑って反対意見を出さないと「日本はこれ以上の過激な改革をしてもいい」と思わせないためだったんだ。
そのおかげで日本は過度な改革は行われずにすんだわけ。
どう？これはいじめにも通じると思わない？
力が上のヤツに対する防衛法。それでいじめがなくなるわけじゃないけど、多少の抑止力にはなるよね？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.73 ) |
- 日時： 2013/09/09 20:07 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- 俺って助かんのかな
|
| Re: お前らってさ４ ( No.74 ) |
- 日時： 2013/09/09 20:42 175.28.190.119
- 名前： ﾐｽﾀｰ無言
- おぉクラムボンだ！久しぶり〜
＆
これってさ、、、
ただの言い争いになってない？？？
勘違いかもしれんけど…
まぁこれはこれでいいのかもね。
意見の言い合いだろうし。
意見を言うのはいいけどさ、
強く言い過ぎると喧嘩になってくるよ？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.75 ) |
- 日時： 2013/09/10 07:01 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>73
投げやりになってる限り助かるわけないだろ
>>74
平気よ
いまんとこ道理のとおってない煽りっていうのは無いから
|
| Re: お前らってさ４ ( No.76 ) |
- 日時： 2013/09/10 08:16 220.158.114.21
- 名前： わんこ先生。
まー、みんなもっと頑張れよw
頑張ればいじめなんてなくなるからさ！
大丈夫！きっとみんなは出来る仔だから！
|
| No.72に対する返信 ( No.77 ) |
- 日時： 2013/09/10 09:42 125.194.11.212
- 名前： み
- > たとえ話、というか実話なんだけど
> 戦後にＧＨＱによって軍国主義からの改革が始まったよね？
> そのときに「天皇は一切の政治的権力を持たず、国民の象徴となる」っていう意見がでたときに、日本の白洲次郎っていう外交官がそれをＧＨＱ側が意見することを先読みしていた上で戸惑ったふりをした。
申し訳ありません。ここまでは理解できたのですが、ここから先がよくわかりませんでした。
> それはここで戸惑って反対意見を出さないと「日本はこれ以上の過激な改革をしてもいい」と思わせないためだったんだ。
>
もう少し言葉を砕いて教えてください。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.78 ) |
- 日時： 2013/09/10 16:12 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>77
あの、ここで要求をすんなりうけいれたら、「もっと過度な要求をしても日本側は受け入れてくれる」、と思われるから、そうアメリカ側に思わせないため、って言ったらわかるかな？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.79 ) |
- 日時： 2013/09/10 16:19 125.194.11.212
- 名前： み
- ますます混乱してしまったのですが、結局反対意見を出したのですか？
読解力にかけてしまってすいません。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.80 ) |
- 日時： 2013/09/10 17:12 211.9.140.193
- 名前： 烏鷺香
- クラムボンさん
助かりたいと本気で思っていてそれを行動に移すことができれば…ね
|
| Re: お前らってさ４ ( No.81 ) |
- 日時： 2013/09/11 07:06 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>79
ごめん、俺の説明力不足かもね。
まあ確かに反対意見を結局出したんだけどさ、そのー・・・・
じゃあ、ストーリー系列で。
米「天皇から一切の政治的権利をはく奪し、国民の象徴としたいんだが」
日（キター！！）「そんな過度な改革を国民が受け入れられるわけないだろう！！例えばもうｓくぁｗせｄｒｆｔｇｙ（以下略」
米（うおっ・・・この改革だけでこんなに怒るんだからこれ以上の過度な改革を日本が受け入れるとは思えないなー・・・）
日（ニヤリ）
こんな感じかな？
|
| Re: お前らってさ４ ( No.82 ) |
- 日時： 2013/09/11 09:32 125.195.27.16
- 名前： み
- 分かりやすい解説ありがとうございます。
ただ、その話の場合、アメリカ側は日本が暴動することを避けたかったのもあります。
国として勝利しこれからアメリカが有利になる。
それなのに、日本がアメリカからの要求によって潰れてしまった。
アメリカ側は、国が潰れてしまい分裂した状態の日本を自分たちの自由にできるとは限りません。
ほかの国もバラバラになってしまった日本を狙いますから。
その上でその条件を一つにしました。
勝ったアメリカが、負けた日本を自分たちの要求どうりにする、それは当たり前です。それが戦争です。
外交官たちは自分たちは納得しても、国民が認めない。
必ず暴動が起きる。
そういうふうに言ったのですよね？
これはいじめに通じますか？
外交官たちは「国民が」を強調しました。
「自分たちが」ではありません。
たとえばの話なので少し違うかもしれませんが。
|
| Re: お前らってさ４ ( No.83 ) |
- 日時： 2013/09/11 10:20 122.134.212.28
- 名前： 名無し
- 日本は戦後アメリカの奴隷国になってしまいました。今の日本を創り上げたのはアメリカ（貴族さんの言うＧＨＱを筆頭に）です。
それ以前から、アメリカを始め欧米列強は、新自由主義をアジアにも広めようとしていました。
簡単に言えば、こういうことです。
米「日本よ、私たちアメリカは素晴らしい国だ、日本も封建的な社会を変え、アメリカのようになりなさい！」
日「他国にズカズカ勝手に入り込んできて、他国のルールを変えようなんてなんて傲慢な奴らだ、鎖国する！」
まぁこんな感じでした。
日本人はアメリカが、日本の為にそんなことを言ったのではないと見ぬいていました。
歴史の教科書を見れば分かりますが、当時欧米列強は、アフリカやアジアを植民地支配しておりました。
彼らからしたら、アメリカに反発する封建的な社会は、都合が悪いのです。
どうせなら自分たちの思想、社会制度を全世界に広めたほうが、支配もしやすいし自分たちに都合がいいのですから。
ちょうど日本が江戸時代くらいの頃、確かに、欧米各国は技術が進んでいて、日本はアメリカより何倍も遅れていました。
それを、「日本はダメだ！遅れている！日本も欧米の新しい文化を取り入れて発展しなければ世界から取り残される！」と言う人たちと、
「そんなことをしたら、日本的な文化や風習が変わる。そうなったら人々は混乱に陥る」という人の二種類いました。
簡単に言えば、保守派と改革派です。
ですのでその頃の時代は、日本は特に荒れていました。
そこから、戦争へと突入していったわけです。
日本は結局アメリカとの戦争に負け、日本の体制を変えざるを得ませんでした。
戦前は天皇＝神 でした。
日本国民にとって、天皇は崇拝の対象であり、声を聞くことも会うことも出来ないけれど、日本人の心を支えていたのは事実です。
ですが戦後、天皇の地位は一般市民と何ら変わらない立場に置かれるようになりました。
当たり前のようにテレビに出ているし、何だかよく分からない存在になってしまいました。
そして一番変わったのが日本国民です。
日本人は元々、全体や和に重きを置く国民でした。それが戦後から間違った個人主義が蔓延し、責任も負わず好き勝手に生きる…といった人が増えました。
すべて外国からの影響です。
それまで、日本人にとってアメリカ＝悪でした。
それが戦争に負けてからは、一気にアメリカの子分みたいになりました。
今の若い人たちだって、昔の日本みたいに何もない時代より、今のほうがいいと思っている人が大半です。
昔の日本は携帯、パソコンなんて当然ありませんでした。
服だって明治初期まではみんな和装ですよ。今じゃ考えられませんよね。
このようにアメリカ型の新自由主義が間違った形で日本に根付いたことが、今の日本の社会をおかしくさせているんです。
けれどいい面も勿論ありました。
日本はアメリカ型の思想を導入することで、得たものも勿論あります。
ですがそれと同時に、日本的なものはどんどん薄れていきます。
現代日本人の病理は、私たち日本人が、「日本人である」というアイデンティティが失われたことだと思っています。
私たちは、当然ながらアメリカ人や西洋人にはなれません。
どんなに真似をしても。
服を着物から洋服に替え、下駄から靴に替え、文化も西洋のものを導入して、何でもかんでも西洋のコピー社会みたいになってしまっても、
それは私たちが創り上げたものではありません。
日本人が、日本人ではなくなってしまうんです。
だから、「自分が何なのか分からない」と悩む人が現代に多いんです。
日本は明治時代からずっと西洋化を推し進めてきました。
自分たちの先祖が今まで作り上げた日本の形を全て無視して。
そして平成に入り、もう西洋化はだいぶ定着しました。
今の時代、日本的な古い価値観を言えば、逆にそいつがおかしいみたいな目で見られます。
ですから、私は今の日本を、「本当の日本ではない、欧米の思想によって洗脳され創り上げられたエセ日本」と思っています。
何もかもが軽薄に見えます。
社会そのものがもうおかしいんです。
親が悪いとか、教師が悪いとか、友達が悪いとか、そんな簡単な問題ではありません。
芯のないリンゴはありますか？
芯があるから、実が熟すのです。
今の日本は、芯がないフニャフニャの果物と同じです。
それでは自分を見失ってしまいます。自分のルーツは何なのか、分からずに何かの真似ばかりしていても虚しさが後から襲ってきます。
このまま行けば、もう日本は滅びると、数年前にテレビで言っている人がいました。
もう滅びてかけていますがね。
自分勝手に生きる人間ばかりなのですから、学級崩壊、イジメ、家庭崩壊、虐待、など増える一方です。
もうどうしようもないですよね。
長々と失礼しました。
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| Re: お前らってさ４ ( No.84 ) |
- 日時： 2013/09/11 13:43 118.12.92.55
- 名前： maaa
- 例えだけどさ、関わったこともない学校の子に
いきなり怒突かれてさ、それが毎日エスカレートしても
やられた側が悪いのー？
被害者気取りしてるクズってゆってるけどさ
貴族さんはその子達一人一人の立場に立っても
被害者ではないと言い張れるの？
知らないからでしょ？
ここの掲示板以外でも助けが欲しい人もいるんだよ
色んな事されて、対人恐怖症になったりしてる子らに
立ち向かえとかいきなり無理に決まってるやん
心が思ってても、頭と体が付いていかないんだから
生まれた時からの障害でいじめられる子になんの非がある？
いじめられてるからって被害者ぶるなとか
人にクズとか言うのは
いじめをする人とさほど変わらないと思いますよ。
思ってるにしても言い方があるでしょ
全ての人の気持ちが分かるわけじゃないのに
辛い思いしてる子に非があるなんて、それはおかしいと思うよ。
それか世界のいじめられてる子、辛い思いをしてる子
一人一人に聞いて回ったら？？
人種差別やらで理不尽にいじめられる子もいるんだよ
いじめられてる子の非ってなんですか？
全てのいじめられてる子が納得する答えを教えてください。
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| Re: お前らってさ４ ( No.86 ) |
- 日時： 2013/09/12 07:07 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>82,83
あー、なんだかたとえ話にこんなに長々とつきあわせちゃって悪いね
結局さ、なにが「普通」になるかだと思うんだよね
意見を否定するわけじゃないけど、今の国民が「今のままでいい」っていうんだったら今のまんまいじめ解決に最善を尽くすほかないと思うんだ だって今のままでいいのに下手に改造してますます変な社会になっちゃったら嫌でしょう？まあ今の国民性が保守的なのもあるけどね
戦後の封建制度の改革の受け入れ方としては明治維新とか文明開化あたりを見習うべきだと思う。アメリカばんざーい！ヨーロッパバンザーイ！！じゃないけどねｗｗ
>>84
君が言いたいことに対する反論に関しては前スレを見てくれ
時間が無くてスマンな
>>85
最初から読めよ 俺もいじめられたことあるっつーの
あと言ってる意味が「もし俺が」から「思えるんだよ！！」まで訳が分かんない 主語と述語がバラバラで何言ってんだかさっぱりだわ
ちゃんと日本語使えるようになってからインターネット掲示板は使おうね文盲さん＾＾他のスレでもあれだけいったのに治ってないのもそれはそれで病気かもね＾＾
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| Re: お前らってさ４ ( No.87 ) |
- 日時： 2013/09/12 07:18 118.12.92.55
- 名前： maaa
すいません
前スレどこらへんにありますか？
時間ないのに申し訳ないです。
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| Re: お前らってさ４ ( No.88 ) |
- 日時： 2013/09/12 09:00 211.135.146.206
- 名前： み
- そうですよね。
何が普通になるかになりますよね。
確かに国民が今のままでいいというならそのままなんですよね。
ただ、いじめを苦に自殺した若者がいて、ご両親がそれを知らなくて（理解していなかったのかもしれません。）いじめはいけないという意識改革で今いろいろな運動があっていますよね。
国も十年前くらいはそんなことなかったので対応に困っていると思います。
（たぶん国としては少子高齢化が進んでいるので、若者には死んで欲しくはないと思いますが。）
いじめの改善という、試したことのないことを今されているのですから。
それが吉と出るか凶と出るかは国民しだいだと私は思いますが。
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| Re: お前らってさ４ ( No.89 ) |
- 日時： 2013/09/12 13:12 68.198.179.223
- 名前： ひよ
- なぜあなたはそんな簡単にものがいえるんですか。
本気でたすけてと思っているがいるんです。
あなたはその助けにもならず、ぎゃくのことを
言っている。いけないとかおもわないんですか？
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| Re: お前らってさ４ ( No.90 ) |
- 日時： 2013/09/12 15:32 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>87
あ、ごめん
もしかしたら埋まっちゃってるかも・・・
>>88
だねー・・・
意識の問題でもあるよね
俺は・・・でも正直言ってなくならないと思うよ
協調性がすべて、ってわけじゃないけどそれに欠けるひとがいなくならない限りね・・・
>>89
本気で悩んでる？甘えてるの間違いでしょ
ここに相談する前に解決するような問題で死にたいとか言ってる甘えんぼなだけの奴もいるのにそれを指摘していけないわけないでしょ
何も俺は考えないでここにものを言ってるわけじゃないんだよ
否定意見をパッと見で否定する君とは違ってね＾＾
よくスレ読もうね＾＾
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| Re: お前らってさ４ ( No.91 ) |
- 日時： 2013/09/12 16:36 211.135.146.206
- 名前： み
- いじめは無くならないと思います。
それに常識的な協調性も確かに必要です。
協調性がない人を、徹底的に叩くのがいじめっ子としましょう。
それならばいじめっ子は全てにおいて協調性があるのですか？
協調性は確かに必要です。
でも、人の意見を大切にする優しさも人間には必要だと私には思うのですよね。
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| Re: お前らってさ４ ( No.92 ) |
- 日時： 2013/09/12 18:06 182.250.89.252
- 名前： か
非を認められないのは、心の何所かで今の自分に自信が持てず、現状の自分を支えるので精一杯だったり
自己防衛機能で、欲求が満たされないと必然的に溜まることになる、
ストレーションを解消させるための行為だったりじゃない？
逆にこれらのことを全くしない人、そんな人いるかな？ストレーションをためっぱないしで、一切解消しない人なんて怖い
ありのままの自分だからこそ、社会で成功していけるんじゃない？
思い通りにならないとか、そうやって弱音を吐くこともいいんじゃない？
口に出して、悩んで気付いて、人は思い通りの人生を歩める訳ではないって気付いていけるかもしれないしね
弱音を吐いたり甘えることで、気付いていけることもあるしね
君はさぁ、日本全体を知ってるの？見たことがあるの？
日本では普通ってどうやったら分かったの？
周りに合わしていたら、自分の人生なのに、自分の個性や主張すら押しころして周りにに合わせて生きていくような人生に、生きている意味や価値があるのか？って思う人もいるかもね
それと最後に！
どんな程度だろうと、傷付けられて痛い思いをしているのなら、それは
被害者きどりではないよね？心が傷付いているなら被害者だよ
クズとかそういう言葉は控えてあげてね
長文すいませんでした←
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| Re: お前らってさ４ ( No.93 ) |
- 日時： 2013/09/14 10:39 125.205.17.122
- 名前： クラムボン
- 死にたい死にたい死にたい
死にたい
死にたい死にたい
なんなの
何が悪いの
何か
誰か助けてよ
もう嫌なんだよ
早く死ねよ
死ね死ね死ね
しんでほしい
殺したい
どうすんの？
自分はやれるだけやったけど
無理じゃん
どうすんの？
あきらめるとか？自殺とか？
意味無いじゃん
こんな世の中で生まれてこなければよかった
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| Re: お前らってさ４ ( No.94 ) |
- 日時： 2013/09/14 12:37 58.138.44.103
- 名前： 貴族
- >>93
具体的に何やったんだよ
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| Re: お前らってさ４ ( No.95 ) |
- 日時： 2013/09/14 13:17 221.31.186.176
- 名前： T-ARA
- 貴族さん
いきなり悪いですが、あんた自分の言ってることわかってんの！？
いじめられてる人のこと否定すんなよ？
いじめられてるほうに非があるとか言ってるけど、そういうこと言ってるあんたのほうがよっぽど非があるし常識知らずなんじゃないの？
まぁはあんたは学校では１群気どりかもしれないけど、自分が逆の立場になれば分かるから。
こうゆうのはよく考えてから書きなよね。
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| Re: お前らってさ４ ( No.96 ) |
- 日時： 2013/09/14 13:24 118.111.140.88
- 名前： み
- 貴族さんは言い方に問題がありますけど、優しいような気がしますね。
ただ、０＞＞に書いてあるような文では誰もが誤解しやすいですけど。
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| Re: お前らってさ４ ( No.97 ) |
- 日時： 2013/09/14 13:32 221.31.186.176
- 名前： T-ARA
- そうですか？
いじめられてる側としては複雑です・・・
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| Re: お前らってさ４ ( No.98 ) |
- 日時： 2013/09/14 13:34 114.146.40.210
- 名前： アリス
貴族さん。確かにここにスレ立ててる人たちは、あなたからみれば甘えてるようにしか見えないかもしれないけど、なやんでいるひとの気持ちがあなたにわかるんですか。
どんなにささいなことでもいろんなひとと話し合うことで、助けられることってあるんじゃないですか。
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| Re: お前らってさ４ ( No.99 ) |
- 日時： 2013/09/14 13:45 221.31.186.176
- 名前： T-ARA
- アリスさん
私もその意見に賛成です。
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| Re: お前らってさ４ ( No.100 ) |
- 日時： 2013/09/14 14:09 122.197.161.91
- 名前： ちっさー
- だったらそれだけの態度を見せろよ
死にたい死にたいって
リスカしたよ〜って
今日もしんどかったって
いつになったら変わるの？
死にたいなら死ねよ
リスカして同情してもらって
しても変わらず苦しんで
バカなの？
相談するのはいいけど
相談してやる人の身にもなれよ
失礼だと思わないの？
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| うん ( No.101 ) |
- 日時： 2013/09/14 14:15 proxycg025.docomo.ne.jp
- 名前： 日向
- 確かに、最近ではいじめ相談というよりもいじめ報告の掲示板になっていますね
話し合いもせずに主張しかしないのだからいじめられている状況を変えることはできない、でも傷の舐め合いで満足しているのだからそれで良いのではないでしょうか
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| Re: お前らってさ４ ( No.102 ) |
- 日時： 2013/09/14 14:23 118.111.140.88
- 名前： み
- 貴族さん、次にもしスレッドを立てるのであれば、最初の文をもう少しだけソフトに表現してください。
誤解と反感を感じる方が多いので。
いじめられている人は必ずしも原因のある人ではないのかもしれません。
そういう人も少なからず存在はするので。
よろしくお願いします。
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