 Re: 曇天さん ( No.2 ) |
- 日時： 2011/09/04 01:43 (dion)
- 名前： 曇天
- ほぅ、面白いスレが立ってるな
是非参加させてもらおうか
見た限りでは曇天という人物がどういう人間なのかを過去のレスを参考に推測しているようだな
厳しい環境で生きてる、非の打ち所が無い、器が小さい
笑わせる
身の程を明かしていない人物の生い立ちや人格がわかるとでも？
確かに過去のレスだけを見るならば上から目線でムカつく奴と想像するのは無理もないだろう
だがそのレスが本心であり本人が書き込んだものという根拠は無いはずだ
つまり俺という人間が何者であるかを特定するのは不可能ということだ
それは逆の立場でも同じこと
ユンヒと名乗ってる人物の言っていることが本心であり本当のことと決めつけるのは無理だ
でも疑ってばかりいたら何もレスできない
時には勘を頼りに相手の言っていることを本当の話と前提にしないと話が進行しないし言いたいことも言えない
だが文章を見ただけで本人の人格や苦痛の程度を仮定するには無理がある
つまり前提にできるものは実際にあった出来事やその時の本人の思い、今の環境くらいだ
だから俺は誰にでも当てはまるような曖昧な内容のレスしかできない
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| Re: 曇天さん ( No.3 ) |
- 日時： 2011/09/04 02:22 (dion)
- 名前： 曇天
- ネットの掲示板とはそういう世界だ
顔も見えないし声も聞けないし名前もわからない
だからある程度なら言いたいことを好き放題言える
嘘を簡単につける反面、事実を信じられにくい
本当は悩みを相談したいんならネットの世界に逃げ込んじゃ駄目なんだ
憶測や仮定で塗り固められた世界じゃ相手の状況を計り知ることはできない
どうしても適切な応対をしにくいんだ
ネットによって救われることもあると思う
だがネットの世界は人によってはとても居心地が良く感じられる
自分を偽れる、言いたいことを我慢しなくていい、都合が悪くなったら場所を移せばいい
弱い人間には好都合の場所だ
だからネットで救われた人はいずれまたこの世界に戻ってくる
つらいことがある度にネットに逃げる癖がつき、いずれ抜け出せなくなる
これは現代の人間の質が悪い原因の一つでもある
俺はネットは嫌いじゃないが、ネットの世界に取り込まれた人間は大嫌いだ
人間には現実とネットを割り切って生きてほしい
そこで俺は考えた
ネットで人を甘やかすから弱い人間はこの世界に取り込まれて現実と向き合わなくなるんじゃないかと
そう思うようになってから俺のネット内での性格が変わった
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| Re: 曇天さん ( No.4 ) |
- 日時： 2011/09/04 02:35 (dion)
- 名前： 曇天
- 中傷的なレスをやめてほしいというのはよくわかる
だがそのレスには現実できちんと立ち向かってほしいという俺の思いがあるということも理解してくれ
やり方は不器用かもしれないけど俺はこの手のレスしかできそうにない
単なるわがままになるだろうけどやめてくれと言われてもやめる気は無い
俺はこの方法で弱い人間たちを強くすることができると信じている
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| m(_ _)m ( No.5 ) |
- 日時： 2011/09/04 06:37 (ezweb)
- 名前： しば
- 割り込み失礼します
m(_ _)m
しば(22)女です
このレスを閲覧して率直に感じたのは
曇天さん観点ずれてませんか?という事です
人それぞれ考え方の違いがあると思います
ユンヒさんは曇天さんのコメントに疑問をいだき.それでも曇天さんのコメントを理解しようと努力しているのだなと感じました
まずは曇天さん.そこを受け入れてはみませんか?
あなたの言っている事はわかります
心のよりどころとしてこのサイトにきた方への期待や応援を込めているという事も伝わりました
でも.正直ユンヒさんのコメントに対してというよりも
曇天さん自身の感情を押し付けているようにしか受け取れない言い方をしているのかもしれませんよ?
不器用は器用な言い訳と言う言葉があります
そこらへんを考慮しアドバイスや応援する言葉や言葉使いを考えてみてもいいかもしれませんよ?
...と強く言ってしまいましたが.あなたの考え方はきらいではありません
視野が広がりました!
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| 連レス ( No.6 ) |
- 日時： 2011/09/04 12:31 (docomo)
- 名前： 三連
- 淋しがりかっ！
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| Re: 曇天さん ( No.7 ) |
- 日時： 2011/09/04 13:28 (dion)
- 名前： 曇天
- >>5
俺はNo.1の人物に対して言った言葉も含んでたんだが記事が消されたようだな
どういう接し方が正解かなんてわからないだろ
人それぞれのやり方があるわけで俺は優しく接しないキツめの言葉を投げかけるという方法をとった
それが気に食わないって思う人はたくさんいると思う
だが俺は接し方を変える気は無い
それが間違いだとは思わないからだ
そもそも俺と>>5では望む結果が違う
俺はここの掲示板にいる奴らをここで救ってやろうなんて思ってない
現実の世界に帰らせて実際に人と接しながら悩みと闘って強くなってほしいと思ってる
だが>>5は違う
優しい応援の言葉やアドバイスなどでここにいる悩んでる奴らが救われるという結果を望んでいる
確かにこのサイトの目的はそうかもしれない
しかし俺はそのやり方が気に食わない
これからも自分の信じたやり方でたくさんの人を強くする
このやり方が規則に違反していようが運営に止められない限りやり続ける
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| 失礼します ( No.8 ) |
- 日時： 2011/09/04 16:30 (ezweb)
- 名前： パピ◆zLx4GsheEg
- 貴方は話の分かる方であると感じました。
そして、
自分なりの考えを持っている事も理解しました。
僕は、
貴方のやり方を全面的に否定する訳ではありませんが…
一つお願いが有ります。
厳しい言葉を投げ掛ける際に、
相手を選んで頂きたい。
例えば『心の病を抱えた方』です。
貴方は、
うつ病をご存知でしょうか？
この病を患った人間は何に対してもやる気が起こらず
思考能力は低下し
自殺願望に苦しめられます。
夜は眠れず、
嫌なことばかりが頭に浮かんでくる。
頑張ろうとしても頑張れず、
そんな自分に嫌気が差し
更に自分を追い詰めてしまう。
これらの症状は、
風で言う咳きや熱の様な物で
本人の気力で克服出来る物では決して有りません。
だから、
『叱咤激励』
は全く意味を成しません。
彼らは頭では分かっているのです。
『現実で頑張らなければならない事を』
しかし病のせいでそれが出来ない。
貴方にその苦しみが理解出来ますか？
…と。
この様な方もこの掲示板には来る事を理解して下さい。
お願いします。
WnyM.hvA
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| m(_ _)m ( No.9 ) |
- 日時： 2011/09/04 17:38 (ezweb)
- 名前： しば
- 私が言っていることが正確であるとは言っていませんよ?
でもそのように聞こえてしまっていたなら失礼致しましたm(_ _)m
そして『救う』という言葉がでてきましたが.私は救うのではなく一緒に悩み心の寄りどころになって欲しいと考えています.
『救う』とか『してあげてる』とかそのような感情はないんです
自分自身視野が広がりお話した方やもちろん曇天さんにも勉強させて頂く事が山のようにありました
あなたの考え方を否定したわけではないという事をわかって頂きたいのです
しかしパピさんがいってらっしゃるように.個々にあった伝え方を考慮して頂きたいんです
あたしの文章は目を通して頂くだけで構いません
パピさんの文章を見て.視野を広げながら考えて頂きたいです
あなたの思いの深さを否定していないんですよ?
ただ伝え方ってすごく重要なんです
vKTrXGk2
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| Re: 曇天さん ( No.10 ) |
- 日時： 2011/09/05 01:04 (dion)
- 名前： 曇天
- 相手を選んで言葉を選べか
確かに病人にキツい言葉を投げかけるのは少し残酷だな
けどな、実際に会って話したこともない人の心の弱さだとか苦しみの程度をどう見極めろと？
病名を晒しているのならまだしも、中には「死にたい」としか書かれていないスレなんかもあるんだぞ？
まぁそれでも他の奴がスレ主に色々質問をして何が苦しいのかとかどんなことがあったのかとかを聞き出して少しずつ状況を掴めるけどもだな
俺は書いている文章が苦しみに比例してるとは思わない
最近の子はちょっとしたことで簡単に死にたいと嘆く
そんな中でどうやって人を選べというんだ
実際に会って話したとしても苦しみを理解するのは難しいというのにネットの世界なんかで相手の苦しみを把握できるわけないだろ
自称病人に限っての話で気を遣ってやれというんなら言われなくともそうしている
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| … ( No.11 ) |
- 日時： 2011/09/05 01:23 (ezweb)
- 名前： しば
- ぁあ…
曇天さんは人の話を聞き入れる力はあまりないよぉですね
残念です
曇天さんの言葉が心に響く.または響いたという方もいると思いますが
私はこれ以上あなたと話したいという気持ちはなくなりました
曇天さんも同じかと思います
でも.私やパピさんのコメントで少しでも考えて頂けたなら嬉しいです
kjPIzA8k
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| Re: 曇天さん ( No.12 ) |
- 日時： 2011/09/05 01:31 (dion)
- 名前： 曇天
- >>9
あなたの伝えたいことはよくわかった
俺もあなたや他の連中から教わったことはたくさんある
俺がもっと融通の利く人間なら考え方を変えられたのかもしれないけど、生憎頑固な上に自分しか信じてないもんでね
そのせいでよく周り批判的に見られる
まぁ周りを批判的に見ていると自分も周りから批判的に見られて、逆に寛大に見ていると自分も寛大に見られるっていうしな
だから>>8や>>9書き込みを見て少し驚いた
俺を否定せず理解し、その上で俺にアドバイスをした
なかなか普通の人にはできたことじゃない
俺がもっと話のわかる人間ならよかったんだけどな
アドバイスすら素直に頭に取り入れることができないんだよ俺は
とまぁ曇天と名乗る人物の自己紹介はこのへんで終わりだ
後は勝手に推測するなり批判するなり通報するなりしてくれ
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| Re: 曇天さん ( No.13 ) |
- 日時： 2011/09/05 01:42 (dion)
- 名前： 曇天
- >>11
そうかい
アドバイスなんて優しいご厚意はもっと話のわかりそうな人間にすべきだろうな
要するに相手が悪かったってことだ
確かに俺とのやりとりはもうやめたほうがいいかもしれん
正直イラっとくるだろ？
これ以上はお互いの為にならんだろうからこれでおしまいだ
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