 Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.1 ) |
- 日時： 2012/09/13 18:06 (plala)
- 名前： かゆがも
- ご両親ですが、離婚を検討するように勧められてはいかがでしょうか？
お互いに尊重しない、助け合わないのであれば夫婦でいても仕方がないと思うのですが。
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| 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.2 ) |
- 日時： 2012/09/16 00:13 (mesh)
- 名前： ろあ
- メッセージありがとうございます。
もう、何十年も毎年の事で
私も話を母にしているんですが
居場所が私たちがないのをしっているので
なかなか、でられずほんとに
精神的に参ってしまっています。
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| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.3 ) |
- 日時： 2012/09/16 10:46 (plala)
- 名前： かゆがも
- >居場所が私たちがないのをしっているので
安い賃貸を借りてみるのはどうでしょう。
贅沢を言わなければ月々2～3万円台からだってありますよ。
父親の言葉の暴力が酷いようであれば、公的機関に相談してみてはどうでしょう。
http://www.gender.go.jp/dv/sodan_navi.html
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| 息子の小学校が・・・ ( No.4 ) |
- 日時： 2012/09/17 00:50 (mesh)
- 名前： ろあ
- 色々と校区も問題があって悩んでいます。
公的な方法とは、どんな事が主にありますか？
生活費をくれず、今日はカギを返せや
カギを変えると言われ、毎日精神的な病気が悪化していて
自分の、息子もまだ低学年なので。。。
本当に色々と賃貸を探していますし、市営も何度も申し込んでいますが
なかなか、当選できず
現在、八方塞です。
火曜日に、役所に相談にまた行こうかと考えています。
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| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.5 ) |
- 日時： 2012/09/17 12:27 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 色々と校区も問題があって悩んでいます。
家の状況が悪いのであれば、転校も視野に入れられてはどうでしょう？
お子さんのこともありますが、転校しても子供は順応が早いです。
> 公的な方法とは、どんな事が主にありますか？
残念ながら私はその公的機関に直接連絡を取ったことがないので分かりません。
> 生活費をくれず
父親として機能してませんね。
>今日はカギを返せや
そこまえ言われるのであれば、やはり袂を別った方が良いのでは。
> 本当に色々と賃貸を探していますし、市営も何度も申し込んでいますが
> なかなか、当選できず
賃貸ですが、広さや、建築年数、場所など条件を緩和されて探してはどうでしょう。
> 火曜日に、役所に相談にまた行こうかと考えています。
少しでも話が進むと良いですね。
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| 私と、母は隣同士で ( No.6 ) |
- 日時： 2012/09/17 12:52 (mesh)
- 名前： ろあ
- 家は、現在隣同士で
私は母子家庭で、もう何年間か精神科に通院しています。
子供が、小さいや母子家庭などで仕事も出来ず
先生からも、仕事は現状無理ですと言われて
最近、役所に母子扶養手当の更新で診断書をもって行かないと
行けませんでした。
父の家を現在、借りて住んでいますがトイレやお風呂はありません。
家を、母も連れて出たいのですが
収入もないので
父もそれを分かっていて、生活費も母に入れないので
私たちと三人で、暮らせる環境が整っていないので
ご飯だけは、息子に食べさせないといけないので
コンビニしか近くにないので、申し訳ないと思いながら
ご飯を買っています。
私と母は、お互い言葉と行動で殺されるね・・・と
話しています。
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| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.7 ) |
- 日時： 2012/09/17 13:15 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 家は、現在隣同士で
> 父の家を現在、借りて住んでいますがトイレやお風呂はありません。
この話をまとめますと、実家の離れに住んでいるということですか、だからトイレやお風呂が無い。
> 子供が、小さいや母子家庭などで仕事も出来ず
でもお子さんは学校に行ってるのでしょう。
お子さんが学校に行っている間はパートなどできますよね、心身が健康であればですが。
> 先生からも、仕事は現状無理ですと言われて
やはり、働けないのは病気のせいでは。
もし、働けないほどの病気なのであれば、精神病に対する障害年金を申請できないでしょうか。
> 最近、役所に母子扶養手当の更新で診断書をもって行かないと
> 行けませんでした。
> 家を、母も連れて出たいのですが
> 収入もないので
ということは母子扶養手当が現在唯一の収入源ですか。
でしたら限られた収入源でなんとか賄っていかなければなりませんね。
> 父もそれを分かっていて、生活費も母に入れないので
生活費を母にいれないということは、母は経済的にどのように生活しているのでしょうか。
父は勝手に一人で自分の預貯金で暮らしているのでしょうか。
> コンビニしか近くにないので、申し訳ないと思いながら
> ご飯を買っています。
コンビにって割高ではありませんか。
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| 真剣にきいてくれて、本当にありがとうございます ( No.8 ) |
- 日時： 2012/09/17 13:30 (mesh)
- 名前： ろあ
-
はい。現在は扶養手当と児童手当で何年も
ギリギリまかなっています。
病名は、色々と冷やかしがあるんですが
鬱とパニック障害です。
コンビニしか近くになくて、車もないので・・・。
結構、金銭的にきついです。
母親にも、食べて貰わないと
苦しいので息子と母親の分を買いに行っています。
つらいです。
自分が、働けない状態で事情を父に話しても
弱いだけと言われ、強い人間ばかりではないよ。と
一週間前に話ましたが、お酒を飲むと定年して罵倒の言葉が
続いて母も何年も私より、前に精神科に通っていて
お互い、睡眠薬など動悸止めなどを飲まないと眠れないし
震えが止まりません。
父は、自分は一人で出来ると言う人なので
自分の貯金で好きなように何か食べたり、出かけています。
私は、母子家庭なのですが
母はまだ、夫婦なので
夫婦なら、父が扶養する権利があるんじゃないのかと思うのですが
違いますかね？
カギを返せなど、チェーンを巻いていたりで
通帳も父が持っていると母は言っていたので
母は預貯金がありません。
言い合いになった時は、父は「飯を食わせてもらとる分際でなど、
おれが死んだら年金で食べていけんぞなど、脅しに近い事を言います。」
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| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.9 ) |
- 日時： 2012/09/17 14:44 (plala)
- 名前： かゆがも
- > はい。現在は扶養手当と児童手当で何年も
> ギリギリまかなっています。
まずは限られた収入源を賢く使う必要がありますね（既にそうされているとは思いますが）。
衣食住のうち、住は一応確保できてますね。
衣は大人たちは今あるものでやりくりする。
お子さんの衣が成長と共に必要となりますが、大き目のものを買って長く着れるようにするなんてどうでしょう（これも既にされているかもしれませんね）。
中古服やネットオークションなら安く買うことができないでしょうか。
食は和風粗食に徹してコストを抑える、お子さんには一品多くするなどして工夫する。
本来、人は玄米食と幾らかの野菜があれば生きていけますし、その方が健康にも良いです。
現在の病気の多くは栄養過多で起こってます。
> 病名は、色々と冷やかしがあるんですが
> 鬱とパニック障害です。
この掲示板ではそういった病気で冷やかしはないと思いますよ。
> コンビニしか近くになくて、車もないので・・・。
> 結構、金銭的にきついです。
自転車でいける範囲にスーパーもないでしょうか。
近所の農家や菜園をやっている人が、野菜の直販所でもやってないでしょうか。
> 母親にも、食べて貰わないと
> 苦しいので息子と母親の分を買いに行っています。
ということは母の食事も扶養手当・児童手当で賄っているわけですね。
> 自分が、働けない状態で事情を父に話しても
> 弱いだけと言われ、
精神病は一般人に理解してもらえないことがしばしばですからね。
> 一週間前に話ましたが、お酒を飲むと定年して罵倒の言葉が
> 続いて母も何年も私より、前に精神科に通っていて
お酒を飲んでいないときは落ち着いているのでしょうか。
お酒を飲み始めたら父から離れて避難されてはどうでしょう。
それと男は定年するとやることが無くなり、酒の量が増えたり、家族との衝突が増えることがあります、なにか父に趣味でも勧めてみてはどうでしょうか。
> お互い、睡眠薬など動悸止めなどを飲まないと眠れないし
> 震えが止まりません。
こちらの医療も扶養手当・児童手当から出費しているのでしょうか。
> 父は、自分は一人で出来ると言う人なので
> 自分の貯金で好きなように何か食べたり、出かけています。
では父はとりあえず放っておいても大丈夫ですね。
> 私は、母子家庭なのですが
> 母はまだ、夫婦なので
> 夫婦なら、父が扶養する権利があるんじゃないのかと思うのですが
> 違いますかね？
父には母を扶養する義務があるでしょうね。
ただ、父はそれを守るような立派な人ではないようですが。
> カギを返せなど、チェーンを巻いていたりで
> 通帳も父が持っていると母は言っていたので
> 母は預貯金がありません。
夫婦で貯めたお金は半分は奥さんのものだと思いますけどね（家庭によるとは思いますが）。
> 言い合いになった時は、父は「飯を食わせてもらとる分際でなど、
> おれが死んだら年金で食べていけんぞなど、脅しに近い事を言います。」
離婚して年金分割という方法もあるかとは思いますが。
もし、父が病気の母と、病気の娘とその子供を文句も言わずに扶養してくれる、そんなよく出来た方であれば、母とあなたと子供は優しい父に感謝をしながら生きていけるのですが、そうはいかない現状ですね。
現在、あなた方母子は住居を父のお世話になっています、恐らく他の生活インフラ（水・電気・ガスなど）も父にお世話になっているのではないでしょうか？
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| 年金分割 ( No.10 ) |
- 日時： 2012/09/17 14:53 (mesh)
- 名前： ろあ
- 年金分割と言うのは、家庭裁判所で出来るのでしょうか？
住居は、八年前から借りていて今は家賃などはかかりません
光熱費は父のもう亡くなったお母さん名義で
お金に執着が凄いんで、私が出すと渡したことが何度も
ありますが、良いと言われ
自分が、一番と言う昔の考え方なので
話をしてちょっとでも伝わればと思って話し合いを
お互いしましたが
一日も、持たずに今日にいたっています。
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| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.11 ) |
- 日時： 2012/09/17 15:11 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 年金分割と言うのは、家庭裁判所で出来るのでしょうか？
申し訳ありませんが、私も専門ではないので詳しくは無いです。
http://www.ansin-rikon.com/divorce-nenkin.html
詳しくは社会保険事務所で聞いてみてください。
> 住居は、八年前から借りていて今は家賃などはかかりません
これはありがたいですね、なぜなら出費のうち家賃というのはとても大きいからです。
> 光熱費は父のもう亡くなったお母さん名義で
ということは今はやはり実質父の管理でしょうね。
> お金に執着が凄いんで、私が出すと渡したことが何度も
> ありますが、良いと言われ
不思議ですね、本当にお金に執着が強いのであればお金を取ると思うのですが。
> 自分が、一番と言う昔の考え方なので
> 話をしてちょっとでも伝わればと思って話し合いを
> お互いしましたが
なるほど、自分のことを分かってもらおうと話し合いをした、と。
ところで、あなたの方から父のことを理解しようとしたことはありますか？
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| あります少なくとも。 ( No.12 ) |
- 日時： 2012/09/17 15:41 (mesh)
- 名前： ろあ
- 受け取らないのは、言えなくなるからです私たちに
弱い所を見つけるのは簡単と思います。
けれど、毎日罵倒され冷静に話しても
一日経つと、素知らぬ顔で
向こうの実家に入れないようにチェーンをグルグル巻きに
したり、蹴ったり物を投げたりです。
悪い所を、聴いて治す努力をしようと約束し
私からも、お願いをしましたが私は努力して自分が言った事
なので守っていますが、無視されます。
話をせんならくるな・・・
俺が風呂に入らんのに入るな・・・
誰のおかげで食べれよるんか・・・
確かにありがたいです
けれど、私たちも父の仕事は毎日時間帯が違うので
遅い時は深夜二時など片付けの手伝いをしに行ったり
寝るな俺が働きよるのにと言う事で、ご飯を食べ終わるまで
待って食べ終わると後片付けをして何年もそれを繰りかえり
私たちなりに、人の命を預かる仕事だったので
陰ながらサポートしていましたが
それも、当たり前なんでしょうか？
|
| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.13 ) |
- 日時： 2012/09/17 15:58 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 受け取らないのは、言えなくなるからです私たちに
要するに文句を言いたいから、受け取らないと。
> 向こうの実家に入れないようにチェーンをグルグル巻きに
> したり、蹴ったり物を投げたりです。
これは異常ですね。
> 悪い所を、聴いて治す努力をしようと約束し
> 私からも、お願いをしましたが私は努力して自分が言った事
> なので守っていますが、無視されます。
なるほど、自分は守るが、相手は無視すると。
> 話をせんならくるな・・・
確かに、話も無いのに近寄らないほうが良さそうですね。
> 俺が風呂に入らんのに入るな・・・
まあ、確かに彼の家で、彼の風呂です。
> 誰のおかげで食べれよるんか・・・
今の食は扶養手当と児童手当 で賄われているのですから、別に彼のおかげじゃないですよね。
> 遅い時は深夜二時など片付けの手伝いをしに行ったり
これはもう、労働といっても良いのではないでしょうか。
> 寝るな俺が働きよるのにと言う事で、
えらい、昔気質の人ですね。
>ご飯を食べ終わるまで待って食べ終わると後片付けをして何年もそれを繰りかえり
> 私たちなりに、人の命を預かる仕事だったので
> 陰ながらサポートしていましたが
> それも、当たり前なんでしょうか？
世話になるならある程度の家事を分担するのは仕方ないと思いますが。
父は働き家計を支え、妻・母は家事をこなして、影ながら父の仕事を支える、
そこでお互いに感謝し合えばそれで万々歳ですが、そうはいってないですね。
やはり、何とかして袂を別った方が良さそうですね。
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| 昔気質の父です。 ( No.14 ) |
- 日時： 2012/09/17 16:12 (mesh)
- 名前： ろあ
何も、しないで言われることは仕方がないと思います。
けれど、お互い助け合てお父さんも２５年間働けたんじゃないのかな？
と一週間前に話しました。
父の家で、父のお蔭で生活が出来ていたと思います
裕福ではないですが、父はありがとうなどと言う言葉や
ごめんなどと言う言葉を言ったことがありません。
母を見ていると、私自身も情けなくて
泣いている母を毎日見るのは子供にとってつらいです。
みんな笑顔をなくし
母は、死ぬしかないんかねなどと
同じ、病気で気持ちが痛いほど分かります。
なので、ここを見つけた時に何か自分が知らない事や
相談に真剣にのってくれる人がと思い
提示版に書き込みました。
私も、仕事の事で色々と言われ
働きたくても働けないからだなので
すこしながら、パソコンのライターの打ち込みの
仕事をしています。
普通の仕事よりは、収入は少ないと思います。
けれど、出来る事はしたいと努力しています。
打ち込みも色々と頭を使う仕事ですが、体が動かない
今の状況なら、頭を使う仕事を少しでも体が治るように
自宅で仕事をしています。
|
| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.15 ) |
- 日時： 2012/09/17 16:17 (plala)
- 名前： かゆがも
- > けれど、お互い助け合てお父さんも２５年間働けたんじゃないのかな？
> と一週間前に話しました。
もっともなご意見ですね。
> 父の家で、父のお蔭で生活が出来ていたと思います
> 裕福ではないですが、父はありがとうなどと言う言葉や
> ごめんなどと言う言葉を言ったことがありません。
あなたの方は言ってますか？、父にありがとうとか。
> 母を見ていると、私自身も情けなくて
> 泣いている母を毎日見るのは子供にとってつらいです。
> みんな笑顔をなくし
> 母は、死ぬしかないんかねなどと
> 同じ、病気で気持ちが痛いほど分かります。
やはり、DVとして考えた方が良さそうですね。
> 私も、仕事の事で色々と言われ
> 働きたくても働けないからだなので
> すこしながら、パソコンのライターの打ち込みの
> 仕事をしています。
> 普通の仕事よりは、収入は少ないと思います。
> けれど、出来る事はしたいと努力しています。
出来ることは既にされているわけですね。
> 打ち込みも色々と頭を使う仕事ですが、体が動かない
> 今の状況なら、頭を使う仕事を少しでも体が治るように
> 自宅で仕事をしています。
体がダメなら頭で、というのは賢い判断だと思います。
お話を伺っているとやはりDVとして公的機関に相談して保護を求めてはと思います。
女性センター
http://www.gender.go.jp/e-vaw/soudankikan/06.html
http://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice06list.html
公的機関がどのようなことをしてくれるのか、私は詳細を知りませんが、このHPが詳しかったです。
安全な生活を確保するための支援マップ
http://www.gender.go.jp/e-vaw/shien/01.html
法的手続を進めるための支援マップ
http://www.gender.go.jp/e-vaw/shien/02.html
自立生活促進のための支援マップ
http://www.gender.go.jp/e-vaw/shien/03.html
現状で父を変えて生活を改善するのは困難なのでは、と思います。
方法を思いつかないわけではないですが・・・・
|
| はい ( No.16 ) |
- 日時： 2012/09/17 16:38 (mesh)
- 名前： ろあ
朝も会う時は、おはようと言いますけれど無視され
息子もいるので、ありがとうとごめんは
色々ときつい思いをして働いてる姿を
見ていたので、何度も言いました。
手紙を書いたりもしましたが
お前が自分で本当に思って書いたんか？と言われた時は
ショックでそれから、手紙を書くのはやめました。
本当に、どうしていいのか分かりません。
幼いころから、何十年同じ繰り返しでどうしようもなく
本心は・・・
殺してほしいです。自分では死ぬ勇気がないので。
けれど、息子がいるので私しか守ってあげれないので
苦しくて苦しくて仕方ないです。
言われたと通りにすれば違う事を言い
今度は、それをすると違うと言われ
本人にも、伝えましたが
だれでも、毎回違う事を言われて批判ばかりされたら
何が正しいか分からないと言いました。
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| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.17 ) |
- 日時： 2012/09/17 16:48 (plala)
- 名前： かゆがも
- 父が残念な性格なのは良く分かりました。
しかし、そのことをどんなに変えるように言っても、元々人が自分以外の人を変えるのは困難なんですよ。
なぜなら人は自分は正しい、間違っているのは相手だ、という思い込み、我（エゴ）があるからです。
エゴの小さい優れた方なら間違いを指摘されたら、すぐに自分を正すことができます。
残念ながら、父はどうやらエゴが大きいようです。
先ほどからの父の発言を見ても、「俺が、俺は、俺に」と俺ばかりです。
父が残念な性格なのは父の責任で、あなたの責任ではありません。
人が自分以外の人を変えるのは困難ですが、自分を変えるのであれば自分の意志と努力次第です。
今、あなたも努力なさってますよね、自宅で働いてみたり、息子を守るため忍耐して生きてみたり・・・
地道ですがこれらの努力を積み重ねていくしかないと思います、そしていつか独立するんです。
しかし、それではあまりにも遠くなりそうですから、是非、公的機関の力を借りては、と思いました。
もし、事情を分かってくれれば公営の住宅だって優先して回ってくるかもしれませんよ。
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| 家族みんなも・・・ ( No.18 ) |
- 日時： 2012/09/17 18:22 (mesh)
- 名前： ろあ
- 同じことを言います。
離れればいいとか
昔から変わらんから、今いっても変わらんとか
実際、関わりたくないんですが本当に近距離なんで
毎日いやでも顔を合わせます。
息子には、変なことは言えないので好きなように
していいんよと話しています。
雰囲気で、何となくわかっているんですが
私がどうこう言うのは、息子も一人の人間なので
押し付けるような言葉などは言いたくはありません。
|
| Re: 父が退職して毎日母も私も泣いています・・・助けて下さい。 ( No.19 ) |
- 日時： 2012/09/18 14:15 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 同じことを言います。
> 離れればいいとか
行き場所がないことを知ってていってるのでしょうね。
意地の悪いことです。
> 昔から変わらんから、今いっても変わらんとか
自分を良いほうに変えることを放棄していたら、人格の成長は望めませんけどね
> 実際、関わりたくないんですが本当に近距離なんで
> 毎日いやでも顔を合わせます。
早く、離れられる日が来ると良いですね。
> 息子には、変なことは言えないので好きなように
> していいんよと話しています。
確かにそうです。
> 雰囲気で、何となくわかっているんですが
> 私がどうこう言うのは、息子も一人の人間なので
> 押し付けるような言葉などは言いたくはありません。
まだ、お子さんには早い話でしょうね。
父に読書を勧めてみるなんてどうでしょう。
下のリンクは、スリランカ出身のお坊さんのお話の本なんですが、分かりやすくて面白かったです。
怒りがいかに悪いことか、そしていかに怒りをコントロールするかについて書いてあります。
怒らないこと―役立つ初期仏教法話〈1〉 (サンガ新書)
アルボムッレ スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/%E6%80%92%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E2%80%95%E5%BD%B9%E7%AB%8B%E3%81%A4%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%BB%8F%E6%95%99%E6%B3%95%E8%A9%B1%E3%80%881%E3%80%89-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%AC%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/4901679201
この程度で父の性格が良くなるとは考えにくいですが、そのきっかけになれば、と思いました。
試しても損はないと思います。
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