 感想 ( No.1 ) |
- 日時： 2010/12/09 01:02 (docomo)
- 名前： ◎◎
- 失礼承知でレスします。
夫婦共に｢心が貧しい｣
血のつながり？
学歴？
バツイチ子持ちはダメ？
判断基準がおかしいですね。
息子さんの
そのお相手の立場で考えて下さいな。
財産残さず使ってしまえばどうですか？
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| う…ん？ ( No.2 ) |
- 日時： 2010/12/09 02:02 (docomo)
- 名前： オートミール
- 僕も失礼承知で書く。
自分たち家族は優秀だから、下等な人間とは一緒にしてほしくないってことですね。
世間的には立派に見えるけど、親の心は腐ってる。
こんな親のもとで育った子供がハートのある人間だったことが救われる。
子供の人生なのだから、親の思い通りに強要するなら最低だと思う。
仮に結婚ぶち壊したら、大切に育てた子供に憎まれ恨まれ、捨てられるだろう。学歴がある心の汚い人間なら、学歴なくても心のきれいな人間のほうがずっといい。こっちから、こんな親のもとに嫁になんか行かせたくない。
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| ダメ親父かぁ ( No.3 ) |
- 日時： 2010/12/09 05:48 (docomo)
- 名前： いとう
- 胡散臭いなぁ…
真実だとしたら、確かにダメ親父だね。母親にも、ここにレスさせればいい。
夫婦揃って、このサイトの住人になればいいさ。
でも、カキコミ通りの58歳男が、ここにスレを立てるのが不思議。
奥さんは放っておけばいいでしょ。ダメ親父の言うことは聞かないと思う。奥さんみたいな老人は今更、変わらないよ。
長男は好きに生きるさ。ただ両親を嫌うだろうけど。別にそれで構わないでしょう。ダメ親父でも、あと20～30年は生きるのだから遺産の心配など今はいらんと思う。
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| Re: 長男の結婚 ( No.4 ) |
- 日時： 2010/12/09 22:00 (e-mobile)
- 名前： ダメ親父
- 返事をくれた方、ありがとうございました。
私としては、息子がどこの誰を連れてこようと、構わないのです。捨てるも捨てないも、どんな時代だろうと強く生き抜ける力をつけてやるのが親の役目で、そのあとは子供の迷惑にかからないようにするだけだと思ってるんです、同居するツモリも世話になるつもりも毛頭ございません。なので、高卒だろうとバツイチだろうと構わないのです。
血のつながりについて捕捉しますと、長男が仮に普通の初婚の人と一緒になったものの、結果的に子供ができない場合であれば、遺産は平等に与えようというより、むしろ長男に多く分配するかもしれません。誰より辛いのは、子供ができないそのお嫁さんだと思うからです。ですので血に固執しているというわけでもないです。
ただ、長男が連れてきた子が「私はすでに子供がいるので息子さんの子供は産みません。けど、結婚は祝福してください。連れ子についても遺産等も含めて実の孫として扱ってください」という要求をしてくるのであれば、そんな無茶は飲めないと言っているのです。
そう思うのは親の当たり前の感情だと思いますが。
心が腐ってるんでしょうかね？？
私としてはまず会ってみて「あなたが私には子供がいるから息子の子は作らないというのであれば、息子には遺産を残しませんがよろしいか？」と聞いたうえで、「かまいません。私はもう子供は産めませんが、彼と子供と３人で生きていければ遺産なんかいりません」と応えるようであれば本物だと思いますので、まずは会ってみたいと思います。
それを今日長男に話したところ、「彼女と結婚して、彼女の子供の父親になろうと思った時点で、遺産は全て弟にやる覚悟はできてる。けど、俺が選んだ彼女を見くびらないで欲しい。すごく心の綺麗な人だから、一緒にいられるなら遺産なんかいらないと言ってくれるに決まってる。むしろ、親父が言うようなそんな恥知らずな要求をするようなら俺の目が節穴だったってことだろうと思って即切るだけだよ」とのこと。
それなら私は尚更問題なんかないわけで、こんな問題はとっとと片付けて 妻と穏やかに過ごしたいだけなんです。
妻は、反対云々というより、私が同調してくれないことの方が気に入らないのではないか？とも思います。だとしたらポーズだけでも反対するフリをして、長男に対して「とっとと一緒になれ」とせかしたほうがいいのか？ さすがにそれは卑怯すぎるか？と悶々としてしてします。
いとうさんのおっしゃるとおりのダメな親父です。やってきた仕事、築いた財産への自負はありますが、肝心の妻との関係がこれでは‥。
誰も憎しみあいたくはないですし、何とか皆が穏やかな気持ちになれるように模索してみます。
長文乱文もうしわけございませんでした。
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| Re: 長男の結婚 ( No.5 ) |
- 日時： 2010/12/09 22:42 (ocn)
- 名前： D
- こんばんは。
他人の心を最も想像できない世代の方の共通項のような気がします。
子供を全て大学に入れて｢大きな失敗をしなかった｣人生は、別に立派でも何でもありません。
今回の件でなぜこれほど悩むのか？
本当の｢人としての見識｣が問われているのですよ。
そして、それが身についていないから、悩むのです。
いわば、｢避け続けてきた事柄への決算｣とでも言うような出来事ですね。
相手がわからなければ、沢山相手を知り、よく理解しようとする事です。
それをしないで泣き叫ぶ奥さんは、泣き言以前に人間として恥ずかしいと私は思います。
まず、相手を知り、相手の心を想像する事。
それから、悩む必要があれば悩めば良いと思いますよ。
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| もう変われない ( No.6 ) |
- 日時： 2010/12/09 23:28 (docomo)
- 名前： いとう
- もうダメ親父さんも、奥さんも変われないから、思った通り、考えた通りにすればいいんだよ。
長男はダメ親父さんと、母親の事はどうでも良いと考えているさ。ダメ親父さんが駄目な人間になっていく程、長男は成長すると思うよ。
ダメ親父さんの一番駄目なところは、奥さんと穏やかな老後を過ごすことだけを望んでいることじゃないのかな。子供の幸せを考えていないことを平気で書き込める親は気持ち悪いよ。
長男が結婚したら、奥さんは荒れるに決まってる。穏やかな生活なんてムリだよ。ケンカの絶えない生活になるんじゃないのかな。母親は息子をかわいがるようだから、長男に対する怒りがダメ親父さんに向かうと思うよ。
でも仕方ない。今更、変われないから。絶対に変わらない。
ダメ親父さんは、ここに書き込んだ文章を良く、読み返した方がいい。
すごく嫌な文章だから。それに気づかないから、今のダメ親父さんがいるのだろうけど。
どうでもいい話だけど、長男に対して遺言書で遺産を相続させないと書いても、ダメ親父さんが死んだ後に長男が権利を主張した場合、遺産０ということはないんじゃないの？法律のことは良くわからないけどさ。
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| 質問ですが ( No.7 ) |
- 日時： 2010/12/09 23:34 (so-net)
- 名前： ABC
- こんばんわ
質問させてください。
・なんのために資産を作ったのですか？
・その資産を遺産として受け取ったら、どう使おうと子ども達は考えているのですか？
・弟さん夫婦は、兄嫁さんのことをどう思っていますか？
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| 本当にダメ親父だ ( No.8 ) |
- 日時： 2010/12/11 00:28 (docomo)
- 名前： かな
- 自分の書いた文章読みなおせー
嫌味な人間だなーと思う。
資産は大切な息子のために残したんでしょ？違う？
その息子が選んだ女性をなぜ認められない？
あんたが誇る息子の嫁は、息子と同じように大切に考えないのか？遺産は息子のためだけ、嫁と連れ子にはびた一文渡したくない？
息子を侮辱してるよ。息子は嫁や連れ子を大切に思ってるのに、親が差別的なのだから。
人を上から目線で見るのもいい加減にしなよ。
あ～マジで心が腐ってるねー
それに、息子夫婦が子供を授かるかどうかなんて、息子夫婦がどんな家庭を作りたいかによるでしょ。
親が何決めてんの？
いちいちウザいよ。親の口だすところじゃないでしょ。
情けないね。今まで何やってきたの？ダメダメダメ親父さんっ
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| Re: 長男の結婚 ( No.9 ) |
- 日時： 2010/12/11 02:07 (so-net)
- 名前： ABC
- スレ主から回答こないんですけど。
まぁ、みんなのレスが、スレ主とその嫁さんに対する批判が多いので、
もぉこのスレを見る気も失せているのかなぁ
質問の回答が来たら、書き込むつもりだったんだけど。
長くなるので、気が向いたら読んでください。
ＡＢＣは、そちらの家族でいう弟さんと似たようなポジションにいます。
そのため、スレ主さんの相談内容は、まったくの他人事でもないです。
それで、まず妻に対してスレ主さんがどうすればいいか？ですが。
妻のいうことが正しいとは思いません。
でも、母として、ここまで言えるっていうのも、すごいなぁと思います。
ですので、あなたは、妻を肯定すればいいのです。
正直、妻が泣こうが喚こうが、一番大きな問題点ではないのですから。
一番の問題点は、長男さんです。
スレ主が書いたこの発言。
「彼女と結婚して彼女の子供の父親になろうと思った時点で、
遺産は全て弟にやる覚悟はできてる。～～～～
俺の目が節穴だったってことだろうと思って即切るだけだよ」
この言葉に対して、スレ主さんは、なんかひっかかっているのでは？
そのひっかかっている部分は、以下の２つじゃないですか？
１．遺産は弟にやるつもりだった
２．彼女の発言次第では、切る
まず、１から。
これって、細かくいうと２つに分かれます。
1-1 遺産というものを「もらえるもの」として考えている
1-2 相続人として自分が辞退することの影響を考えていない
1-1について。
遺産とは、本来、それがどうやってできたのか。何のためにできたのか。
どのくらいの期間でできたのか。
それを相続人である人は、十分理解する必要があると思います。
例えばですが。
スレ主の遺産で、長男さんが車を購入したとします。
それって、スレ主は納得できますか？
つまり、遺産とは「継承していくもの」であり。「もらうもの」ではないからです。
1-2についてです。
長男さんは、相続税がどのようにして決まるのかご存知ないのでしょうか。
特に控除の部分ですね。
自分が相続しないことで、一人分の控除ができなくなる。
つまり、お父さんが苦労して積み上げた資産を税金に持っていかれても平気ってことです。
親の苦労を軽く考えていませんか？
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| Re: 長男の結婚 ( No.10 ) |
- 日時： 2010/12/11 02:12 (so-net)
- 名前： ABC
- つぎに、２についてです。
・嫁さんを持つということ
・血のつながらない子の親になるということ
この２つを同じレベルで考えている時点で、正直、長男さんの人生経験を残念ながら浅いと思います。
そして、それを「切る」と言い切った時点で、長男さんは、この子の親になる資格がありません。
というか、なんで、この一言いったとき、スレ主は長男を殴らなかったの？
実の両親と縁きってでも自分が選んだこの子の親になるんだとどうして言えないんだ？
って、なぜ聞かなかったの？
子どもが親に対する信頼が大きいことは、親の経験であるスレ主は知っているでしょ？
だったら、長男がこの子の親になったとき、この子が持つであろう期待・信頼が
どんだけ大きいか分かるでしょ？
あなたが育ててきた大事な息子は、一人の子どもの気持ちが本当に分からない人なんですよ。
親だったら、息子ぶん殴ってでも、そこに気づかせるべきではないのですか？
ここまで読んでもらったら、質問の最初と２番目は、上記の１にかかっています。
最後に、弟さんのことをなぜ聞いたかですが。
長男さんが結婚し、親となったとき、両親サイド・長男夫婦サイドどちらにも立たず、
皆の話を聞き、調整できるポジションにいるのは、弟さんです。
だから、その彼が兄嫁さんのことをどう考えているのか知りたかったです。
長々と書きましたが、３２歳。外資でバリバリ仕事できていても、人生なんて一歩踏み外したら
奈落は近いでしょ。
そこから立ち上がるために必要な物事を「家庭」というのは持っているのではないでしょうか。
長男に対して、人生の先輩としてもっと話が必要だと思いますよ。
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| 長男の結婚 ( No.11 ) |
- 日時： 2011/01/12 01:57 (e-mobile)
- 名前： ダメ親父
- 色々とございまして書き込みが遅くなり申し訳ございません。
結果的に次男に教えられました。
次男曰く、「母さんの気持ちは痛いほど分かる。いきなり赤の他人の子を見せられて姪だなんていわれたって納得できるわけがない。兄さんの実の子供だったら俺だってどれほど可愛がるか‥なんでワザワザそんな人を‥兄さんなら他にいくらでもって気持ちもある。けど、俺は感情のままに拒絶することはしない。拒絶した場合と、祝福して血のつながらないその子供を可愛がる場合‥どちらが兄さんが喜ぶか、って考えれば後者。だから俺はそうする。」と。
目から鱗のようでした。
私は自分の気持ちしか考えていませんでした。
次男の方がずっと大人でした。
恥ずかしい限りです。
にもかかわらず、なんと私は彼を「長男よりデキが
悪い」と評価していたのです。
私の完敗です。
全面的に考えをあらため、長男が連れてきた女性を嫁として受け入れ、彼女が連れてきた子供も実の孫として受け入れる努力をしようと思います。
そのことで妻との関係は悪くなり最悪の場合、離婚となるかもしれません。しかし、実母との関係で思い悩む長男の力になり、後押ししてやれるのは私しかいないのですから、妻との穏やかな老後という夢がぶち壊しになっても、この一時は長男を守ろうと思います。
皆さん 長文乱文 挙げ句の長期の空白申し訳ございませんでした。あわせて 読んでいただいた方々、ありがとうございました。
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| Re: 長男の結婚 ( No.12 ) |
- 日時： 2011/01/13 16:52 (ocn)
- 名前： おが場
- いくら地位や金があっても、心が貧相な人間なことが一番悲しくみじめなこと。
この親にしては、子供たちは心のきれいな大人に育っている。
大事なものを見失ってるようじゃまだまだ子供だよ、ダメ父親さん。
子供たちを見習えよ。
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| あなたを叱ります ( No.13 ) |
- 日時： 2011/01/13 22:01 (s-cnet)
- 名前： ラフ
- はじめまして
あなたの奥様は、先にあなたが死ぬことを望んでいますよね
この時点で、真にこのような馬鹿な話はないなと思いました
あなたが死ねば（先に）奥さんに半分、次男に半分・・
それでは問題です
あなたが死んだあと、奥さんも死ぬ、そのあとの財産も全て次男ですか？（答えなくていいです、自分に聞いてください）
そして、次男の家族があなた方夫婦の老後を診るわけですよね？
ここで、診てもらうつもりはないとか言うのは逃げです、アルツハイマーにならない、ボケないが前提のあなたの言葉は都合が良すぎます（奥さんと一緒です）
また、父よりも先に母が先に死んだ私から見れば、死ぬ順番も決まっていることを想定して話を進めていくこと自体が個人的に腹立たしいですが、人間なんていつ不慮で亡くなるのか分からないのに・・・と思います
あと、一番私が読んで腹が立ったのは「生きてる間は実の孫と差別しない」という部分です
長男の奥さんもお孫さんも墓には入れないってことでしょ？（そんな墓、長男も入りませんよ）
あなたは本当にダメだなと感じてしまいました
次男は次男で、自分の子どもが立てたお墓に入るのです
そうなれば、次男の子孫に本家であるあなた方の墓も守れってことですよね
もっと『優しい』次男と話をしたほうが良いですよ？
生きている間？？ ちょっといい加減に目を覚まされてください
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| Re: 長男の結婚 ( No.14 ) |
- 日時： 2011/01/13 22:23 (infoweb)
- 名前： ラブ
- ダメな父親ではないです。
私は、なぜその人がバツイチなのかが気になります。
息子さんはその人と結婚して、幸せなのかも少し疑問です。
自分の子ども以外を育てて、本当に幸せなの？
どういう出会いなのか？
（正直、息子さんの職業で、彼女と出会うきっかけって少ないのでは？
合コンとかだとしたら、子供をほって合コンしていたのか？とかそこら辺気になります。）
あと、弟さんの発言。
その結婚を認めた方が遺産が全て入ると思ってるのでは？
その観点で、賛成か反対かを決めて、
その後遺産の話をした方がいいと思います。
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| Re: 長男の結婚 ( No.15 ) |
- 日時： 2011/01/23 22:21 (plala)
- 名前： マジック
書き込み拝見させて頂きました。人として大切な
コメントは沢山の方がかかれていますので、
スレ主さんが読む度量があれば読んで下さい。
記入されたことが事実であればここに相談を
しなくても弁護士や自分の友人や知人等にそれなりの専門に対処できる見識の高い方たちがいらっしゃるのではないでしょうか？
NET上に金額を載せていることでもしかしたら
つりなのかと思ってしまいました。
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| Re: 長男の結婚 ( No.16 ) |
- 日時： 2011/02/10 06:49 (mesh)
- 名前： 銀也
- 俺は自分の率直な気持ちを話したいので、いつも過去レスは一切読まずにレスしています。
最初にそこをご理解の上、俺のレスをお読み下さい。
１つ気になった部分があります。
>>妻：今のご時世で高卒はありえない。しかも相手の両親も高卒で、しかもバツイチ子持ちなんて正気の沙汰じゃない。会いたくもない。
お相手のご両親がおいくつかは存じませんが
３１歳の女性の親でしたら還暦前後の年齢だと思います。
そのくらいの年齢でしたら、経済的な理由などで大学に行けなかった人なんてたくさんいるんじゃないでしょうか？
かく言う私も今の時代を生きる４０代で、親は父６３歳、母６２歳です。
両親、私と中卒ですが、並の生活をしています。
学歴が低いことにコンプレックスを持ったことがないどころか、高い金を親に払わせて学校などに行かなくてよかったとさえも思っています。
強がりだとお思いでしたらご勝手にどうぞ。
話を元に戻しますが、高卒を『正気の沙汰じゃない』
と奥様は仰られてますよね？
これって、かなり失礼な発言だと思うんですよね。
大卒がそんなに偉いんでしょうか？
私自身、低学歴なので世間で言われる一流企業と言う所には勤めることは出来ませんし、その気も全くありませんでした。
ですが、大学に通っていらっしゃった方々よりも多くの人生経験を積むことが出来ましたよ。
いろいろな職業にも就くことが出来ました。
ここでは言えない様な裏稼業にも。
ですがそれらは今ではかなり貴重な財産になってます。
高学歴を否定するつもりは全くありません、それはそれで立派なことですから。
ですが、高卒の人々や、俺の様な低学歴を馬鹿にする権利が貴方の奥様におありでしょうか？
今、貴方を悩ませているのは『視野の狭さ』だと思います。
貴方の視野が狭いのか、奥様の視野が狭いのか、それは文面からはわかりません。
ただこれだけは言わせて下さい、学歴で人を測るのは間違いです。
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