 凄く ( No.1 ) |
- 日時： 2011/05/14 22:37 (ezweb)
- 名前： パピ
- 大変そうだね。
うーん…難しい(^_^;)
『別々に暮らしていた』
↑何故一緒に暮らす事になったんでしょうか？
祖母と祖父が二人きりでは暮らして行くことが出来なくなったからでしょうか…
『食器は母が全部洗っている』
↑主さんとお兄さんが手伝ってあげたら、
少しは楽になるかも（もう手伝ってると思うけど）
『プライバシー』
↑これは、
きちんと話あう必要があると思います。
４人VS祖父で話あってはどうでしょう。
祖母は寝たきりだから部屋には行けないし、
話がややこしくなりそうだからスルーで。
あと個人的に気になるのですが、
祖父は何の為にお母さんの部屋に行ったのでしょうか？
心当たりは有りませんか？
今僕が言えるのはこのぐらいです。
力になれずごめんなさいm(_ _)m
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.2 ) |
- 日時： 2011/05/14 23:18 (mesh)
- 名前： キティー
- パピさんコメントありがとうございます。
「別々に暮らしてた」
以前は父の会社の社宅に住んでいたのですがそこを出なければいけなくなって・・・
変人名祖父と祖母だとは分かっていたので初めは祖父宅の近くにあい空いてる一軒家がないか探していたのですが、父が父の弟に「親をみすてるのか？」と言われ・・・結果同居することになりました。リフォームの時もその父の弟が大工なのでその人が全部したのですが、見積もりもなく工事が始まりお金の請求がくるっていう・・・身内だからなのかかなり適当にあつかわれました。
もちろん食事の準備や後かたずけは手伝います。
母が１階のリビングに一人でいるのは嫌だというので・・・。料理の勉強しがてら手伝っています。
「プライバシー」
話し合いをしても祖父は一日お酒を飲んでいるので話にならないし自分たちの言い分だけで人の話を聞くことがありません。祖母は寝たきりではないのです・・・（書き方が悪かったですね・・・ごめんなさい）自分の都合で寝たままだったりウロウロしたりと・・・ひどい時は朝は寝たまま布団でご飯を食べていたと思ったら昼からはウロウロしたりすることが度々あるのです。
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.3 ) |
- 日時： 2011/05/15 07:02 (plala)
- 名前： かゆがも
- >プライバシー
ルールきめといてはいかがでしょうか。
少なくとも「私の部屋には勝手に入らないで欲しい」と
なんでしたら鍵でも付けといたらどうでしょう。
もしくは注意書きでも貼っておきますか。
>食器の後片付け
自動食器洗浄機なんてどうでしょう。最近のはよく出来てます。
私は2年前に母の日にプレゼントしたのですが、好評です。
>しかも喧嘩になって母が食事の用意をしないというと祖父は母に「おまえはここに何しに来たのか？」というし、
別にあなたの母親はあなたの父親の妻なんであって祖父の召使ではありません。
>祖母は「家をもらうためだけに来たのか？」と言ったりします。
違うでしょうね。
実際には祖父・祖母が大変な高齢になったから、父親は一緒に住む決断をしたのでしょう。
祖父・祖母に関しては実子であるあなたの父親がビシッと言うべきでしょう。
親も老いては子に従うべきです。
私が父親なら
「一緒に住むことになったのはあなた方二人が大変高齢になって頼りが必要になったからです。
私の妻はあなた方にとっては他人です。でも夫である私の両親だから世話をしてもらえるのです。
ですから、あなた方は私の妻には大いに感謝しなければいけません。
あまりに酷いことを言うようでしたら、別居するしかありません。」
コレぐらい言ってもらってもいいと思いますが。
>父が父の弟に「親をみすてるのか？」と言われ・・・
その言葉、そっくりそのまま返してやりたいですね。
父親がしっかりと祖父祖母に警告し、どうしてもダメであれば出て行くのは仕方がないと思います。
そのときは実家に近くてすぐに祖父祖母の様子を見れるところに居を構えることになるでしょうね。
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.4 ) |
- 日時： 2011/05/15 20:24 (mesh)
- 名前： キティー
- かゆがもさんコメありがとうございました
父にもこのコメントを見てもらい話し合おうとしてくれましたが、全く話にならなかったみたいです。
なので、新しい家を見つけ始めようと思います。今日のことで父も覚悟を決めたみたいです。
それまでの間は完全に無視しようと思っています。こっちの話すら聞いてくれないのに向こうの頼み事だけ聞いてほしいというのは虫がいいはなしとおもいます・・・。
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| 。 ( No.5 ) |
- 日時： 2011/05/15 23:15 (ezweb)
- 名前： パピ
- 今日の事とは、
話合いの事でしょうか、
もし違うなら、
何があったのでしょうか？
新しい家ですか。
それは、
良い選択かもしれませんね(*^-^)b
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.6 ) |
- 日時： 2011/05/16 00:24 (mesh)
- 名前： キティー
- 言葉が足りませんでしたね・・・。
今日のこととは話し合いのことです。父が祖父と話し合おうとしましたが全く話にならなかったみたいです。
新しい家で心機一転頑張ろうと思います。周りからはなんて言われるかわかりませんが実際に一緒に住んだ人にしかわからないことって多いですよね？
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.7 ) |
- 日時： 2011/05/16 05:08 (plala)
- 名前： かゆがも
- 私がお父さんの立場であれば、やはり年老いた両親は心配です。
でも、妻や子供達に理不尽な苦労はさせたくありません。
両親が病気・高齢で家事や日常生活ができないからそれを手伝うのであればまだしも、
両親の我がままのために妻や子供を苦しませたくはありません。
そこで出来るのは実家から近いところに引っ越すことでしょう。
そして自分（父親）が時々実家を様子見に通うことにします。
時には実家に自分ひとりで泊まることも必要かもしれません。
仕事でどうしても疲れてるときは妻にも手伝ってもらえるとありがたいですね。
（家事だけ手伝って、とっとと帰ってもらう。）
お互いに離れて、別々に暮らして互いの幸せを願うのも一つの生き方だと思います。
お父さんが仕事と両親の面倒で疲れていたら、手伝ってあげられると素敵ですね。
一緒に住んでいたら出来ませんが、離れていればこそできる可能性もあります。
（離れて住んでいればある程度安心できますからね。）
>こっちの話すら聞いてくれないのに向こうの頼み事だけ
>聞いてほしいというのは虫がいいはなしとおもいます・・・。
その通りですね。
でも、あまり気にしないことです。
相手はなんといっても大変な高齢です。
徐々に脳が壊れてきていて理性的な判断もだんだん難しくなってきています。
繰り返し、同じ話をすることなんて多いんじゃないですか。
>新しい家で心機一転頑張ろうと思います。
>周りからはなんて言われるかわかりませんが実際に一緒に住んだ人にしかわからないことって多いですよね？
その通りですね。
祖父祖母から離れてからの話ですが、
私がお父さんの立場であれば弟にも協力は要請しますね。
もし、協力を拒否するのであれば遺産相続の際はそれ相応のものになると警告します。
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.8 ) |
- 日時： 2011/06/06 19:06 (mesh)
- 名前： キティー
- お久しぶりです。以前ここに相談に来て家族みんな助けられました。あれから祖父と祖母は相変わらずです・・・。
私たちはあれから完全に食事は別になっています。祖父は相変わらず１日中酒浸りなので私が玄関を開けて入ってくるとわざと玄関にでてきて「おまえは誰や」とか言ってくるのでなるべく一人で家に帰りたくはありません。
以前相談した時は「家出よう」って言っていたのですが、母も少し冷静になって考え行政の方に相談に行かせてもらいました。そこでは「高齢者支援係」の保健師さんが話を聞いてくれてそこで、祖父はアル中、祖母は９０歳過ぎたら3人に１人は認知症ですよ。って言われたそうです。
祖父は私たちが帰ってきているかを車を見に行ったり、外に出て２階を見上げたりとしています。時には「喧嘩しにいこうかね」と言ったりしている時もあります。
こんな二人はどうにかならないでしょうか・・・。
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.9 ) |
- 日時： 2011/06/07 06:06 (plala)
- 名前： かゆがも
- >あれから祖父と祖母は相変わらずです・・・。
この年で、これから良い方向へ変わっていくことはまれです。
なぜなら脳がだんだん壊れていくからです。
壊れ加減によってはおとなしくなることもあります。
私の母方の祖父がそうでした。
もともと凄い頑固な雷親父でしたが、くも膜下出血を起こし、一命を取り留めてからは凄くおとなしい性格になりました。
逆も経験しました、私の父方の祖父です。
もともと頭脳明晰で冷静な祖父でしたが、脳梗塞後、手のつけられない痴呆症になりました。
でも、脳が壊れたせいであるなら納得できます。
>私たちはあれから完全に食事は別になっています。
これはあなた達親子と祖父祖母が別という意味でしょうか。
それで問題ないと思いますよ。
うちも祖母（91歳）とは食事は別にしています。
もし、別に食事を用意するのが面倒くさいとき、手を抜きたいときは
生協の冷凍弁当を利用しています、結構美味しいですよ。
また、粥を別に用意しなければいけないときは電子レンジで作ってます。
>祖父は相変わらず１日中酒浸りなので
今から改めるのは難しいでしょうね。
>玄関にでてきて「おまえは誰や」とか言ってくる
気にしなくていいでしょう。
だんだん長期記憶も壊れてきているのでしょう。
>母も少し冷静になって考え行政の方に相談に行かせてもらいました。
冷静なお母さんですね。
>そこでは「高齢者支援係」の保健師さんが話を聞いてくれてそこで、
>祖父はアル中、祖母は９０歳過ぎたら3人に１人は認知症ですよ。って言われたそうです。
まあ、そんなところでしょうね。
>祖父は私たちが帰ってきているかを車を見に行ったり、外に出て２階を見上げたりとしています。
気にしなくていいでしょう。脳が壊れれば奇行や、変な発言が増えるものです。
>時には「喧嘩しにいこうかね」と言ったりしている時もあります。
その衰えた体力と壊れた脳で、誰と争うつもりなんでしょうね、勝ち目はゼロなのに。
>こんな二人はどうにかならないでしょうか・・・。
難しいです。
なぜならお二人は徐々に脳が壊れてこれからそろそろ死ぬ段階だからです。
もっと脳が壊れておとなしくなる可能性はあると思います。
父親にとってはここは踏ん張りどころです、自分を生み、育ててもらった恩を返す、良いチャンスでもあります。
年老いた両親を助けるのはかなり立派で、誇りのある、善い行為です。
生んだ子供を育てるのは様々な動物が行いますが、年老いた両親を助けるのは人間だけです。
祖父・祖母の面倒をみるときに一番の負荷がかかるのはご両親でしょう。
ですから、ご両親をなるべく気遣う、助ける、という方向で努力するのはいかがでしょうか（すでにやっていることとは思いますが）。
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| 祖母、祖父… ( No.10 ) |
- 日時： 2011/06/07 09:58 (docomo)
- 名前： キティー
- かゆがもさんコメントありがとうございましたm(_ _)m
食事が別というのは祖父と祖母の分は作っていません自分たちで何か食べてるみたいです。
この前祖父と祖母には保健師さんなどに相談していることは言ってないので、偶然を装ってに着てもらいました。（もちろん私達も初対面のふりを…）
後日母が保健師の方と話をしたら『取り繕っている部分はありますね』って言われたそうです…。外ずらはいいので…。保健師の方はちゃんとわかるんだなぁと思いました。
父も自分の親ながら呆れているみたいです。時々祖父と祖母の事で両親がケンカするときがあるのですがそっちのほうが私にとっては辛いです…。普段はいい夫婦なので…
時々どうして祖父と祖母のせいでこんな思いしなくちゃいけないのだろう…と思うときがあります。『早く友達とか呼べる家にならないかな』『あの二人が早くいなくなれば…』と思うことも…こんな私って嫌な人間なのでしょうか？
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.11 ) |
- 日時： 2011/06/07 13:31 (wind)
- 名前： かゆがも
- >『早く友達とか呼べる家にならないかな』
そう思うのは当然ですよね。
>『あの二人が早くいなくなれば…』
知恵で何とかしたいですね。
それではリフォームとかして家庭内別居とかできないでしょうか。
祖父祖母の生活スペースと、両親・兄・あなたの生活スペースを二つに分けます。
一階と二階で縦に分ける場合と、横に分ける場合があります。
キッチンも、風呂も、居間も、玄関も分けてしまいます。
（費用を抑えたいときは一部共用とするとコストが下げられます。）
お金のかかる方法ですので、これはご両親と相談が必要ですが。
見積もりぐらいしてもらっても罰はあたらんでしょう。
・・・と考えたのですが、リフォームはしたばかりでしたね。
人は高齢になると死や、死後のことについて考えることがあります。
なぜなら若い人より、死に近いからです。
そこで読書でも進めてはいかがでしょう。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%8B%E3%80%8C%E8%80%81%E7%97%85%E6%AD%BB%E3%81%AB%E5%8B%9D%E3%81%A4%E6%96%B9%E6%B3%95%E3%80%8D%E3%81%8C%E3%81%82%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%AF%E2%80%95%E3%83%96%E3%83%83%E3%83%80%E3%81%8C%E8%AA%AC%E3%81%8F%E5%BF%83%E3%81%A8%E5%81%A5%E5%BA%B7%E3%81%AE%E5%9B%A0%E6%9E%9C%E6%B3%95%E5%89%87-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9C%E3%83%A0%E3%83%83%E3%83%AC-%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%8A%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%A9/dp/490167966X
上の本はスリランカ出身のお坊さんの法話です。
別に道徳について説かれた本なら何でもいいと思います。
もう死期もそれほど遠くないのでしょうから、多少なりとも道徳に興味を持ってもらって、心を穏やかにしたほうが良いのですが。
本を読むかどうかはわかりませんが、一つの案として書いておきます。
う～ん、先にキティーさんだけでも脱出して賃貸でも借りて独立するのはどうでしょう。
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.12 ) |
- 日時： 2011/06/08 18:48 (mesh)
- 名前： キティー
- かゆがもさんありがとうございます。
リフォームするときにキッチンなどを別々にすればよかったのですが予算の都合上できませんでした・・・。
今日も朝の6時半ごろから下の部屋で私たちの事をいろいろと文句言ってたみたいです。昨日は別にこれといったもめ事はなかったのに・・・もう完全に頭がおかしくなっているのですよね？
祖父は一日アルコールを飲んでいるくせに最近バイクを買ったらしいです。（前は言ってくれれば買ってきてあげてたりしてたけどこうなってからは買いに行ってあげません・・・というかなるべく家の中でも会わないようにしているので・・・）母とは正式にバイクが届いたら近くの駐在所に相談しに行ってみようといっています。そうしないとほかの方に迷惑がかかるので・・・
間違っていますかね？
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.13 ) |
- 日時： 2011/06/09 04:02 (plala)
- 名前： かゆがも
- >リフォームするときにキッチンなどを別々にすればよかったのですが予算の都合上できませんでした・・・。
それは残念です。
となると思いつくのはキッチン・バスなどの共同施設は時間をずらして利用することでしょうか。
>祖父は一日アルコールを飲んでいるくせに最近バイクを買ったらしいです。
むう、一発免停じゃないですか。
電動三輪車のほうがいいような気がしますが。
http://item.rakuten.co.jp/time-time/epr/
>母とは正式にバイクが届いたら近くの駐在所に相談しに行ってみようといっています。
最近は高齢者による交通事故が多いです。注意が必要ですよね。
場合によっては眼科受診もよいでしょう。
十分な視力がない場合は運転を止める、いい材料になります。
本当に望ましいのは高齢の祖父・祖母を家族がサポートする。
そして、祖父・祖母はそのことに感謝する、という図式なんですけどね。
しかし、一段上の親孝行を考えると、たとえ祖父・祖母を助けようと感謝や見返りを期待しないことです。
そちらのほうがレベルが上の親孝行なんですよ。
私の祖父はアルコールのせいもあって人生終盤は酷い痴呆でした。
糞便をつかんでは投げる、自宅にいるのにも関わらず、家に帰りたいと騒ぐ、
当時の人としては珍しく体格の良い人で力もあり、暴れると抑えるのが大変でした。
でも私の父母は普通に世話してましたね、いい根性してました。
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| 祖母、祖父… ( No.14 ) |
- 日時： 2011/07/02 01:16 (docomo)
- 名前： キティー
- また書き込みに来てしまいました…
今日の夜またまた祖父が酔狂をまきました…終いには私に部屋を空けろと…つまり私１人に出ていけと言うことでしょう…
それを聞いた母はぶちギレまたそこでみんなで口論に…。アルコールで脳が壊れてきているでしょう…
私は祖父を精神科の病院にいれたほうがいいと思い祖父が定期的に通っている内科にケアマネージャーさんに相談してみようかと思います…どうですかね
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.15 ) |
- 日時： 2011/07/02 04:17 (plala)
- 名前： かゆがも
- >今日の夜またまた祖父が酔狂をまきました…終いには私に部屋を空けろと…
>つまり私１人に出ていけと言うことでしょう…
酔っ払いの戯言など気にする必要ありません。
>それを聞いた母はぶちギレまたそこでみんなで口論に…。
>アルコールで脳が壊れてきているでしょう…
その通りです、アルコールは脳の崩壊を早めますからね。
>私は祖父を精神科の病院にいれたほうがいいと思い
>祖父が定期的に通っている内科にケアマネージャーさんに
>相談してみようかと思います…どうですかね
妥当な判断だと思います。
入院したらアルコールも強制的に絶つことが出来ますし。
|
| 祖母、祖父… ( No.16 ) |
- 日時： 2011/07/02 07:03 (docomo)
- 名前： キティー
- ただ…どうやったら精神科の病院に入れるのかがわかりません…
自分では絶対に病院に行かないだろうし…
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.17 ) |
- 日時： 2011/07/02 08:36 (wind)
- 名前： かゆがも
- まず、何らかの理由をつけて総合病院を受診させます。
腰痛、食欲不振、目の疲れ、何でもいいです。
そして担当科の医師にいつも大量の酒を飲酒していることや、アルコールによる脳萎縮・痴呆症の進行が心配とか告げて同病院の精神科にも紹介してもらう、というのはどうでしょう。
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| 祖母、祖父… ( No.18 ) |
- 日時： 2011/07/02 12:33 (docomo)
- 名前： キティー
- かゆがもさんいつもありがとうございますm(_ _)m
午前中に祖父が通院している病院（内科）ケアマネージャーの方に相談させてもらいました…その話の中で祖父母がお風呂に入らないことやいろんな事を相談させてもらって…以前母が相談した保健師はさんの事もご存知だったのでその保健師さんとも話をしてから連絡するとのことでした
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.19 ) |
- 日時： 2011/07/02 12:46 (wind)
- 名前： かゆがも
- また何かあったら教えてください。
お話聞くぐらいのことしかできませんが。
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| 祖母、祖父… ( No.20 ) |
- 日時： 2011/07/02 13:28 (docomo)
- 名前： キティー
- ありがとうございますm(_ _)m
両親の為にも私が何とか頑張ってみますじゃないと私たちの家庭が崩壊してしまいますので…
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| 祖母、祖父… ( No.21 ) |
- 日時： 2011/09/20 07:54 (docomo)
- 名前： キティー
- 久しぶりにします
↑書いてることがあってからしばらく小さい揉め事があるくらいで少しは前に戻りつつあると思っていた矢先に…昨日叔父は(父の弟)がに来ました
今でも食事が別々なことを祖父が言いに行ったのだと思います叔父は『今のままならお互いきついやろうけんもう無理なら無理でこの先どがんしたほうがいいとやろうかと思って来てみた』って言いましたそれに『最低でも食事はつくってほしい』と…正直最近は少しは揉め事も落ち着いてきて母が何か煮物等を作ったときには祖父などにもあげたり釣りに行ったときには刺身をつくってあげたりしていろいろなことが収まりつつある時に叔父が来ました叔父は祖父の方の話しか知らないし、叔父も私たちが祖父母を見捨ててるような言い方をしたので私たちもいろんな所に相談に行ったことやその先々で祖父がアルコール依存性と言われたことをすべて言いましたそれを言うと色々言えなくなったみたいで自分から話し合いに来ておいて結論も出さずに帰っていきました意味がわかりません…それからまた父と母が険悪な雰囲気に…せっかく収まりつつあったのに叔父のせいでまたぐちゃぐちゃです祖父と叔父は人のはなし聞かないところがソックリです
父の弟なのに他所では『兄貴がダメ』っていってるそうです
もう母も限界のようです
私が思うのは『こんなひねくれた親や、兄を兄とも思わないような兄弟をもった父がかわいそう』と思います
|
| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.22 ) |
- 日時： 2011/09/20 14:08 (wind)
- 名前： かゆがも
- 気にしないことです。
あなたのご両親は祖父母が大変難しい状態であるのにもかかわらず、
同居を決心し、お世話してきたのです、これはとても立派な、誇りある行為なんです、それはあなたが良くご存知のはずです。
叔父さんは中途半端な情報を元に、助言にもならないお話をしただけにすぎません、真実を知るあなたが気にする必要はありません。
食事の準備の件ですがまだ自分達で準備ができるようでしたら、必ずしも母が準備する必要はないでしょう。
もし、本当に祖父母が自分達で食事の準備ができなくなったら確かに父母のほうで準備する必要があるでしょう。
でも、祖父母は大変な高齢のわけですから、そんなに食事の量は必要ありません。
おかゆは電子レンジでもできますし、冷凍弁当などを活用して手を抜いてください。
>父の弟なのに他所では『兄貴がダメ』っていってるそうです
その叔父さんはご両親の世話に対して経済的援助ぐらいしているんでしょうね。
それぐらいしてもらわないと、兄であるあなたの父に頼りすぎでしょう。
>私が思うのは『こんなひねくれた親や、兄を兄とも思わないような兄弟をもった父がかわいそう』と思います
そうですね。
是非、あなたは良き味方であってください。
|
| 祖母、祖父… ( No.23 ) |
- 日時： 2011/09/22 16:04 (docomo)
- 名前： キティー
- かゆがもさん…ありがとうございましたm(_ _)m
自分達が一般的な考えなんだと改めておもいましたが…祖父母や叔父にはその一般的なことが通用しないみたいです
叔父が来たことで母は『みんなでよってたかってお母さんば追い出すってする』って言ってしまって…一人でを出るってまで言ってしまって…
|
| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.24 ) |
- 日時： 2011/09/22 16:23 (wind)
- 名前： かゆがも
- >祖父母
もうあまり理解を期待しないほうがよいですよ、単純に年齢のせいです。
>叔父
タダの情報不足で部外者故の無理解でしょう。
なんなら自分で面倒見立っていいはずです、彼もまた息子なんですから。
年老いた両親の世話というのは善い行いなんですが、大変なことなんです。
彼はそのことを身をもって知ってないのでしょう。
>『みんなでよってたかってお母さんば追い出すってする』
ありもしないこといいますよ、この年齢になりますと。
うちの祖父もそうでした。
ただの被害妄想でしょう。
|
| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.25 ) |
- 日時： 2013/03/11 03:59 (spmode)
- 名前： キティー
- 前回書かせてもらってから久しぶりにします。
前回最後にせてもらった3ヶ月後に中古の一軒家を購入し久しぶりに家族4人で暮らしています。それから1年3ヶ月程経ちますが1年位は何こともなく楽しく過ごしていました！
それから最近はまた両親の喧嘩が増えてきたのです・・・喧嘩になるとすぐ『もうお父さんとは一緒に暮らしていけない』とかすぐ『離婚する』という言葉がでてきます。
前のを出るようになったのは↑の方にもかいていますが、父方の祖父、祖母と暮らすことで母が精神的におかしくなったりしてたのが限界になりを出ました。でもを出るのを最終的に決めたのは父なのですが父は心の中でを出ることになったのは母のせいというのがあるみたいです・・・
もう本当に離婚を考えたがいいのでしょうか？
|
| No.25に対する返信 ( No.26 ) |
- 日時： 2013/03/11 12:53 (wind)
- 名前： かゆがも
- > 前回最後にせてもらった3ヶ月後に中古の一軒家を購入し久しぶりに家族4人で暮らしています。それから1年3ヶ月程経ちますが1年位は何こともなく楽しく過ごしていました！
ということは祖父母とは別居することになったのですね。
> それから最近はまた両親の喧嘩が増えてきたのです・・・喧嘩になるとすぐ『もうお父さんとは一緒に暮らしていけない』とかすぐ『離婚する』という言葉がでてきます。
結婚は夫婦間の契約ですので離婚するのは当人達の自由ですが、
結婚を維持するにはお互いに忍耐が必要なんですよ。
それが出来なくなった時に離婚することになるでしょうね。
> 前のを出るようになったのは↑の方にもかいていますが、父方の祖父、祖母と暮らすことで母が精神的におかしくなったりしてたのが限界になりを出ました。でもを出るのを最終的に決めたのは父なのですが父は心の中でを出ることになったのは母のせいというのがあるみたいです・・・
母としてはこれ以上祖父母の面倒を見ることはできない、家を出るのは正解だった。
父としては本当は同居を継続したかった、やはり自分の両親の面倒はキチンと見たかった、別居することになったのは妻のせい。
といったところでしょうか。
> もう本当に離婚を考えたがいいのでしょうか？
ご両親共に考えを改めてもらってはどうでしょうか。
母については、「祖父母の世話は大変だったけど、結局旦那は私のことを考えて別居を選んでくれた、おかげで私は今大分気が楽になった、これからは祖父母を離れて面倒をみることになるけど、喜んで協力していこう。」と考えを改め、
父については、「これまで祖父母の世話のため、非常に妻に負担をかけてしまった。しかし、これからは別居したのだから、是非心安らかにあって欲しい。離れた祖父母のことは心配だが、実の息子である自分が中心になって支えていこう。しかし、男はこういったことは不如意なものだから、妻が可能な限り助けてくれたら非常にありがたい、もし協力してくれたら、大いに感謝しなければならないな。」と考えを改めるんです。
人は暗くなると相手の短所ばかり探すようになります、そうではなく、相手の長所を探すようにするのが、夫婦関係を続けるポイントなのではと思います。
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.27 ) |
- 日時： 2013/03/11 14:51 (plala)
- 名前： キティー
- かゆがもさんいつもありがとうございます。
あれから祖父母とは別々に暮らし全く連絡を取っていません。父の方にも連絡がないみたいです。おじ達からも何の連絡もなく絶縁状態なのです・・・・母や私はもう付き合うつもりはないのでそれでもいいと思っています。
両親の離婚について私はできれば避けたいと思っているのです。なぜならけんかしたときは離婚やらいろいろ言うけれどそれから時間がたつといつもみたいに仲のいい夫婦に思えてしまうからです。今回でもうほんとに離婚かな？と同居時代から何回もそんなけんかを乗り越えてきたからこそ今回も思いとどまって欲しいと思いますが・・・。今回は・・・
母はすごく頭の回転がいいのか言葉がどんどん出てくるのですが父は話して欲しいときは余り喋らず言葉を口にすると結構ひどいことを言ったりします。それで母は何回もあきれています。母は「この人は心が貧しすぎる」って父のことをいっていました。父や母の祖父母や叔父叔母達の話を聞いてると母の方はものすごく両親がしっかりしていてきちんとしていたみたいですが父の方は母の方と比べると比べ物にはならないくらい・・・・。そんな父母に育てられた私の父なのでずんだれで人に対して冷たいのだと思います。
最近の父は何でも人のせいにするのが私から見ててもイライラしたりします。最近は父に対していい加減にして欲しいと思うことも多々あります。
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| No.27に対する返信 ( No.28 ) |
- 日時： 2013/03/11 15:43 (wind)
- 名前： かゆがも
- > あれから祖父母とは別々に暮らし全く連絡を取っていません。父の方にも連絡がないみたいです。おじ達からも何の連絡もなく絶縁状態なのです・・・・母や私はもう付き合うつもりはないのでそれでもいいと思っています。
ということはおじ達が祖父母の面倒を見ているのでしょうか。母やあなたにとっては興味がないのかもしれませんが、父にとっては問題かもしれませんね。
> 両親の離婚について私はできれば避けたいと思っているのです。なぜならけんかしたときは離婚やらいろいろ言うけれどそれから時間がたつといつもみたいに仲のいい夫婦に思えてしまうからです。
友人でも夫婦でも時々喧嘩するのはあることでしょう。
>今回でもうほんとに離婚かな？と同居時代から何回もそんなけんかを乗り越えてきたからこそ今回も思いとどまって欲しいと思いますが・・・。今回は・・・
さて、今回はどうでしょうね。
> 母はすごく頭の回転がいいのか言葉がどんどん出てくるのですが
言葉が沢山出るから頭が良いとは限りません。
精神病とかで知性が著しく低下していてもべらべらと関係のないことを話す人はいますよ。
>父は話して欲しいときは余り喋らず言葉を口にすると結構ひどいことを言ったりします。
酷いことを言うのは悪いことですね。
>それで母は何回もあきれています。母は「この人は心が貧しすぎる」って父のことをいっていました。
期待があるのでしょう。父なら、夫なら、このように優しくあって欲しい、寛容であって欲しいと。
しかし、実際はそうではないから文句を言っているのでしょう。
>父や母の祖父母や叔父叔母達の話を聞いてると母の方はものすごく両親がしっかりしていてきちんとしていたみたいですが父の方は母の方と比べると比べ物にはならないくらい・・・・。そんな父母に育てられた私の父なのでずんだれで人に対して冷たいのだと思います。
しっかりした父母に育てられても酷い大人になる人もいますし、酷い父母に育てられてもしっかりした大人になる人もいます。
それは周囲の環境と本人の意志で決まります。
> 最近の父は何でも人のせいにするのが私から見ててもイライラしたりします。最近は父に対していい加減にして欲しいと思うことも多々あります。
父が残念な性格だからといってあなたまでイライラする必要はありません。
父が残念な性格なのは父の責任です、あなたの責任ではありません。
人は自分の責任さえしっかり持てばそれで良いと思います、それだけだって本当は大変なんです。
自分のことすら思い通りにならないのに、どうして人のことが自分の思い通りになるでしょうか。
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| Re: 祖母、祖父・・・ ( No.29 ) |
- 日時： 2013/03/11 17:46 (spmode)
- 名前： キティー
- まだ昨日の事なのでお互い知らん顔してるのでもう少し様子を見るしかなさそうですうまく収めればいいのですが....いつもみたいに戻るいい案があったら教えて欲しいもんです・・・(>_<)
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| No.29に対する返信 ( No.30 ) |
- 日時： 2013/03/11 17:51 (wind)
- 名前： かゆがも
- > まだ昨日の事なのでお互い知らん顔してるのでもう少し様子を見るしかなさそうですうまく収めればいいのですが....いつもみたいに戻るいい案があったら教えて欲しいもんです・・・(>_<)
まずは待ちましょう、ほとぼりが冷めるのを待つんです。
人間、感情的になっても時間が経てば落ち着くのはよくあることです。
あとは娘として相手の話を聞いてあげることでしょうか、話しているうちに気が済むのもまたよくあることです。
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