家庭・家族問題｜悩み相談掲示板 > 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。

「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 日時： 2014/10/28 09:57　(au-net) 名前： 60歳主婦 息供達が段々幼稚になってきました。日曜日の朝、娘は部屋で戦隊ものの番組を見てるんです。恥ずかしいからやめるように言ったら「好きな俳優が出てるから」と言って聞きません。 息子は息子で「いちいち指図するな!!俺達はもう子供じゃねぇんだから!!」と食ってかかります。親にとって、子供はいつまでたっても子供なのに。 将来は１人で生きていく…とか。無理に決まってます。 病気や怪我をしたとき、お医者さんのお世話になりますよね。仕事だって仲間がいて、上司がいて、誰かに支えられてますよね。人は１人じゃ生きられないのに…。 Tweet ▼

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Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.1 ) 日時： 2014/10/28 10:33　(e-mobile) 名前： 幼稚 親と子の関係はそうですが 子供はすでに大人です 勝手にやらせていればいいんです 世間に迷惑かけてるわけでもないですから     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.2 ) 日時： 2014/10/28 10:53　(au-net) 名前： 60歳主婦 幼稚さん。30歳近い…しかも女が戦隊ものなんて。確かに迷惑はかからない。でも周りに笑われます。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.3 ) 日時： 2014/10/28 12:07　(e-mobile) 名前： 粥 子供を育てた人から　教育するべきです     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.4 ) 日時： 2014/10/28 12:23　(au-net) 名前： 匿名 これ、確実に60のおばさんの投稿じゃないねw     No.4に対する返信 ( No.5 ) 日時： 2014/10/28 14:12　(panda-world) 名前： まい > これ、確実に60のおばさんの投稿じゃないねw > 釣り?     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.6 ) 日時： 2014/10/28 14:57　(openmobile) 名前： a また あなたwww 子離れできない どうしようもない親だね、、 笑われてんのは娘じゃなく あなただから 少しは自分の頭で考えなよ 好きな俳優が出てるのが たまたま戦隊ものな訳で それ見て何が恥ずかしいのか？ もう子供達にガタガタ言わないで 放っておいたらどう？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.7 ) 日時： 2014/10/28 16:55　(au-net) 名前： 60歳主婦 aさん。そうですね。１人で生きられるものならやってみればいいんです!!具合が悪くなったときや困った時も、他人の力を借りずに自分でなんとかすればいい。そうして、人は１人で生きられないことを学べばいいんです。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.9 ) 日時： 2014/10/28 19:47　(openmobile) 名前： a 孤島に流され 文化的な物も無く たった一人で サバイバル人生を送らない限り この世の中 そうそう困る事など無いでしょう。 一人で生きられない？ それは あなたが 誰か や 何かに依存しているから そう思うのでは？ と言うか その年齢でありながら 世間を知らなさ過ぎませんか？ 何で 医者とか例に出すかね、、 行政でもなんでも そうだけど それが その人達の仕事です。 助けじゃなく、自分の職務をこなしているだけです。 たとえ一人になっても 生きていけれるだけの術を学ばそうとは思わないのですか？ 誰も助けてくれない時の事を考えたら 誰かが助けてくれるかもしれない人生なんて 当たり前のように思えたりしない。 助け合いの精神 それは すばらしい事です。 そこは否定しません。 ただ あなたの言う 助け合って生きなければならない というものとは違うように感じます。 いい機会じゃないですか 一人で生きるのも大変なんだぞ！と 分からす為に 独立さすべきですよ。 成人した子供を甘やかし過ぎです！     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.10 ) 日時： 2014/10/28 20:35　(spmode) 名前： 匿名 スレ主のバカ親ぶりはしつこいね。     No.7に対する返信 ( No.11 ) 日時： 2014/10/28 22:03　(mesh) 名前： ｇ > aさん。そうですね。１人で生きられるものならやってみればいいんです!!具合が悪くなったときや困った時も、他人の力を借りずに自分でなんとかすればいい。そうして、人は１人で生きられないことを学べばいいんです。 また出てきましたね。 「一人で生きる」は、たった一人で生きるという意味ではないんですよ。 それを言ったら、世の中の人たちは全員、人が作った肉や野菜を食べて、人が獲った魚を食べて、人が作った家に住んで、人が作った道路を使って・・となるんです。 あなたも私もそうです。 そうではなく、親がいなくても、自分で考えて自分で決めて生きていくという意味です。 それが大人になるということです。 子供さんたちは、そういう意味で「一人で生きていく」と言っているのです。 あなたがいつまでもあーだこーだ言っていたら、子供たちはいつまでたっても大人になれません。 ここまで噛み砕いて説明したこと・・理解できますか？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.12 ) 日時： 2014/10/29 09:24　(dion) 名前： じぅ いい加減にしとけよダメ還暦。 自分の子供を自分で躾けて教育してこなかったあんたの責任だろ？子供子供いうならば尚更。 何自分ひとりが被害者みたいに風潮してるの？ その浅ましい人間性が全ての元凶でしょうが。 あんたがまず一人で生きてみればいい。 どんだけぬるく惰性で生きてきたかわかるだろうよ。 いい加減己自身を省みれ     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.13 ) 日時： 2014/10/29 21:45　(access-internet) 名前： だいふく 確かに、人間は一人でなんか生きられません。 でも、前スレの頃のバカ息子が、「一人で生きよう」という感情を抱いている。これは、か、な、り！進歩しました。 娘さんについて。 恥ずかしいとか言ってますが、通行人から見えるのですか？ 見えるのだったら、カーテン等を取り付ければよい。 見えないのであれば、あなたが勝手に恥ずかしいとか思ってるだけですよね？通行人に見られ、「あの家の娘さん、まだあんなものを……」というのを勝手に妄想してるんじゃないですか？だとしたら被害妄想ですよ！     No.13に対する返信 ( No.14 ) 日時： 2014/10/29 21:54　(mesh) 名前： ｇ > 確かに、人間は一人でなんか生きられません。 > でも、前スレの頃のバカ息子が、「一人で生きよう」という感情を抱いている。これは、か、な、り！進歩しました。 > たしかに！ なんだか、夜中にう○こ漏らしたとかって、送迎要請かけてましたもんね(笑) やっぱり、子供のほうが大人になったかも・・。 主さん、ちょっとは自分を振り返りましょうよ。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.15 ) 日時： 2014/10/29 23:09　(so-net) 名前： 50代のおばさん 親として勘違いしてませんか？病気している時知らないとかあり得ないですよ。親がうるさく言えば反抗するのが子供そう思えば気持ちが楽になりますよ。もう大人なんだから見守る事も大切だと思います。色々考えていると思いますよ子供なりに     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.16 ) 日時： 2014/10/30 22:18　(access-internet) 名前： だいふく 今更すみません。 スレ主さんは、自分の考えが正しい事を前提に投稿してません？あなたの意見が間違ってるとか、私の意見が正しいとか言わないけど。 まるで、お子さんが全て悪い！！みたいな言い方。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.17 ) 日時： 2014/10/31 09:59　(au-net) 名前： 60歳主婦 成長してません!! 特に息子。口では偉そうなこと言いながら、未だに「父ちゃん。定期代ほしい」とかいってますから。今朝早く息子から電話が来て、夫に何て言ったと思います？「定期代の一部を食費に当てて足りなくなった。また金ほしい」「金なきゃ強盗やるしかない」ですって。娘は「やらせりゃいいじゃん。刑務所に入ってくれれば願ったり叶ったりだ」と言うんです。自分のたった１人のお兄ちゃんなのに。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.18 ) 日時： 2014/10/31 12:46　(e-mobile) 名前： 閉耳心 あなたは　多くのアドバイスを聞こうとせず　自己正当性を主張してるだけ     No.18に対する返信 ( No.19 ) 日時： 2014/10/31 15:14　(access-internet) 名前： だいふく > あなたは　多くのアドバイスを聞こうとせず　自己正当性を主張してるだけ 確かに！！！前スレの頃からだけど、主さんは、自分が全て正しいと思ってない？？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.20 ) 日時： 2014/10/31 16:22　(e-mobile) 名前： 責 誰が育てたか 誰が解決できるか 親の貴女しか出来ないんです     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.21 ) 日時： 2014/10/31 16:25　(spmode) 名前： み だいふくさん 閉耳心さん わたしもそう思います おそらく、このスレを読んだ多くの人がそう思っていると思います     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.22 ) 日時： 2014/10/31 21:55　(access-internet) 名前： だいふく みさんへ そうですよね。多分主さんはこういった返信が来ることを知っている。 それでも、自分が正しいと思っている。でも、自分を否定する意見が多い。だから、自分と同じ意見を求め、思い込みだけの間違った正義が正しい事を確認している。     No.0に対する返信 ( No.23 ) 日時： 2014/10/31 22:47　(mesh) 名前： ｇ 60歳主婦さん。 実は私の娘も、 部屋は汚いわ、 ズボラだわ、 気が利かないわ、 遊んでばっかりだわ、 お手伝いをお願いすれば必ず文句が出るわ、 何かあっても、親が助けてくれると思ってるわ・・ ですよ。 ほんと、嫌になりますね。     No.17に対する返信 ( No.24 ) 日時： 2014/11/01 02:27　(dion) 名前： じぅ > 成長してません!! > 特に息子。口では偉そうなこと言いながら、未だに「父ちゃん。定期代ほしい」とかいってますから。 あなたの子よ？ > 今朝早く息子から電話が来て、夫に何て言ったと思います？「定期代の一部を食費に当てて足りなくなった。また金ほしい」「金なきゃ強盗やるしかない」ですって。 縁切らないあんたらが悪の元凶。 嬉しいことじゃないか、あんたの無責任・責任転嫁の醜性がそのまま受け継がれて。間違いなくあなたの子よ。 > 娘は「やらせりゃいいじゃん。刑務所に入ってくれれば願ったり叶ったりだ」と言うんです。 正論。手っ取り早い法則方法だろうね、あんたら夫婦が責任放棄して放し飼いにしている三十路ゴミの公的処分だ。 っていうか、あんたはどうすることが正と思うのか？自分ではどうしようと思ってるのか？それは行動に移してるのか？ 何もないなら誰にも何も言う資格は無ぇよ。 > 自分のたった１人のお兄ちゃんなのに。 肉親縁者にゴミは不要。あんたにとっても腹を痛めて産んだ子だろうが。前のスレもそうだが、あんた自身は何をどうするんよ？どう考えて行動に移してるんよ？それが微塵もないから、無責任・責任転嫁の塊としか判断出来んのだが？自分の子なのに他人事よね？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.25 ) 日時： 2014/11/02 09:38　(au-net) 名前： 60歳主婦 責さん。解決策を考えても、息子本人にその気がないようです。娘も「兄ちゃんはさぁ、今の状況から抜け出したいと思ってるの？」と聞いても「えっと…まぁな…うん…」て言うだけ。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.26 ) 日時： 2014/11/02 09:45　(au-net) 名前： 60歳主婦 gさん。我が家もです。娘にお味噌汁作るよう言って、「油揚げ入れて」「大根とワカメも入れて」と言うと「うるさい!!」と言ってキレるんです。 怖くて何も言えません。     No.26に対する返信 ( No.27 ) 日時： 2014/11/02 12:48　(access-internet) 名前： だいふく > gさん。我が家もです。娘にお味噌汁作るよう言って、「油揚げ入れて」「大根とワカメも入れて」と言うと「うるさい!!」と言ってキレるんです。 そりゃそうだよ。あの娘が味噌汁を作ってくれるだけ有り難いと思ってください。 あなたは、高望みし過ぎです！！前スレを見てください。あの頃の馬鹿どもが成長しているのが分かりませんか？     No.26に対する返信 ( No.28 ) 日時： 2014/11/02 17:31　(mesh) 名前： ｇ > gさん。我が家もです。娘にお味噌汁作るよう言って、「油揚げ入れて」「大根とワカメも入れて」と言うと「うるさい!!」と言ってキレるんです。 > 怖くて何も言えません。 笑 やっぱり返事してきた。 でもね、そんな娘に育てたのは、私であり、あなたです！ 理解していますか？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.29 ) 日時： 2014/11/03 01:10　(openmobile) 名前： a 様子見てたけど もう、このスレ主に どんなアドバイスしても無駄 スレ主も気付こうよ！ 前スレの時から、皆 同じ事言ってるんだから あなたの考えを理解できる人が この世にいるかどうかも疑問になってきた、、 自分で自分のカキコミ見て 馬鹿丸出しだと思わない？ 非難しようとは思わないけど 60年生きてきた 子育てした人だと思えない 幼稚過ぎるカキコミとコミュニケーションの低さ…… 自分の事ばかり言ってても埒明かない とにかく人の話を聞こう 子育てした人 してる人のレスが大半だし そうでなくても、子供の目線から見ての意見もあるはず まず聞く事から始めなきゃ 今のままじゃ 誰ものレスが無駄に終わる スレ主の生活も子供達も変わらない     No.29に対する返信 ( No.30 ) 日時： 2014/11/03 09:31　(access-internet) 名前： だいふく > そうでなくても、子供の目線から見ての意見もあるはず はい、私がそうですw中一なのでw     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.31 ) 日時： 2014/11/03 09:44　(au-net) 名前： 匿名を条件 まあ、このスレが 本当に60歳の母親の悩みとして、 子育ての経験がある人のレスはともかくも、 だいふくみたく、中一のガキンチョに、エラそーに言われてる主さんも どうかしてるよね。 中一が、仮にも祖母の年齢の人に上から目線ってどうなってんの？ 他にもいるんだろうな、小学生が世の中のこと全部わかったようなふりしてのコメント。 それにありがたがってお礼なんか返してる、ええ歳した大人。 こんな世界があるんだ。 悪いとは言ってないし、私もここにいるんだから、同じ穴の狢。 でも、なんか狂ってるよね、この掲示板。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.32 ) 日時： 2014/11/03 13:21　(spmode) 名前： サクヒ まずあんたの教育がなってない。 すべてできる前提でしょ。 好きな俳優いるんだったらみせときゃいいじゃん。 笑われるからやだ？ そんなんあんたに被害はでないじゃん。 娘が笑われるだけでしょ？     No.31に対する返信 ( No.33 ) 日時： 2014/11/03 13:42　(ocn) 名前： おぴぅ > でも、なんか狂ってるよね、この掲示板。 激しく同意。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.34 ) 日時： 2014/11/03 14:03　(spmode) 名前： サクヒ ちなみに一人で生きてる人もいますよー     No.34に対する返信 ( No.35 ) 日時： 2014/11/03 15:50　(access-internet) 名前： だいふく > ちなみに一人で生きてる人もいますよー それ、スレ主の意見と違うから怒られるよ？ここのスレ主、自分が全て正しいと思っていますから。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.36 ) 日時： 2014/11/03 16:18　(spmode) 名前： サクヒ あら。だいふくじゃないか。 まーそーゆー人は親の資格ないよねー     No.36に対する返信 ( No.37 ) 日時： 2014/11/03 21:04　(access-internet) 名前： だいふく > あら。だいふくじゃないか。 会った事ありましたっけ？ > まーそーゆー人は親の資格ないよねー それって私ですか、スレ主さんですか？     No.37に対する返信 ( No.38 ) 日時： 2014/11/03 21:30　(spmode) 名前： サクヒ > > あら。だいふくじゃないか。 > 会った事ありましたっけ？ えーと雑談で話してたかな。 どんな名前つかってたか忘れたわ > > まーそーゆー人は親の資格ないよねー > それって私ですか、スレ主さんですか？ スレ主に決まってるではないですか     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.39 ) 日時： 2014/11/03 22:06　(access-internet) 名前： だいふく ここ……悩み相談するための掲示板ですよね？スレ主さんは自分が全て正しいと思っているらしいから、相談意味が無い気がする。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.40 ) 日時： 2014/11/04 19:20　(spmode) 名前： サクヒ 意味なーいwww     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.41 ) 日時： 2014/11/05 21:15　(access-internet) 名前： だいふく それはそうと、スレ主様はどこへ？まあ、見てくれていればいいですけど。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.42 ) 日時： 2014/11/05 22:37　(spmode) 名前： サクヒ あ。そーだ 一人で生きていけない？www じゃあんたは？ 今も母親に育ててもらってますかぁ？www     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.43 ) 日時： 2014/11/06 17:39　(au-net) 名前： とも そもそも、スレ主さんは何を聞きたいのですか？ 愚痴でしょうか？ 後、幼稚な回答している輩沢山いますね。 仮にも30まで子供を養ってきた親に対し、馬鹿にした発言を・・ 60らしい、親としての正論もスレ主は主張されてますが？馬鹿にする要素はどこに？ 親離れしていない餓鬼が、無意味なアドバイスや、くだらない挑発は、あまりに滑稽で、低脳だと理解した方が良い！ 誰かさんも、レスされていたが、この掲示板狂ってるわ！     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.44 ) 日時： 2014/11/06 21:20　(spmode) 名前： 匿名 スレ主は自分の言い分に賛同してくれる意見が欲しいのでしょう。いい年して、何をやっているんだか。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.45 ) 日時： 2014/11/06 22:48　(au-net) 名前： 60歳主婦 家族会議を開いたけど、娘の言葉が深く突き刺さりました。 「あんたの面倒なんか誰が見るか。大好きな義理のお姉さんに見てもらえよ」「朝からグチグチネチネチうるせぇわ。家庭暗くしてるのは他でもない、あんただ」「お父さんはともかく、あんたは要らない！」と…。　     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.46 ) 日時： 2014/11/06 23:01　(spmode) 名前： み 娘にそう言われるだけの原因が あなたにあるのでしょうね     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.47 ) 日時： 2014/11/06 23:12　(spmode) 名前： サクヒ それだけあんたが娘にストレス溜めさせてたんでしょ？ 自業自得じゃないか。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(3０） ( No.48 ) 日時： 2014/11/07 01:03　(dion) 名前： ４０代の主婦 私の娘も　親の面倒は見ないと思います。 ６０歳主婦さんの娘と同じ事言うと思います。 そんな娘に見てもらいたいですか？ 私は娘を娘と思うのはやめました。 息子にもお金は渡さないほうが良いと思いますよ 後は自分の老後の資金でも貯めて　 子供に迷惑かけないようにと思っています     No.45に対する返信 ( No.49 ) 日時： 2014/11/07 07:22　(dion) 名前： じぅ > 家族会議を開いたけど、娘の言葉が深く突き刺さりました。 > 「あんたの面倒なんか誰が見るか。大好きな義理のお姉さんに見てもらえよ」「朝からグチグチネチネチうるせぇわ。家庭暗くしてるのは他でもない、あんただ」「お父さんはともかく、あんたは要らない！」と…。　 > ま、当然の結果だろ。 お義姉さんに看取ってもらえば良い、従順なペットとして飼い主に。 そもそもどんな内容で家族会議開いた？ 自分たちの面倒見るための準備として子供たちはしっかりしなさい？ しっかりしてないお前に言われたくない、って感情しか湧かんだろうね、ここでも何一つ改善の気配の雰囲気の欠片も感じないダメ還暦っぷりなら。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.50 ) 日時： 2014/11/07 09:56　(au-net) 名前： 60歳主婦 私たち夫婦の老後について。 私たちがいなくなった後、子供達はどうするか。 …など話し合いました。 夫が「いつまでも、あると思うな親と金…だぞ。お前たち、今のままでいいと思っているのか?」「父ちゃん母ちゃんが寝たきりになったら面倒見れるのか？」と言ったんです。それに対して娘が暴言を吐いてきました。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.51 ) 日時： 2014/11/07 09:58　(au-net) 名前： 60歳主婦 40代の主婦さん。私も夫婦揃って養老人にでも入りたいです。     No.45に対する返信 ( No.52 ) 日時： 2014/11/07 15:53　(access-internet) 名前： だいふく > 「あんたの面倒なんか誰が見るか。大好きな義理のお姉さんに見てもらえよ」「朝からグチグチネチネチうるせぇわ。家庭暗くしてるのは他でもない、あんただ」「お父さんはともかく、あんたは要らない！」と…。　 > そりゃあそうですよ。前スレに書いてあるけど、あなたは娘にキツくなりすぎ。 責められれば、義姉に言われたとか言って。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.53 ) 日時： 2014/11/07 15:57　(spmode) 名前： 匿名 スレ主は懲りずに、またスレを立てそう。     No.53に対する返信 ( No.54 ) 日時： 2014/11/07 16:22　(access-internet) 名前： だいふく > スレ主は懲りずに、またスレを立てそう。 確かに。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.55 ) 日時： 2014/11/07 20:06　(au-net) 名前： 匿名を条件 あのさぁ、 しつっこいようで申し訳ないんだけど、 このスレ主さんが、本当に60歳で、 本当に子供のことで悩んでるとしてよ、 その人に ちゃんとアドバイスできるのは、 やっぱりそこそこ生きてきて、 結婚もして、 子供も育てて… たくさんの人生経験を積んだ人。 そんな人がアドバイスすべきなのよ。 私はそこそこいろんな経験はしてきてるけど、 それでも60歳の人に （あなたはダメな人ですね。間違ってますよ。こうしたら、ああしたらいいですよ。） なんて、おこがましくて、恥ずかしくて、とてもじゃないけど言えないわ。 時々、（ああ、この人はまあまあの年齢で、子育てもしてるんだな。）って分かる人のコメントは読めるけど、その他はなんじゃこれ？って感じ。 前スレからもそうだけど、偉そうにコメントしてるやつ、年齢言ってみな。 はあ？ 中1？ 笑わせんなよってね。 ガキはガキの掲示板で、子供同士おままごとしてればいいのよ。 それか、スレを選んで、同じ歳くらいの相談者にコメントすればいいのよ。 なんかもう、滑稽さを通り越して、憐れみを感じるわ。 あとさ、主さん。 あんたのことを信じて、真面目に回答してくれてる真っ当な大人もいるんだから、全部の人に返信しようよ。 60歳なんだからさあ。     No.50に対する返信 ( No.56 ) 日時： 2014/11/07 20:56　(mesh) 名前： ｇ 60歳の主婦さん御夫婦は、老後の面倒を見てもらおうと思っているのですか？ 40代の主婦さんは、「子供を子供と思わない」から、老後の面倒を見てもらう気がないということですか？ 何か、違うような気がします。 親は大抵、できるだけ子供の足かせにならないように老後を迎えたいと思っていると思うのですが、違うのでしょうか？ 私は、子供が自分の好きな道を歩もうとする時に、私が健康を害していたらきっと、子供が道を選択する時に差し障りが出るだろうな・・と、心配します。 60歳主婦さんは、子供さんたちに今後どのように人生を歩んで行って欲しいと思っていますか？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.57 ) 日時： 2014/11/07 22:30　(openmobile) 名前： a gさん ホント そうですよね 私も同意見です ウチは社会人の息子一人います 何故 子供に面倒を見て貰いたいと考える人がいるのか 不思議でたまらない。。 同居も私的には無いわ 子供と居られる時間なんて僅かなのに 何故 子供と楽しく過ごさないのか、、 訳のわからない親の権限だけ振るって いざかいばかりの日々を過ごすんだろう、、 子供が生まれた日の事忘れちゃうんだろうか？ 元気で幸せに と誰もが思うはずなのに なんで年月が経つうちに 親の願望ばかりになるのか？ 子供に望む幸せの形が違うと こうも違うのかと、つくずく思うスレだった （前スレ踏まえてね） 多分スレ主も悪気なんてないのよ これがスレ主の思う子育てだったんでしょう ただただ自分本位なだけのね 子供には子供の生き方があると思わない限り このスレ主に出口は無いよ。。 それに心配すべきは娘より息子の方だね     No.50に対する返信 ( No.58 ) 日時： 2014/11/08 06:53　(dion) 名前： じぅ > 私たち夫婦の老後について。 > 私たちがいなくなった後、子供達はどうするか。 > …など話し合いました。 > この期に及んで自分たち夫婦のことが主軸？触れずに具体的な話は出来ないテーマとはいえ、子供たちの今後よりも自分達の老後の世話が主軸？ > 夫が「いつまでも、あると思うな親と金…だぞ。お前たち、今のままでいいと思っているのか?」 と言っているにしては、財布の口緩いよね。 そう思っているのなら、実子とはいえ厳しくすべきところは厳しくしなきゃ、いつまでもある限り使いつくそう親と金、って甘えきった考えを改めるきっかけにもならんでしょう？三十路のダメ息子は。 娘さんは多少は働いて稼ぎはあるんだったよね？前スレの内容からして。息子と同じ扱いで話してるんなら、こんな稼ぎの一つも無いダメ三十路と一緒にするなと感情逆撫でする事くらい容易に想像・想定できない？ 今のままで良いと思っているのか、って結構投げやりな質問だよね？ 逆に今のままで良いと思ってる？息子のだらしなさに甘い対応で擁護し続ける親としての判断って。 要約して書いてるとは思うけど、要約された内容だとしても、ここでも無責任っぷりが発揮されてるな、って所感しか受けない。 きちんと子供らと対話しろ。 どうするつもりなんだ？（追及ではなく諭すように）はそういった対話を通じて子供らの考えが見えてきてからの言葉。 自分ら夫婦がしっかり出来ていないことを、なに高望みして押し付けてきてるんだ？って感情が生まれること、わかりませんか？ 娘さんの反応からその辺りが窺えるのでね。 > 「父ちゃん母ちゃんが寝たきりになったら面倒見れるのか？」と言ったんです。それに対して娘が暴言を吐いてきました。 > で、な、夫の言葉はわかった。何度も書いてると思うけど、あんた自身の言葉は？夫が、義姉が、娘が息子が、そればっかり。あんた自身の言葉が見当たらない。 娘さんの「父さんはともかくあんたは要らない」という言葉の真意、経緯、どこまで真摯に受け止めてる？ 結局家族会議の場ですらあんたの言葉は無い＝あんたからの愛情を微塵も感じられない、そう言われてる事に気付かなきゃ、省みなきゃ、何の好転にも向かわないんじゃない？ 言われたことにどうこう言う前に、実子にそこまで言わせた己を省みなきゃ、そこが親としての責任を問われる部分じゃないの？ > 私も夫婦揃って養老人にでも入りたいです。 結局、子供たちの心配ではなく自分達の保身の逃げで子供たちはどうなっても良い、それが親としてのファイナルアンサーですか？極論として強制自立のために、って手段の一つかもしれんけど、親として成すべき事もせずに投げ出して逃走図る言葉のように感じてならない。 癇癪起こして犯罪起こすかもしれない息子はそのまま社会に放置ですか？ 子供たちに負担掛けまいとしての考えなのか、無責任に子供達からの単なる逃げなのか、あんたの考えと展望について、あんたの生の声が聞きたいね、夫が義姉が子供達が過去に自分の親が、なんて責任逃れ満々の文字の羅列ではない、あんたの考え・本心を。 周りに依存しっぱなしのあんたには難しいかもしれんが一番大事なところだからな。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.59 ) 日時： 2014/11/08 16:22　(au-net) 名前： あんた馬鹿だろ 子供は、親の真似をして育っていくんです 親自身がちゃんとしてないから子供までちゃんとしないんですよ そこら辺をちゃんとしてから、こういうスレを作ってくださいよ 第一、子供に必要以上にかまってるのもよくないです まずは、そっとしておいてあげてください 子供はかまってほしいから親の言うことを聞かないんですよ とりあえずほっときましょう 何年たっても子供は親が死なない限り子供なのですから     「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.60 ) 日時： 2014/11/09 12:39　(dion) 名前： ４０代の主婦 ｇさん　私は　子供を子供だと思わないから　老後は見てもらわないからってわけじゃないです　ただ。。子供に見てもらわないでやって行こうと思うなら現実お金はいります。 それを　わかってない子供達で・・・働いてる２２歳の娘に小遣いがほしいとか言われてもこちらも困ります。家にお金を入れろとは言いませんが　私達に何もなくなったら子供達が嫌でも見ないといけなくなります　娘達がもし結婚したり一人ぐらいになったとしても自分たちの生活で必死だと思います。　子供は子供達　私達夫婦は私達で何とかしようって思ってるだけです。そうなると現実お金がいります でも子供達はそれわかってないんですね 今しか見ていない・・・ だから６０歳の主婦さんが子供達に　これからの生活を教えようと思う 気持ちわかりますよ 資金がなくなってからでは　笑ってられませんよ ６０ってなってたら　もうじき　年金まで何も収入ないんですからね だから不安になる気持ちわかります     No.60に対する返信 ( No.61 ) 日時： 2014/11/09 13:31　(mesh) 名前： ｇ 40代の主婦さん。 その説明だったら理解できます。 親と子供、将来それぞれの生活を送るために必要なことは、やはり教育しないといけませんものね。 でも、それが「子供を子供と思わない」と、どうつながるのかが理解できません。 親の老後生活を確立することと、子供の将来を心から思う気持ちは相反するのでしょうか？ これまでの文章を読んでいると、60歳主婦さんも40代の主婦さんも、悩んでいる過程で子供より自分自身を優先しているように感じます。 何でもそうですが、目的を明確にしないと、何を優先したらよいかわからなくなります。     No.57に対する返信 ( No.62 ) 日時： 2014/11/09 18:49　(mesh) 名前： ｇ > 子供が生まれた日の事忘れちゃうんだろうか？ > 元気で幸せに と誰もが思うはずなのに > なんで年月が経つうちに 親の願望ばかりになるのか？ きっと、子育てや生活って悩むことが多いから、最初の頃の気持ちのように綺麗事では済まされないって思っちゃう。 でも、何十年も経って最終的に子供に望むことって、案外最初に望んでた事だったりするんだと思います。 私も子供が成人してから、やっとそう思えるようになりました。 それまではホント、「こんなにしてあげてるのに、何でわかってくれないんだろう」と、自分本位に考えていましたから。。 私は、60歳主婦さんが子供たちに今後どういう人生を歩んで行ってもらいたいと思っているのかが分かれば、ここでのアドバイスももっと的確にできる人が増えると思います。     「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました ( No.63 ) 日時： 2014/11/09 23:26　(ocn) 名前： ぺねろぺ 息子さんも、娘さんも、 60歳主婦さんに 何かを訴えているように 感じます。 60歳主婦さんが自分の都合の悪いことを、 認めないようでは、家庭の中は 何一つ変わりません。 まず、母である60歳主婦さんから、 変わることをオススメします。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.64 ) 日時： 2014/11/09 23:56　(spmode) 名前： サクヒ 自分から変われてないんじゃあ救いようねぇわ。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.65 ) 日時： 2014/11/12 12:33　(home) 名前： ツナ缶 ん〜スレ主が変わっても娘は変わらないと思う。 なぜならば暴力を振るうから。 しっかり働いているのに小遣いが欲しいってどういう事でしょう。 そんなにお金が欲しいなら仕事を掛け持ちすればいい。 娘が努力すればいいはず。 「お給料は努力の結果」だと思います。 息子の場合はいい意味でほっとこう。本当に困った場合お母さんに頼ってくるから。 この悩みとは全く関係ないことですが、 「子供の人生は子供の人生で親の人生ではない」と。 「いいおせっかいと悪いおせっかい」というものもあります。 そりゃ〜お腹を痛めて産んだ子。可愛いはず。 でも過保護すぎます。 スレ主さん、趣味をもたれてはいかがでしょうか？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.66 ) 日時： 2014/11/13 21:18　(au-net) 名前： 60歳主婦 ツナ缶さん。お金をねだるのは息子です。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.67 ) 日時： 2014/11/13 22:32　(spmode) 名前： サクヒ どっちにしろ過保護すぎんの。 む娘も息子もあんたのこと煙たがってるよ？ 自覚してください     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.68 ) 日時： 2014/11/15 07:56　(home) 名前： ツナ缶 息子さんだって仕事してるのにお金をせびるんですか？ お金の使い方も知らないようじゃ子供ですよ。 息子さんはお付き合いをしている女性はいるんですか？ もし彼女がいるのであれば彼女のために使っているのでは？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.69 ) 日時： 2014/11/15 09:59　(au-net) 名前： 60歳主婦 ツナ缶さん。息子は仕事してます。彼女はいました。その彼女から10万円を借りて、結局返したのは夫でした。「約束の期日になっても返してくれない。私も振り込む所があるので困ってます」と、電話が来たとか。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.70 ) 日時： 2014/11/15 11:51　(spmode) 名前： サクヒ それはーあなたの教育が悪いんでは？ きけき期限は守ると言う事しつけてないでしょう     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.71 ) 日時： 2014/11/16 11:31　(home) 名前： ツナ缶 私の家庭の話しますね。（関係ない話ですみません） 部屋の掃除に関して、どうしても忙しいときはお母さんがやってあげるから。家にいるときは自分でやって」と言います。 私が学生の頃初めてバイトと言うものをやり始めたとき、 頼んでもいないのに母は部屋の掃除をしてくれました。 親切心でのことなんですが、例えば小物が一ミリでもずれていると私は嫌がる方なので断りました。 味噌汁の具の組み合わせに関しては私も娘さんのように「もう作っちゃったよ！」と言い返しますし、「あーそうか、忘れてた」とか「食費がかかるからいらない。我慢して｣といいます。 お子さん達が親とのコミュニケーションが取れてないようですね。 私は時々ですが母と一緒に買い物へ行き、夕食は何にしようかと言うほうなんですが。。。（これも変かな？） 失礼ですけど娘さんや息子さんはただ単に性格が悪いんだとお思います。 例え職場の人に注意されても逆切れするタイプだと思います。 でもお子さんをかばうわけじゃありませんが、どんなに性格が悪くてもちゃんと学んでいるのだと思います。 でも暴力はいけない。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.72 ) 日時： 2014/11/16 11:45　(home) 名前： ツナ缶 補足です。 息子さんには・・・勿論スレ主さんの方から口すっぱく伝えているとは思います。 ですが、息子さんにはお金の使い方を教えてあげてみては？ 私もお金の使い方は知りませんでした。ですが来年からの家系簿（初心者用)を買ってきました。私も全てが勉強です。 （お恥ずかしい） 一言でいいんじゃないでしょうか？ いつまでもいようと思うな親と金 私の父も私に対してあまり言いません。ああしろこうしろと。 多分スレ主さんのご主人も私の父と同じ考えなのかな？と感じました。 なので、もうほっときましょうよ。スレ主さんの体が心配です。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.73 ) 日時： 2014/11/16 13:14　(openmobile) 名前： a 久しぶりにレスしてきたスレ主 皆の意見どう思ってるのか 知れないけど 相変わらず 人選んでレスするのは 変わってないね、、 この人 相談じゃなくて ただ愚痴りたいだけとしか思えない とりあえず愚痴っといたら落ち着くんでしょう まあ精神的に落ち着くだけでも 板の必要性を果たしてはいるとは思うけど…… これだけ否定的な意見の多いなかで またスレたてた主も打たれ強いなぁとは思うし 前スレから厳しい意見の方が多いけど 皆のアドバイス受けて 一つでも実行してみました？ それから前スレみたいに放置して〆ずに また何かあればスレ立てるの？ あなた 皆の意見に対して 感想の一つでも述べたらどう? いい大人が こんな中途半端な事しかできないのに 子供達の良い手本になるはずが無い。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.74 ) 日時： 2014/11/16 13:26　(home) 名前： ツナ缶 いや、いくら子供達が成人していても主婦は忙しいから簡単に返事は出来ないよ。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.75 ) 日時： 2014/11/17 17:24　(au-net) 名前： 60歳主婦 ツナ缶さん。ありがとうございます。家にいると色々細かい用があって忙しいんです。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.76 ) 日時： 2014/11/17 17:35　(au-net) 名前： 匿名を条件 いや〜、no73のaさんのコメントが的確過ぎて 思わず頷きながら読み入ってしまった。 しかし、このスレ主は60歳の母親ではないと思う。 もしかしたら、本当は娘で、母親になりすまして相談して、 自分の母親に対する批判を受けて、溜飲を下げているようにも思えてきた。 考えすぎ？ そうでなければこれほど批判されて、尚、相談し続ける意味がわからん。 あなた、娘と違うの？     No.76に対する返信 ( No.77 ) 日時： 2014/11/17 17:40　(au-net) 名前： ははぁん > いや〜、no73のaさんのコメントが的確過ぎて > 思わず頷きながら読み入ってしまった。 > > しかし、このスレ主は60歳の母親ではないと思う。 > > もしかしたら、本当は娘で、母親になりすまして相談して、 > 自分の母親に対する批判を受けて、溜飲を下げているようにも思えてきた。 > > 考えすぎ？ > > そうでなければこれほど批判されて、尚、相談し続ける意味がわからん。 > > あなた、娘と違うの？ なるほどね。 立場を逆転して相談して、母親批判にニヤニヤしてるとか？ あるうる。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.78 ) 日時： 2014/11/17 18:03　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です もう疲れました。 全て実話です。 「その年齢でまだ親のスネかじってんの？自立しないあんたが悪い」「親が可哀想」とか、父が気の毒なので兄の分も生活費入れてるのになんで私が責められなきゃならないの？ なんで、何の関係もない犬を保健所に入れようとするの？     「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.79 ) 日時： 2014/11/17 18:09　(dion) 名前： ４０代の主婦 ６０歳主婦さん　お久しぶりです 忙しくて中々これませんでした。 成人した子に全部直そうって思うのは難しいです。 娘達はそちらの子供より酷い状態だと思います。 �@自分の部屋散らかして片づけなくて置く場所なくなり私の部屋まで汚している。 �Aなんでも親に買わせる　買に行かせる �Bご飯の支度も手伝わない 全部それを直そうと思うと　こっちも毎日怒ってなければ行けなくなります。 �@は私の部屋まで汚すなと注意　後は子供の部屋は汚しても気にしないようにしてます �Aこれが一番もめました・・・・ 子供がいる物は全部自分で買うようにと　細かな病院代とかも自分で払ってもらう事にしました。凄くもめましたが　こちらも生活がかかってるので・・・　その代り家にはお金は入れなくて良いって事にしました �B正直・・手伝ってもらいたいが言ってわからないみたいなので 最後自分が困る事だと割り切って　私が食事作れない時はどこかで食べてもらうようにします。 半分もう妥協するしかないです。 ６０歳主婦さんめげずに頑張ろうね     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.80 ) 日時： 2014/11/17 18:11　(spmode) 名前： み いままでのスレ主さんのレスは 全部娘さんだったということですか？ もし、ここに書いていたことが事実なら、 実家を出られた方がいいと思いますが、 何か事情があるのですか？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.81 ) 日時： 2014/11/17 18:21　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です みさん。両親や兄なんかどうでもいいんです。私の可愛い犬が心配です。私がいなくなれば両親からどんな扱いを受けるか…。それに、兄の分も家にお金を入れてきたため貯金も思うように出来ません。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.82 ) 日時： 2014/11/17 19:39　(au-net) 名前： ははぁん 匿名を条件さんに、実は娘ではないのか？と指摘され、慌てて、60歳の主婦の娘、なんてハンネで出てくるタイミングが、不自然で仕方ない。 もうこれは小学生の釣りスレですね。 それにしても、よくこんな内容を思いついたものですね。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.83 ) 日時： 2014/11/17 20:09　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です そろそろ指摘される頃かと思ってました。でも、これは実話です。でも、確かに釣りだと思われてもも仕方ない内容ですね。     No.78に対する返信 ( No.84 ) 日時： 2014/11/17 20:21　(mesh) 名前： ｇ ばかにしてませんか？ 何とか力になりたいと思って書いているのに・・。 さようなら。 どうぞ、好きにやってください。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.85 ) 日時： 2014/11/17 20:36　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です gさん。なんと思われても仕方がありません。 皆さん、騙して申し訳ありませんでした。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.86 ) 日時： 2014/11/17 21:47　(spmode) 名前： サクヒ え？うちら騙されたん？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.87 ) 日時： 2014/11/17 22:22　(access-internet) 名前： だいふく 久しぶりに来たら、え、何、主さんは娘なの！？え！？娘なの！？え！？     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.88 ) 日時： 2014/11/17 22:34　(spmode) 名前： み この掲示板は 話題が絶えませんね… 本当に60歳の方が書かれていると思ってました     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.89 ) 日時： 2014/11/17 22:54　(spmode) 名前： サクヒ 最悪。 マジふざけんな     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.90 ) 日時： 2014/11/17 23:12　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です そうです。 私は最悪な人間です。 母のことが大嫌い。私と兄の意見を聞かず自分の意見ばかり通す。家族会議で決めたことを勝手に変える。朝から愚痴や悪口のオンパレード。 子供の頃の傷はいまだに癒えてない。本っ当にショックだった。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.91 ) 日時： 2014/11/17 23:18　(spmode) 名前： み もう、家を出る方がいいです どんなにわんちゃんが大事でも、 スレ主さんの人生を優先しましょう すぐに家を出たいなら、信用できるお友達に 一生懸命説明して、お金を借りるとか （あまり良くない方法ですが） 貯金を今からはじめて家を出るとか 今まで大変でしたね…     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.92 ) 日時： 2014/11/17 23:49　(spmode) 名前： サクヒ だから何なの？ ここに来て母親ずらしてんじゃねぇよ     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.93 ) 日時： 2014/11/18 09:25　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です サクヒさん。馬鹿でごめんなさい。私は最低です。母や伯母のいうとおり、私はダメな人間です。役立たずです。生まれて来なきゃ良かった。 みさん。ありがとうございます。ペット可能の所を探します。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.94 ) 日時： 2014/11/18 12:45　(access-internet) 名前： だいふく 確かに、嘘をつくのは良くないことです。 多分、一生許してくれない人もいると思います。 でも、本気で悩んでるみたいだし。 今度は、あなたの目線で相談してください。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.95 ) 日時： 2014/11/18 16:23　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です だいふくさん。ありがとうございます。 色々疲れました…。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.96 ) 日時： 2014/11/18 20:51　(ocn) 名前： おぴぅ とにかく親元離れて生きてみた方がいいんじゃない？ ここで騙されようが何であろうが、みなさん真剣に答えてくれてるんだから、あなたはそれに応えて初めて、本当の回答・レスになるんじゃない？ あなたが離れた、両親+兄+叔母の家庭構成でどれだけ真っ当に生きられるか、距離を置いて見守ってみたらいい。自分の生活も自分で確保しなきゃならない点も併せていい経験になるはずだから、実行に移しな、ね。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.97 ) 日時： 2014/11/18 22:48　(spmode) 名前： み 1日 働きながら、実家のお母さんの手伝いして 家族に振り回されながらも がんばってて 偉いなあと、はじめてスレ読んだとき思いました いまも、そう思います     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.98 ) 日時： 2014/11/19 09:57　(au-net) 名前： 60歳主婦の娘です おぴぅさん。みさん。 ありがとうございます。両親からは「自分の好き勝手なことばかりやってる」と言われ、伯母からは「女は跡取りになれない。いる意味がない」と言われ、兄は明らかに両親を避けているし。 母のいうとおり「我が家はバラバラ。まとまりがない」です。 家を出たら、兄の結婚式や家族のお葬式には出ないつもりです。     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.99 ) 日時： 2014/11/19 14:54　(infoweb) 名前： seiei0830 なんか不思議なスレだな ってかスレ主もよく粘ってここまで来たよな 多分一生コメント書き込まれないと思うから閉じとくね     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.100 ) 日時： 2014/11/19 14:56　(infoweb) 名前： 線 い     Re: 「暴れる娘(27)。バカ息子(30)」で投稿しました。 ( No.101 ) 日時： 2014/11/19 14:57　(infoweb) 名前： 死ね j

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