 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2016/09/28 12:28 (spmode)
- 名前： シルフ
- 異常…うーん、まぁ異常という言葉が適切かどうかは分からないが、過保護だよね。
娘を思う親としてのあなたの気持ちも分からないではないが、娘の人生を親が決め、却って娘さんの可能性を狭め制限しているというのはどう考えても干渉し過ぎだ。
戦国時代の「お前はどこどこの大名に嫁ぐ身の上なのですよ」と産まれた時から先々までレールを敷かれたお姫様じゃないんだから、平成の世の女性はもっと自由に自らの人生を選ぶべきだ。
そのことが理解できないようならまさしく異常と言えるのかもしれない。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.2 ) |
- 日時： 2016/09/28 13:25 (au-net)
- 名前： むつこ
- 回答ありがとうございます。私も実は三人姉妹の末っ子に生まれて貧しい上に姉に障害があって自分が希望する進路には進めませんでした。そのせいか希望する大学に行かせてあげただけでもありがたいと思ってほしいと娘には感じています。娘いわく｢親は目上で偉くて正しいから親の命令は絶対なんでしょ。従わなかったら殺されるから表面的には従うけど。｣まあ正直その通りです。そのように育てられたのでそういう考えしかありません。カウンセリングや教育を受けたこともありますが、この考えが変わることはありません。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.3 ) |
- 日時： 2016/09/28 15:02 (eonet)
- 名前： yamaneko
- うらやましい 限りです。
「子供は 親を超える」と言います。すでに 貴方のお子さんは 貴方を超えておられるじゃありませんか？
お子さんを信頼されたらいかがですか？
もう「成人」。ならば 貴方から 離れて「社会」に育てていただきましょう。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.4 ) |
- 日時： 2016/09/28 15:34 (au-net)
- 名前： むつこ
- 回答ありがとうございます。
娘の成績のことは認めていますが、正直そのことには興味がありません。家事で同じミスをすること、学校やバイト先での人間関係が決してうまくいってないこと。それ以外でも目につく点がたくさんあり、社会に適応できるとは思いません。勉強できても社会に適応できない人はたくさんいる。娘もそうなるに違いありません。娘には｢お母さんがそうなるように期待するから私もそうなるんでしょ。私は言う通りにダメな娘になったんだからそれでいいでしょ。｣と言うのですが。今でも通学に2時間かかるのですが、5時は帰ってきてほしいんです。おかしいんですかね
|
| No.2に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2016/09/28 17:06 (spmode)
- 名前： シルフ
- 俺もNo.3のyamanekoさんが言われることがもっともだと思うな。
何かところどころ考え方が極端過ぎるというか、ちょっと偏執的な部分があるよね。
例えば冒頭の
>結婚相手も私が選んで孫も娘の手に触れずに育てたいんです。それを言うと異常と言われるのですが、私は異常ですか？
…こんなこと本当にしたら娘さんから縁切られるよ？
娘さんが子を産んで、その子に対して虐待でも繰り返しているなら引き離すこともやぶさかではないが、そうなると決まったわけでもないのに娘さんの手に触れさせないなんてさ。
あと、
>娘いわく｢親は目上で偉くて正しいから親の命令は絶対なんでしょ。従わなかったら殺されるから表面的には従うけど。｣まあ正直その通りです。
…そんなわけがないよね。
従わなかっただけで殺されるなら、今頃日本中血の海だ。
そんなウソみたいな変な教育をすべきではない。
親のことは目上で敬うべき存在であることは確かだが、親とて人間であって神ではない。
それと同時に子供とて親の小間使いでもなければ所有物でもない、れっきとしたひとりの人間だ。
時には親が間違うこともあるし意見がくい違うこともあるだろう。
その度に殺人事件が起きては警察は慢性的に人手不足だ。
そして全般的に「娘は失敗する」という決め付けが多過ぎると思う。
そりゃ中には的中するものもあるだろう。
しかしもし成功するものもあれば？
あなたの物差しだけで成功失敗の判断を下し、娘さんの可能性を奪うようなことはやめた方がいいと思う。
成功しようと失敗しようと娘さんがするかどうかを決め、自分でケツを拭いたらいいことだ。
あなたにケツを持ってくれと頼んでもいないのに、過剰に干渉を続けて行く必要はない。
それは独善的な考え方というものだ。
娘にとって良かれと思い干渉することが、娘さんにとっては迷惑この上ないことだってあるんだからさ。
むしろ、あなたが載せてくれている娘さんのコメントを見ると、そのことがありありと表れてるじゃない。
いい加減そのことに気付くべき。
自分の独善的な考えを押し付けているだけだということに。
でないと、この先本当に恨まれるよ？
冒頭のラスト付近に「正直私は娘と一生一緒に生きていくつもりです」と書いてあるが、本当にそんなことができるなら押し付けでも何でもあなたが判断してあげたらいいだろう。
だが、普通に年月を経れば親の方が必ず先に逝く。
そりゃあなた基準で考えれば、その言葉通り生涯娘に付き添ったことになるが、娘さん基準で考えればどうなる？
途中でいきなり放り出されたようなものだ。
40歳50歳になっていきなり社会の冷たい風に晒されるんだよ？
これは結構残酷なことだと思うけどねぇ。
あなたはその時背後霊にでもなって、この先も娘を護り抜いて行くとでも考えているのかい？
現実的によく考えた方がいい、毒親と呼ばれることがないようにね。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.6 ) |
- 日時： 2016/09/28 21:06 (eonet)
- 名前： yamaneko
- 子育ては 本当に難しいですね？けれど本当の 難しさは「子離れ」ですね？
貴方が 頑張ってお育てになられたからお子さんは 学費免除という恵まれた「生存能力」を身につけられたのでしょう。
なぜ？そこに無関心なのですか？
学習能力が低いために 社会に適応できない成人がこれだけ多くなっているという時代に、学習能力が高く、大学には認められ 教授からは「大学院」に進められるという幸せを逃してはいけません。
「心理学」で「大学院」をクリアすれば「臨床心理士」になれます。研究者同士でしたら 一般社会とは まったく違いますから お母さんが想像されるような問題は起きないでしょう。
貴方は 能力のある人材の芽を摘み取ろうとしているのかもしれませんよ。
上手に育てられたのですから 上手に「子離れ」することが 貴方とお子さんの課題ではないでしょうか？
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.7 ) |
- 日時： 2016/09/29 07:16 (au-net)
- 名前： むつこ
- 回答ありがとうございます。一生一緒に生きていきたいのは娘の家事の心配と私の老後の心配です。結婚や子育ては娘の衝動性が心配です。今までも好きでもない人と付き合ってみたり、子供を見て子供なんか嫌いって言ってみたり気になる点がたくさんあります。成績に無関心なのは大学にたいして不信があるからです。大学では授業にいけば単位をもらえるものがたくさんあり、娘もあの手この手を使って先輩や友達から聞きつけてそのような授業を取っています。バイトも週6で勉強している様子はありません。そんな状態で賢いと言われても納得できないです。娘が一番慕っている教授は東大大学院卒で精神科医と臨床心理士の資格を持っていて今年からアメリカで研究をしているそうです。日本とアメリカで距離ができた今でもその教授へのあこがれは消えず、父親のように慕っています。でも私は娘がその教授のようになれるとは思えません。そんな世界を目指すなら早く大学をやめてほしい
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.8 ) |
- 日時： 2016/09/29 08:14 (au-net)
- 名前： 海座頭
- スレ主、過干渉もあるけど。
モラハラもあるよね？
心療内科に相談した方が良いと思うよ。
スレ主の行為は、娘さんを人格否定して、
娘さんの可能性を無くしている加害者に過ぎない。
スレ主の書き込みは、人格否定しかない。
自分から言えば、異常だよ。
大学ってのは、高校とは違うよ。
授業出れば卒業可能な単位がもらえるって訳じゃない。
レポート、課題、テスト、実習等。
それなりにやらないと、トップクラスの成績は取れない。
（友人に聞いた話なので、その他あったら、スマン）
ネット環境あるなら、スレ主自身が調べてみては…。
後、努力を他者（身内含む）に見せるのを嫌う人は、
徹底的に、努力の形跡を見せないよ。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.9 ) |
- 日時： 2016/09/29 08:24 (au-net)
- 名前： むつこ
- 回答ありがとうございます。確かに、この前まで実習で遠いところまで行ってました。でも家族からしたら正直迷惑なんです。娘の早起きに付き合わされ、それで何か学んだのかと聞いても答えてくれない。そんなくだらない実習よりも家事や人間関係など学ばなければいけないことが娘にはたくさんあるので、大学からは離れてほしいと思ってます。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.10 ) |
- 日時： 2016/09/29 09:16 (eonet)
- 名前： yamaneko
- それなら どうして「進学」という選択に「賛成」されたのですか？
まさか「入学金」まで「免除」されるという話は 無いと思いますが、「高校」から 優秀な成績で「特待生」として「入学金免除」で迎えられたという事でしょうか？
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.11 ) |
- 日時： 2016/09/29 09:34 (au-net)
- 名前： むつこ
- 娘は高校の時からどんなに邪魔をしても成績だけは優秀でやはりトップでした。受験勉強も学校で頑張っていたようで今の大学に入学金も授業料も免除の成績で合格しました。上位3%で今もそれを継続しています。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.12 ) |
- 日時： 2016/09/29 09:53 (eonet)
- 名前： yamaneko
- なるほど！ますます うらやましいかぎりですね？
「成績優秀」なだけでは「入学金」「授業料免除」では入学できませんね？
「経済問題」「世帯主の不在」「思わぬ災害に被災」というような 条件が付帯しています。
あなたは「進学」させないという選択も出来ましたね？何故？そうなさらなかったのですか？
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.13 ) |
- 日時： 2016/09/29 09:55 (au-net)
- 名前： むつこ
- いえ、娘の大学は本当に成績優秀なだけで入学金も学費も全額免除で、成績をキープすれば4年間継続できるシステムです。娘がそういう大学を調べて受けました。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.14 ) |
- 日時： 2016/09/29 10:41 (eonet)
- 名前： yamaneko
- そうなのですか？聴いたことがありませんので 失礼しました。
そういう事でしたら お嬢さんは４年間は 学業を継続知る義務がありますね？
「大学」や「大学院」を「無償」で利用するという事は そこで養った「知的財産」を社会に還元するという「義務」を伴いますね？
すでに お嬢さんは お母さんの人生にはかかわりない所にたどり着かれているというわけです。
応援してあげることが 健明だとかんがえます。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.15 ) |
- 日時： 2016/09/29 10:52 (au-net)
- 名前： むつこ
- すでに娘は研究に手をつけていて、学会でも発表を重ねています。この前は卒論のテーマがやっと決まったと言ってました。応援ってとういうものなんでしょうか？よく娘にも応援しろと言われます。応援されたことがないので、私は。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.16 ) |
- 日時： 2016/09/29 12:16 (ppp)
- 名前： 黒苺
- コロラド州立大学の准教授で、テンプル・グランディンという女性の動物学者がいます。この人は自閉症を患っていますが、社会的に成功した有名な一人です。
この人も、同じ事を繰り返したりするので周囲からからかわれていたりして、大変辛い想いをしたそうです。
発達障害だから必ず失敗するとか、コミュニケーション能力を磨かないと絶対に上手くいかないといった事は、貴女の完全な思い込みでしょう。
もちろん、娘さんが成功するとは限りません。発達障害と言う事が本当なら、それは確かに大きな枷になるかもしれません。
ただ、娘さんは希望と目標を見つけ、それに向かって邁進しているのなら、それを邪魔するのは身内のするべき行動ではありません。
「応援する」というのは
「相手を否定しない事」
「自分の思うように相手を動かそうとしないこと」
「本当に相手が大変な状況の場合は手を差し伸べること」
そして「信頼する」というのは
上記の応援を丸ごとパッケージにして、何も言わないで見守ることです。
娘さんを信頼してあげてください。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.17 ) |
- 日時： 2016/09/29 17:06 (eonet)
- 名前： yamaneko
- むつこさん
私は あなたを「応援」しますよ。
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.18 ) |
- 日時： 2016/09/30 16:46 (geragera)
- 名前： ああああああああ
- あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
|
| Re: 発達障害の娘を心配するのは異常か ( No.19 ) |
- 日時： 2016/10/01 21:37 (megaegg)
- 名前： みみ
- 私も知的財産有効利用に賛成です。
大学の先生は、発達障害の人多いでしょう？適職なんですよ。
目が悪かったり、字が読みづらかったりするなら、誰かに読んでもらえばいいんです。料理や育児ができなかったら、誰かに手伝ってもらえばいいんです。
世の中は、必要な人に必要な支援をしていこうという流れです。あなたはちょっと古いかもね。
|
