いっしょに生きよう - 死にたいあなたへ 【匿名で相談】オヤジのモラハラ、もう疲れました| 家庭の悩み掲示板
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オヤジのモラハラ、もう疲れました

日時: 2017/05/22 01:39 (home)
名前: 水戸光圀

初めまして、此処(ここ)では水戸光圀と名乗らせて頂きますが
長文で申し訳有りません

私が、此処にアクセスした理由は
私が希望する様な所の相談に応じられるのか?
と思ったからです

一応、貴社のHPには下記URLの様なHPから
リンク経由でアクセスしました
http://u0u0.net/Duxm


私は現在50代前半の男ですが未だ未婚の独身で
結論から言うと、オヤジがモラハラ
日本語で言う毒親の為、毎日の様に苦しめられてる状態

そして…両親が高齢の為に同居してるんですが
オフクロにボケ症状(要介護3)が出てる為に
3年位前から毎日が介護状態で

これは、オヤジと一緒に介護してます
しかし…実はオヤジもオフクロ程じゃ無いですが
ボケが入ってる状態です

しかし本人がボケを認めない為
専門機関にも診せられず、当然の事ながら
日常の全てに対して支離滅裂な考え方で
しかも家中の事を仕切りたがる為に
流れと言う意味では毎日が滅茶苦茶な家庭状態と言う事です

更に、オヤジの言動に納得出来ない場合でも
以前は反論してましたが
反論すると即ケンカが勃発するのと
其れが原因で眩暈を発症した為、現在は無視してます

其れでも無視で済む筈も無く
最後は徹底帝に罵倒されて終了で
其の罵倒に対しても相当私もイライラして
ストレスが溜まるんです

そこで今後の事を考えて、下記HPの様な所にアクセスしました
http://u0u0.net/Duxm


そのHPに書いてる解説に合わせて回答すると


・家族や友人に相談したっけ?

 是非、相談してください。自分が思ってるよりも、気にかけてくれています。本当に。


◎此れに関しては相談出来ません
理由は、上記にも書いてる通り
モラハラ攻撃してるのがオヤジですし
オフクロはボケてます

其れに親族と言う意味では嫁いだ妹が居ますが
ウチから車で10分位の所に家族で住んてます
しかし妹も、義理の弟が生涯を抱えてる状態で
現在はオヤジの年金で両家を支えてる様な状態ですし

妹も、私程はモラハラの事も理解出来て無い為にムリです

それと…貴方のHPには書かれて無いですが
親戚関係は居ない訳じゃ無いですが
もう限られてますし、現在は疎遠な為にムリ…

更に友人や知り合い関係もオフクロの介護がスタートしてから
同じく疎遠状態ですし、大体モラハラの苦しみ自体を
知りませんからムリです


・やろうとしている自殺方法は、確実で苦しまず、他人や家族に迷惑をかけないか?

 自殺の方法に色々と書いてます。一度、読んでみてください。


◎確実で苦しまずは実行して見ないと何とも言えませんし
他人や家族に迷惑をかけないか?…に関しては
人が旅立つ時には誰にも迷惑を掛けないと言う事は
基本的にムリです

出来るのは極力少なく…と言う位ですが
人間誰でも何時かは旅立ちますから其れを考えれば同じです


・公的機関等に相談したっけ?

 市役所や警察でも良いのですが、敷居が高いです。そういうのではなく、

 「いのちの電話」というような、ボランティアで行っている相談所があります。

 電話なので、顔も身分もばれません。フリーダイヤルで24時間、行われています。

 一度、相談されてはどうでしょうか。


◎これに関してですが、可能な限り相談を持ち掛けましたが
残念ながら全ての組織等から却下されました

正確に言うと、公共機関(市町村)医療機関、カウンセリングで
最初にメール等で、モラハラに関して相談出来ないかと聞きましたが

医者で例えれば、診察を受ける以前に門前払いされました
理由の大半は、家庭の問題だから…でした


更に…「いのちの電話」等なんて幾ら電話しても全然繋がりません(笑)

そう考えると、ウチは世間にも見放された家庭と同様だと思います


・なんで自殺しようとしてるんだっけ?

 かる〜く考えてください。その際、自分で自分をハグしながら考えてください。


◎消去法で考えても、それしか残って無いからです
モラハラ系のHP等を見ても
最終的には親との絶縁や家出しか無いと書いてますし
現在は、それを考えてますが
HPに書いてるのは、職と住む所を見付けてから…ですが

とても現在では、そんな余裕は無いですし
大体50代前半の男が家を出て
そう簡単に職だって見つかる筈も無く

職が見付からなければ住む所だって見付かりません
そう考えれば、そんな輩の行く末位は
正常な成人男女が考えれば簡単に分かる事です

それに…仮に奇跡的に誰かのコネ等で職と住む所が見付かっても

3年以上もモラハラで攻撃されて
疲労とストレスが溜まり過ぎてますから
即、社会復帰が出来る程のスタミナも残ってません

但し、私が何が何でも生き続けると言う気持ちを持ってれば
疲労なんて言ってられない、どの様な職でも即務めて…と
考える所でしょうが

もう私も疲れました…その様な気力は有りません

従って、今の私が
この先も生き延びられる方法が有るなら
疲労とストレスが回復して、社会復帰出来る迄の間
何処かで預かって貰える所が在った場合です

でも…通常そんな都合の良い所は無いと思ってますから
消去法で、自然消滅を…
それで難しければ自ら旅に…と考えた訳です


貴社で、社会復帰出来る迄の間
何処かで預かって貰える所は御存知無いでしょうか?

ちなみに…私が以前調べた所
民間シェルターと言う所も知りました
これは、職が見付かる迄の期間
身を預けられる場所と知りました

しかし…私は千葉市在住なんですが
以前は千葉にも在った様ですが、今では消滅

更に…見付かっても結局は有料で
所次第では悪質な所も有ると知りました
それを考えると、その様な所も難しいと感じました

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Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.1 )
日時: 2017/05/22 01:45 (home)
名前: 水戸光圀

スレ主です

申訳有りません、上記の文章ですが
貴社とか貴HP等と書いてる部分は

実は以前に、あるHPにメールを送って
相談したんですが
其処からは返信が無く

その時の文章を一部変更して
此処に書き込んだと思ったんですが
投稿終了後に、変更を忘れた部分に気が付きました

しかし削除する方法が分からなかった為
今回は、訂正の意味で再度書かせて頂きました
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.2 )
日時: 2017/05/22 08:11 (spmode)
名前: 匿名

極論を言うぞ、何も言わず家を出ろ!
介護をしながら家族を支えてたんだろ?
それで自死は本末転倒!
充分頑張ったんだろ?お役所関連は肝心な時に役に立たない、ソレで無責任だとか親不孝と言われたとしても放置しとけ言いたい奴には言わせて於けばいい。
自分自身の為の人生を取り戻せ。
   メンテ
No.2に対する返信 ( No.3 )
日時: 2017/05/23 03:23 (home)
名前: 水戸光圀

> 極論を言うぞ、何も言わず家を出ろ!

勿論、その予定だ


> 充分頑張ったんだろ?お役所関連は肝心な時に役に立たない、ソレで無責任だとか親不孝と言われたとしても放置しとけ言いたい奴には言わせて於けばいい。

役所に限らず、もし逃げてると言う輩が居るなら
勝手に言わせればいいと思う

但し…

> 自分自身の為の人生を取り戻せ。

これは現時点では無理…
投稿時の文章が分かり難かっただろうか?
要するに努めて無いから金も無い上に
住む所も無い状態で家を出るんだ

更に、即…職を見付けられ無い位
疲労もストレスも溜まってる状態

そんな輩が、如何やって人生を取り戻せる?
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.4 )
日時: 2017/05/23 06:58 (spmode)
名前: 匿名

諦めない
いじけない
高望みはしないが明確な目標

元来人は意外と弱くは無い。

人生には波がある、多少失敗しても今より落ちない(精神的に)だろう? 
まずは何かしらの行動を・・・・!!
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.5 )
日時: 2017/05/23 08:44 (home)
名前: 水戸光圀

> 諦めない
> いじけない

申訳無いが貴方が書いてる事は
何処のHPにも書いてる様な一般論しか無い

例えば、相談出来る相手が何処にも居ない
と書いてる者に対して

誰かに相談した方が良いと回答したら
回答に為らないだろう


> 人生には波がある、多少失敗しても今より落ちない(精神的に)だろう? 
> まずは何かしらの行動を・・・・!!

この様な抽象的で表現では無く
具体的に表現して貰いたい


前回私は下記の文章を書いたが
貴方からの回答は、ただ単に諦めるな
何か行動しろと抽象的に書いてるのみ

> 要するに努めて無いから金も無い上に
> 住む所も無い状態で家を出るんだ
>
> 更に、即…職を見付けられ無い位
> 疲労もストレスも溜まってる状態
>
> そんな輩が、如何やって人生を取り戻せる?

貴方が上記の様な立場なら具体的に如何動くのか?

予め書かせて貰うが
自分なら何が何でも生きるなんて表現は御遠慮願いたい
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.6 )
日時: 2017/05/23 11:35 (ppp)
名前: マリ

水戸さん、お大変でしょう。
とかく、お金のことですよね。
どうしたものか。

今のあなたは働く気力がないそう
ですけど、日常生活に支障をきたす
ほど深刻ではないでしょう。

新聞配達のような年齢を問わない仕事なら
ありますけど。

他にも1人でできる簡単な仕事が
あなたの才覚次第で何かないでしょ
うか。

犬の散歩代行とか?もしくは犬を
保健所に殺処分のために連れていく
ことを代行するとか。

あるいはファミレスあたりで、急に
バイトが辞めたとかあるいは試験前
なので急に休みたいとかでバイトの
シフトに空きができた、とか、店長
は頭が痛いところです。そこで次の
バイトが決まるまでのつなぎとして
働きますと、営業をかけたらどう
でしょう。

   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.7 )
日時: 2017/05/23 11:41 (spmode)
名前: 匿名

言い訳に終始するタイプか、お前はホームレスになった事があるか?
誰もが閲覧出来る無料の掲示板だから詳細は書けないが、俺は奮起したんだよ。
このままで人生終わらせられっかよ  ってな

元同僚と2人で起業したんだよ、利益が出始めたのは3年目10年目に従業員も増え一軒家を建てた。今は結婚してまあまあ幸せを感じてる。

自殺云々とあったから止めようとレスをしたが其れが無責任、俺の人生をこうして書いても

そんなの聞いて無い とか関係ないと言いたいんだろう?
無駄に歳喰ったな・・・あんた甘いよ甘過ぎる

さて昼だ

もう書き込まんから安心しろ


死にたければ死ね・・・惨めにな。
他人に不快感を与えるのは最小限に頼むわ。
   メンテ
No.6に対する返信 ( No.8 )
日時: 2017/05/24 00:58 (home)
名前: 水戸光圀

回答有難う御座います
正規で回答を頂ける方に会えた気分です

ただ…1部誤解されてるんで解説させて頂きますね?


> 水戸さん、お大変でしょう。
> とかく、お金のことですよね。

ハイ…その通りです


> 今のあなたは働く気力がないそう
> ですけど、日常生活に支障をきたす
> ほど深刻ではないでしょう。

イエ…現実には支障は出てる部分も有ります

私の文章から、その様なイメージを受けたなら
私の文章力の不足だと思いますが
逆に言うと、それが貴方が書かれてる
日常生活に支障が出てる証拠なんです

ただ…正確言うと
もし私の日常を見れる事が有ったと仮定して
それでも日常には支障が出て無いと判断出来る様でしたら

それは安定剤の効果です
実は私はオヤジからのモラハラが理由で
何年か前に眩暈を発症したんですが
その時、安定剤を処方して貰いましたが

現在はオヤジへの怒りの度合い次第で
危ないと思ったら頓服で飲み安定剤で抑えてるんです

従って、もし安定剤が無かったら
既に倒れてたと思います

でも…その安定剤も頓服から段々飲む量が増えて
下手すると遠く無い未来には
安定剤で抑えるのも限界が来そうな状態です


> 他にも1人でできる簡単な仕事が
> あなたの才覚次第で何かないでしょ
> うか。

そうですね…それが出来れば苦労しませんね?
これは現実的には不可能ですが
生活に困らない程度にアフィリエイトの様に
稼げれば良いんですが…


> 犬の散歩代行とか?もしくは犬を
> 保健所に殺処分のために連れていく
> ことを代行するとか。

この事なんですが、実は現在もう心身共に疲れて
動くのも時間に限界が有るんです

正確に言うと、毎日家族の
晩飯(弁当)を買いに行くのが
私の役目なんですが

その買い物だって1時間位の外出が限度
もし2時間前後も外出したら
家に帰って来ても
テレビを見ながら気が付いたら寝てる位に
疲れ切ってるんです


> あるいはファミレスあたりで、急に
> バイトが辞めたとかあるいは試験前
> なので急に休みたいとかでバイトの
> シフトに空きができた、とか、店長
> は頭が痛いところです。そこで次の
> バイトが決まるまでのつなぎとして
> 働きますと、営業をかけたらどう
> でしょう。

実は…私は以前コンビニに勤務してました

で…2年位前でしょうか?
同じ様に家出を考えたんですが
その時には、正規雇用も
簡単には見付からないだろうから

見付かる迄の間はネットカフェ等で寝泊まりして
コンビニのバイトで生活費と
少しずつ貯金してアパート等を借りられる
金を貯めようとも考えました

しかし、その時には妹に止められて断念
今では、上記を考えられるスタミナ等も残って無いんです

ちなみに…その妹には少し前に
今後の事をオブラートで伝えましたが
現在の妹は、ストレートには解釈して無いんでしょう?

現在の私の生活を考えたら
賛成は出来ないけど否定しないと返答して来ました

従って、生活と言う風に考えると
あの時、家を出られてたら未だ生きる方に考えたでしょうが

今の私は、今後の事を考えた場合
選択肢は2通り…
1つは、他に書いてる方が居る様に
ホームレスを選ぶか、飲まず食わずで自然消滅を選ぶか?

それしか考えられないんです
でも…ホームレスなんて生き恥だし
大体、それを選んでも折角モラハラの苦しみから解放されたのに
また必要の無い違う苦しみを味わう…

そんな感じなんです
   メンテ
No.7に対する返信 ( No.9 )
日時: 2017/05/24 01:09 (home)
名前: 水戸光圀

> 言い訳に終始するタイプか、お前はホームレスになった事があるか?

ハッキリ言うがホームレスなんか無い
正確に言うと、ホームレスなんか生き恥だろう
そんな物は選びたくも無い


> 誰もが閲覧出来る無料の掲示板だから詳細は書けないが、俺は奮起したんだよ。
> このままで人生終わらせられっかよ  ってな
> 元同僚と2人で起業したんだよ

オレもアンタと同じ様な経験で立ち上がった輩を知ってるが
残念ながら、オマエの場合
精神的に追い詰められて心身共に疲れてる物の気持ちが分かって無い

それが証拠に奮起したと書いてる
心身共に疲れてる者が誰からも何の援護も無く奮起なんか出来ない

アンタだって元同僚が居たから企業出来たんだろう
そういう気持ちが分かって無いって事だ


> 自殺云々とあったから止めようとレスをしたが其れが無責任、俺の人生をこうして書いても
> 無駄に歳喰ったな・・・あんた甘いよ甘過ぎる

悪いがオレから言わせれば甘いのはアンタだ
今だから書かせて貰うが
アンタはオレの投稿に対して最初から為口で
しかも上から目線で書いてる

それが気持ちが分かって無い証拠だって事だ
アンタの止め様は、オレは立ち上がったんだ
誰だって立ち上がれるだろうと持論を自慢してるだけだ


> もう書き込まんから安心しろ

当然だ、それはオレが逆にレスしようと思ってた事だ
今度アンタがレスしてもオレの方はシカトさせて貰うよ


> 他人に不快感を与えるのは最小限に頼むわ。

人の気持ちも感がえられずにレスするアンタの文章
その言葉ソックリ返して遣るよ
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.10 )
日時: 2017/05/24 01:52 (spmode)
名前: 鳳凰

部外者ですがレスをさせて頂きます、匿名さんの言い方も良くない部分がありますが叱咤激励の意味もあるのではないですか??。
主さんは叱咤の部分に過剰反応してしまったのではないかと思いましてね、一般論が駄目でその人個人の経験則も駄目ならスレ主さんの相談に乗れる方はどんな人でしょうか?
力不足故私はアドバイスは出来ませんが気になる点がありまして、それはホームレスは生き恥との発言です。
俗世のしがらみから解放されたくてそうなった方もおりましょうが望んで無くとも結果そうなった方もいるでしょう、一括りに「恥」と言ってしまうのは暴論かと思います。
若輩者が失礼致しました。
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.11 )
日時: 2017/05/24 11:35 (ppp)
名前: マリ

水戸さん、日常生活に支障がある
とのことですが、さらに詳しく
伺いますが。

入浴はどうです。部屋の片づけ、
ゴミ出しなどは。

深刻な鬱だと掃除、入浴もままなら
ない人もいます。あなたはどうでしょう。散髪や髭剃りなど、容儀は。

あなたの今の生活は父親の年金が
頼りなんですよね。そしてあなたが
50代ということは父親は80代ですか。

たとえ、親のモラハラ、あなたの
体の不調がなくとも、父親が亡くなった
時にはあなたはお金で困りますよね。

そして、今のあなたはとても働けそう
にもないわけですか。

障害年金という手段もありますけど。
どうでしょう。心療内科で診察を受けて
それで申請、受給できないものでしょうか。

   メンテ
No.11に対する返信 ( No.12 )
日時: 2017/05/24 13:01 (spmode)
名前: 無名

>障害年金という手段もありますけど。
> どうでしょう。心療内科で診察を受けて
> それで申請、受給できないものでしょうか。


基礎・厚生2級】
常時家族の介護が必要、「作業所」程度の就労も困難
【厚生3級】
適宜家族の介護が必要、「作業所」程度の就労が辛うじて可能

光圀さんは現在無職の様子なので認められても【基礎3級】かな?と思われます。

基礎3級では金銭の受給はありません、障害手帳(自治体により名称は異なります)は対象になり得ます。
しかし手帳の効力は公共交通機関の割引や公共施設の利用料の割引くらいのものです。
尚連絡や理由無しの不払い期間が長期の場合は全くの対象になりません。
   メンテ
No.10に対する返信 ( No.13 )
日時: 2017/05/25 02:29 (home)
名前: 水戸光圀

回答有難う御座います


>匿名さんの言い方も良くない部分がありますが叱咤激励の意味もあるのではないですか??。

確かに理解出来ない訳じゃ無いんです

ただ…匿名氏の場合、最初から上から目線で為口だった事も含まれるのと
叱咤激励って、1つ間違えれば逆効果にも為る危険性が考えられますが
それも理解せずに語ってると思ったんで腹が立ったんです

自分で言うのも変かも知れませんが
今はストレスと疲労等で気力も落ちてますが
未だ私は気が強い方だと思ってます

でも気の弱い方が、匿名氏の様なレスを読んだら
如何思うでしょうね?

余計に苦しく為って尚更旅立ちを選びたく為っても
不思議は無いと思ったんです

実は子供の頃の私が気が弱い性格だったんですが
オヤジは昔から頭が良く、私が子供の頃には
自分では望んで無かったんですが
私の勉強が進まないとオフクロが判断すると
オヤジに教えて貰えと言われました

でもオヤジは自分の目線でしか教育出来ない性格で
何を教えても3回同じ事を教えて覚えられないと
直ぐに罵声か手が飛んで来るんです

従って、そんな子供が勉強を覚えられる筈も無く
そういう意味で、叱咤激励するなら
相手の性格を把握してから考えないと
とんでも無い結果を招く事も有るんで腹が立ったんですよ


>一般論が駄目でその人個人の経験則も駄目ならスレ主さんの相談に乗れる方はどんな人でしょうか?

申訳有りません、この意味が今1つ分かりません


> 力不足故私はアドバイスは出来ませんが気になる点がありまして、それはホームレスは生き恥との発言です。
> 俗世のしがらみから解放されたくてそうなった方もおりましょうが望んで無くとも結果そうなった方もいるでしょう、

申訳有りません…それなら、この部分は訂正させて頂きます
貴方が幾つ位の方かは分かりませんが
今の時代こそ表現がホームレスに変わりましたが

私の子供の頃から若い頃には乞食(こじき)とか
ルンペンと言ってたんですが
この時代の輩達は、ボロボロの服を着て
ゴミ箱の中から食い物を荒らしてる様な生活で

労働意欲も無く、社会からも嫌われる様な存在でした

ですから、その様な物を想像した為
そんな状態で生きる位なら…と返答した訳です

但し、貴方の言い分も分かりましたから
正確に書かせて頂くと
匿名氏に対しては謝罪する気持ちは無いですが
貴方から見て不適切だったなら謝罪させて頂きます
申し訳ございませんでした
   メンテ
No.11に対する返信 ( No.14 )
日時: 2017/05/25 02:31 (home)
名前: 水戸光圀

回答有難う御座います


> 入浴はどうです。部屋の片づけ、
> ゴミ出しなどは。

入浴は出来てます
でも部屋の片付けは出来てません、荒れ放題です

余談ですが、オヤジにも部屋を片付けろと怒られますが
私はオマエ(オヤジ)がオレを攻撃して
片付ける力を奪ってるクセに何言ってるんだと思って
無視してます

正確に言うと、整理でも5分程度部屋のゴミを整理すると
もう疲労が溜まって出来ませんし
整理でも何を如何整理するかを考えると
これも即頭が疲れて混乱します

ゴミ出しに関しては、家のゴミは私の部屋以外は
ゴミ箱に整理させてますんで
そのゴミ箱を集めてゴミ袋に入れる迄が私の役目

但し…それも時間が掛かると疲れますが…

それを朝早く捨てに行くのがオヤジの役目です


> 深刻な鬱だと掃除、入浴もままなら
> ない人もいます。あなたはどうでしょう。散髪や髭剃りなど、容儀は。

あぁ…昔を思い出しました
眩暈を発症した時の私が掃除どころか
入浴も満足に出来ませんでしたし
髪も髭も伸びてた時が有りました

ただ…この様に書くと、当時よりは
今の方が良いじゃないかと思われるかも知れませんが
それは安定剤で保ってるのと同じで
もし安定剤が無ければ、また何時鬱を発症しても
不思議は無いと思ってます


> あなたの今の生活は父親の年金が
> 頼りなんですよね。そしてあなたが
> 50代ということは父親は80代ですか。

言葉の例えなら申し訳有りません
年代は図星ですがオヤジの年金が頼りと言うのは
チョット違うと思ってます

正確に書くと、確かにオヤジの年金で生活してますが
だからと言って、モラハラ攻撃を受けて生きる位なら…
と言う気持ちなんです


> たとえ、親のモラハラ、あなたの
> 体の不調がなくとも、父親が亡くなった
> 時にはあなたはお金で困りますよね。

上記で書いてのは、この事なんですが
確かにオヤジが急死したら万事休すです
でも…逆に言うと、その環境を作ってるもオヤジ自身で
オフクロの介護ても余計な事ばかりに気が行って
私が1日も早く社会復帰出来る環境は
作ろうと言う気が無いんです

正確に言うと、モラハラ攻撃を受けてる時点で
社会復帰する意欲や力を奪われてるのと同じだと言う事です

従って、この様な表現は不適切かも知れませんが
オヤジが急死する事が有った場合
オフクロには悪いですが
もう、その後の事は諦めてます

それこそ私が家を出た時と同じで
自分の家でオフクロと共に餓死かな?…と


> そして、今のあなたはとても働けそう
> にもないわけですか。

その通りですね…


> 障害年金という手段もありますけど。
> どうでしょう。心療内科で診察を受けて
> それで申請、受給できないものでしょうか。

これなんですが、下記の方が
1部を受けられる様な事を書かれてますが
以前に眩暈を発症した時
精神科の医者にも言われたんですが
その時の私の症状でも障害年金の需給は難しいと言われましたし

障害年金じゃ無いですが
例えば生活保護を受ける事も現状では出来ないんです
   メンテ
No.12に対する返信 ( No.15 )
日時: 2017/05/25 02:33 (home)
名前: 水戸光圀

回答有難う御座います


> 【厚生3級】
> 適宜家族の介護が必要、「作業所」程度の就労が辛うじて可能
>
> 光圀さんは現在無職の様子なので認められても【基礎3級】かな?と思われます。

認められても…ですよね?
つまり認められる可能性も少ないのが現状と…

これはマリさんにもレスしましたんで
宜しければ御覧下さい


> 尚連絡や理由無しの不払い期間が長期の場合は全くの対象になりません。

申訳有りません、この意味が今1つ分からないんですが
不払いって貰う立場の者が不払いって
如何言う意味ですか?
   メンテ
すみません ( No.16 )
日時: 2017/05/25 07:44 (spmode)
名前: 無名

>申訳有りません、この意味が今1つ分からないんですが
>不払いって貰う立場の者が不払いって
>如何言う意味ですか?
書き方間違いでした。
手続きせずの未納と言う意味です、生活保護についてお調べになったのですねうーん難しいですよね。
不届き者の不正受給や在日外国人の受給者が増加により厳格になってますし。

   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.17 )
日時: 2017/05/25 18:38 (ppp)
名前: マリ

>>正規で回答を頂ける方に会えた気分です 

水戸さんはこれまで何か所かに相談されてきたようですが、どこでも満足のいく回答をえられなかった、ということですか。

それから削除の方法ですけど、パスワード欄に覚えやすい数字を入力してください、そして、記入欄の右下、記号、スパナのマークをクリックすることで削除、修正が可能です。

生活保護の受給も今は国が支給の条件を高く設定してますから難しいですよね。

また、家を出て、しかも、ある程度、貯金があったとしても、ただちにあなたの健康が回復するわけではないですし、
お金が尽きれば、それまでですよね。

どこかにテントを張って暮らせませんか。生活費なら社会福祉協議会に行けば
10万円、緊急の生活費との名目なら貸してくれますが。相談してみる価値はあるかと。

返済は確か、8か月後、利息、保証人なしで。たとえ、返済できなくてもきつい
取り立てはおそらくないでしょう。

もしくは自宅が持ち家なら抵当に出して
銀行からお金を借りられないでしょうか。

あなただけでも生きてください。

両親は既に80代でしょう。十分に
生きました。家族、共倒れになっては
いけない、より若いあなただけでも
生きるべきです。

   メンテ
No.16に対する返信 ( No.18 )
日時: 2017/05/27 02:27 (home)
名前: 水戸光圀

回答有難う御座います


> 書き方間違いでした。
> 手続きせずの未納と言う意味です

申訳有りません、私が知りたかったのは
障害年金って貰う物ですよね?

この障害年金を払うって聞いた事が無い為
未納等の意味が分からないんです

あっ…それって…国民年金の支払いの事でしょうか?
もし図星なら、未払い期間は数年間有ります

正確に言うと、オフクロの介護が始まってからは
一切勤務出来て無い為、支払ってません

但し…私の場合、残念ながら支払い義務が生じてます
それは年金を貰ってるオヤジと同居してるからで
この場合は勿論、免除の制度も有ります

ところが…免除されても払える金額では無い…
そこで現在は裏技じゃ無いですが
免除で決定だと通知が来ても
再審請求を続けてる状態です

勿論、これは必ず却下されますが
それは承知の上で…です
   メンテ
No.17に対する返信 ( No.19 )
日時: 2017/05/27 02:42 (home)
名前: 水戸光圀

回答有難う御座います


> 水戸さんはこれまで何か所かに相談されてきたようですが、どこでも満足のいく回答をえられなかった、ということですか。
>

これは投稿時にも全ての組織から却下されたと書きましたが
漠然として分かり難かった様ですね?

これは満足出来る回答と言うより
相談その物を却下された…

つまり、その時には
オヤジのモラハラ攻撃の事で相談したいと頼みましたが
相談自体を却下されて回答も何も無かった訳なんです

…で、勿論モラハラへの相談を諦めた後も
現在の生活環境(?)では
家を出ても生き延びる方法が無い…

ちなみに生き延びる方法と言う意味では
当たり前の話ですが、即務められるなら
無い訳では無いと返答した輩も居ましたが
それが無理な為に如何にも出来ない状態だった訳なんです


> どこかにテントを張って暮らせませんか。生活費なら社会福祉協議会に行けば
> 10万円、緊急の生活費との名目なら貸してくれますが。相談してみる価値はあるかと。
>
> 返済は確か、8か月後、利息、保証人なしで。たとえ、返済できなくてもきつい
> 取り立てはおそらくないでしょう。

これは貴方の御意見に反発してる訳では無いんで
誤解の無い様に御願いしたいんですが

そのテントも折角の御提案ですが無理だと思ってます
理由は…貴方が何処の地域に居住されてるのかが分かりませんが
私は関東在住です

その関東では今の時期…
つまり2017年5月下旬現在
毎日の様に暑く、そんな時期にテント生活だと
先ず間違い無く生きる等と言う前に
熱中症に掛かるでしょう?

これは非常に悪い例えで申し訳有りません
以前に私が書いた、今家を出たら自然消滅しか残されて無い
その自然消滅する方法に
最も近いだろうなと違う方向で考えてた時に
感じてた事です


> もしくは自宅が持ち家なら抵当に出して
> 銀行からお金を借りられないでしょうか。

それも無理だと思います
恐らくですが、それを実行しても借りれないでしょうし
大体、世帯主がオヤジですから
その前にオヤジに間違い無くバレると思いますし

バレたら間違い無くケンカ…です(笑)


> 両親は既に80代でしょう。十分に
> 行きました。家族、共倒れになっては
> いけない、より若いあなただけでも
> 生きるべきです。

有難う御座います
余談ですが、私も両親との付き合いは
長くても、残す所は5年位だと推測してます

恐らくですが、5年後には片親は
間違い無く旅立ってるだろうと…

でも…現状では、その前に私が倒れるだろうとも推測してる訳で
それを逃れる為には家を出るしか無い…

しかし家を出ても生き延びる方法が…
そんな状態なんですよ

余談ですが、投稿時にも書いてる民間シェルターも
その位しか方法が無いだろうなと思ってたんですが
それも現在は無い様で…

…と言う感じなんです
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.20 )
日時: 2017/05/27 11:50 (ppp)
名前: マリ

今のあなたにできること、お金を
どうするかですけど。

親族も、行政も、民間も、頼れない
となれば。

例えば、あなたがNPOを名乗り、
シリア難民への募金を募る
箱を置く、とかどうでしょう。

募金を集め、それを然るべき
団体に寄付する、と称して、その
実、あなたの生活費に充てる。

ルールにもモラルにも反しています
けれど。そこまで追い詰められている
のであれば、私は許します。

   メンテ
No.20に対する返信 ( No.21 )
日時: 2017/06/01 00:42 (home)
名前: 水戸光圀

回答有難う御座います
ただ…

> 募金を集め、それを然るべき
> 団体に寄付する、と称して、その
> 実、あなたの生活費に充てる。
> ルールにもモラルにも反しています

大変有り難いんですが
この提案は御受けできません

その理由は、貴方もルールに反すると書かれてますが
ハッキリ言えば犯罪行為だからです

ただ…先ずは上手く捕まらなかった場合の事を
書かせて頂きますが
私は募金の経験は無いですが、ビラ配りの経験は有ります

でもビラ配りって30分〜1時間立って声掛けしても
そう簡単には減りません
そう考えると、募金なら尚更で
下手すると何時間立って声掛けしても

1日分の生活費も集まらない可能性も考えられます

しかも…以前にも書いた様に、この暑い時期です
1番涼しいだろう朝や夜の通勤時間帯でも
集まり難いでしょうし
その間でも絶対に喉が渇く事が考えらますし

しかし募金が集まらなければ
生活費どころか水分補給も出来ません
それが出来なければ熱中症の可能性さえ
考えられると思います

ここ迄が上手く行った時です

> けれど。そこまで追い詰められている
> のであれば、私は許します。

貴方が許すと書いて頂いてるのは有り難いんですが
下手すると詐欺罪で捕まる事です

その場合、例え貴方が許しても世間が許しませんし
大体捕まった場合、出て来てからが
今迄以上に勤め先も見付からずに
余計に大変な思いで人生を過ごす事に為る訳です

従って、これは例え話ですが
もし貴方が大物政○家の様な方で
警察は勿論、検察や裁判所迄も動かす力を持ってるなら
私の事情を話して、裁かない様にと指示する事も可能でしょう?

でも、そうじゃ無い限り意味の無い事です

ちなみに…私は世間で他人に迷惑を掛ける位なら…
つまり他人に犯罪行為で迷惑を掛ける位なら
同じ犯罪行為を行う場合で考えるなら
オヤジを殺す方を選びます

勿論、殺人罪で捕まる事は確かです
でも、恨まれる者が居ても精々妹位です

但し…これは、あく迄も犯罪行為の場合の話です
従って、私は他人を傷付けてでも生きる位なら
自分に向ける方を選びます

…と言う事で、貴方が一生懸命考えて下さってるのは
大変有り難い事なんですが
以上の様な理由で、今回は受けられません
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.22 )
日時: 2017/06/01 09:49 (ppp)
名前: マリ

募金の話、水戸さんのおっしゃることは
もっともです。

ならば、あらためて生活保護か障害年金の受給で話を進めましょう。

たとえば、共産党の市議に頼む、とか。
1年限定でも。生活保護と共産党は相性
がよいようですが。

何度も、頭を下げ続けて頼み続けて
みませんか。制度に関する知識も
増やしながら。

そして、内職で収入を得ることはでき
ないものでしょうか。
   メンテ
No.22に対する返信 ( No.23 )
日時: 2017/06/11 08:31 (home)
名前: 水戸光圀

> ならば、あらためて生活保護か障害年金の受給で話を進めましょう。

申訳有りませんが、その話は以前も無理だと書きましたよ(笑)


> たとえば、共産党の市議に頼む、とか。
> 1年限定でも。生活保護と共産党は相性
> がよいようですが。

無理だとは書きましたが、折角書いて頂いてるんで
レスさせて頂きますが

マリさんも例えば…と書かれてますから
この様な事は分かった上で書かれたのかも知れませんが

もし政治家に頼んだ場合でも
政治家なんて金が無ければ動きませんよ
更に、一般国民から見れば100万や200万と言うと大金ですが
政治家から見れば小遣いにも満たない金額

その小遣いにも満たない金額でも動かない政治家が
幾ら頭を下げて頼んでも
無料で動くなんて先ず考えられません

但し…決して良い方法じゃないんですが
私の知識では、無料でも動く可能性が考えられるのが
3つ

1つ目は、私が何かで政治家の弱みを握り
交換条件で…と言う方法
但しリスクは、最悪の場合…分かりますよね?

2つ目は、例えばですが半年以内位に
衆院選か参院選等の選挙が控えてる場合で
その政治家が、モラハラで苦しんでる国民に
生活保護を出す様に要求したら
マスコミ等が美談で取り上げて票が期待出来る場合

これのリスクは、選挙が終わったら我関せずの可能性が高いです

3つ目、これは私には該当しませんが
私が若い女性で更に、タレント級の美人だった場合で
政治家の要求に応えた場合

これのリスクは書かなくても分かると思いますが
更に、応えても動くとは限らない事

それに…

> 何度も、頭を下げ続けて頼み続けて
> みませんか。制度に関する知識も
> 増やしながら。

これで政治家が奇跡的に動いても
其処迄、私が動いたら…更に知識等も勉強したら
間違い無く相当な労力を使用します


> そして、内職で収入を得ることはでき
> ないものでしょうか。

私は内職の経験は無いですが
これは募金並みに厳しいと推測してます

それはテレビで見た限り
生活するのに必要な金額を…と考えたら
幾つも掛け持ちが必要だったり
下手すると寝る時間を削ってでも…ですよ?

その場合、生活以前に私が倒れるでしょう?

それに…上記の提案ですが
家を出る前でも出てからでも、不可能に近いですよ

先ず家を出る前に行った場合ですが
世帯主がオヤジですから、何れは間違い無くバレますし
そう為ったら計画も即消滅です
まして郵便物等でも送られて来たら…尚更です

それに…家を出てからなら
私の自然消滅が早いか上記方法の成功が早いか…
比較する迄も無いでしょう…

あの…マリさん、色々提案を書いて頂いて恐縮なんですが
もう1度、私が最初に書いた原点に戻って頂けませんから?

貴方が私に何が何でも生きて欲しいと
書いて頂いてるのは有り難いんですが
私の基本は何が何でも行きたい…では無い事です

私が生きる事を考えるなら、唯一の方法が
疲労が回復する迄の間に
金が無くても生活出来る方法が有れば…です

これは大変言葉は悪いんですが
最も分かり易く例えると、楽して生活出来る環境が在れば
それが条件と言う事に為るんです

それを考えると、貴方からの提案は
今の所、全てが私に負担を掛ける…つまり
今迄と同じか今迄以上に心身共に負担を掛ける提案なんですよ

従って、今迄アドバイス頂いた方法も
私に疲労回復の期間が必要無いなら
金はコンビニでバイトしながら、生活はネットカフェか
カプセルホテル…これが1番正確な方法かと思ってました

従って、非常に残念なのは
この提案等が2年位前に頂いてたなら色々検討出来てたんですが
今の私には無理な方法なんです

最後に余談ですが、今回貴方に対してのレスが随分遅れましたが
この理由は、最近またオヤジからのモラハラ攻撃が
エスカレートして今迄以上に疲労が溜まったからなんです
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.24 )
日時: 2017/06/11 13:03 (spmode)
名前: 吉宗

言い訳と反論三昧 同じなんだよ親父さんと  文句言いながら朽ち果てろオッサン   自分の思い通りにならないという不平をいう 何ともみっともない
マリさんのアドバイスも全て却下して レスが来るだけて有難いと思え 年齢なんか関係ない もっと真摯に受けとめろ

父親に言ってるつもりたろうが 端から見たら鏡に向かって愚痴ってるのと同じ


リスクを全て避ける様な考え方で 現況が変わるわけが無い



独身で良かったな 劣化遺伝子が残らないで
   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.25 )
日時: 2017/06/11 16:47 (plala)
名前: キキ

私も先程、家族問題でスレを立てさせて頂いたものです。
さっと読ませて頂きました。

私も主人のDV、モラハラに悩んでいるものです。
モラハラの人って、え?って言うような事でとことん責め込んで来ますよね。
しかもご自分の主観で話を違うように受け取っていたり…
私もほとほと疲れているので良くわかります。

お父様、ご高齢なので少し認知の症状が出ていらっしゃるのではないですか?
怒りっぽくなったりします。
その辺りを福祉課などで、介護保険にあたらないかなど判定してもらって、デイサービスだけでも受けられるようにして、ご自身が休める時間を作るとか…
要介護に該当しなくてもデイサービスなどは受けられる所はあると思います。お金はかかりますが…
少しお父様と離れて気持ちを休める時間を作らないともたないと思います。

ご自身のお仕事に関しては、選ばなければ50代前半ならあるかとも思います。
鬱状態で服用もしてて、死にたいと思う事があるほどの私が言うのもなんですが…
40代後半で子ども達の学費のため苦しみながらもパートで6時間働いています。

ついさっきまで、死にたいと泣き叫びそうになっていました。
安定剤を飲んで、自分をだましだまし生きています。
少しでも良い方向に進む事をお祈りします。

   メンテ
Re: オヤジのモラハラ、もう疲れました ( No.26 )
日時: 2017/06/11 17:17 (ppp)
名前: マリ

水戸さん、「スレッドをトップへソート」のチェックを外すようにしてください。

あなたの鬱がどれぐらいの期間で快癒
するか、にかかってますが。

考えられるのは精神科への入院でしょうか。ただ、そうなると医療費のことに
なるのですが。

水戸さん、ここで回答者にできることは
限られてます。あとはあなたが実践する
しかありません。

精神科への入院、そして、医療費の
こと、考えていきましょう。
   メンテ

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カテゴリ 家庭・借金
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