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かゆがもさんいらっしゃるでしょうか

日時: 2014/09/01 23:46 (softbank126047099126.bbtec.net)
名前: 悩める人

以前、お世話になりました。上司のパワハラで適応障害になって退職した悩める人です。

退職して約1か月ですが身体の方は元気になりました。
でも、自分は以前みたいに毎日働けるようになるのかどうしてもその不安があって、夜も考え事して眠れないことが多々あります。そのぶん朝や昼に眠くなって寝てしまってるので、昼夜が逆転して生活のリズムも崩れてしまってます。。。実際、外歩いてても人の視線が気になるところがあります。何でいま見られたんだろみたいな。それだけでストレスに感じてしまってて。

いまはストレス耐性あげるために自己啓発の本や、ためになりそうなドラマなんかも見たりしてます。今度は、1人で遠くへ旅行行こうと計画中です。それはリフレッシュもありますが、遠くの田舎で暮らすのもありかなとちょっと思ってて、その下見も兼ねてます。

次の仕事も、調理師は変わらないものの、今までと似たようなジャンル(給食系)にするか、飲食店、ケータリングなどにするかで迷ってます。同じ調理ではありますが、実際やることや勤務条件などは大きく変わります。
いままでは勤務時間は毎日同じで残業なく土日休みでした。だから最初その職種を選んだってのもあります。
他は毎日勤務時間は違うし残業は当たり前で平日のみ休みです。休日出勤もあるかもしれません。給料は最初は同じですが、後者の方が昇給は大きいかもしれません。また、将来独立を考えたら、店のジャンルにもよりますが後者のほうが経験や技術も活かせると思います。今は考えてませんが、人間関係の悩みは解放されるし好きなことできるし、お金ためて独立もありなのかなと思ってます。決して簡単なことではないですが。

いままでは何も考えず毎日過ごしてましたけど、これからは人生設計というんでしょうか、目標もってやっていきたいって思ってます。
まずは社会復帰ですが、次は良い人見つけて結婚したいです。そして子供作って平凡でも幸せな家庭作って親を安心させたい。


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No.0に対する返信 ( No.1 )
日時: 2014/09/02 08:50 (wind)
名前: かゆがも

> 以前、お世話になりました。上司のパワハラで適応障害になって退職した悩める人です。
いやあ、ちょっとお久しぶりですね。お元気でしたか。

> 退職して約1か月ですが身体の方は元気になりました。
それはなによちです^^

> でも、自分は以前みたいに毎日働けるようになるのかどうしてもその不安があって、夜も考え事して眠れないことが多々あります。
働いていない期間ってかえって仕事のことが気になるんですよね。
私も転職を経験しているので分かります。
恐らく、次の仕事を探すことこそが解決策なのでしょう。
しかし、今度は無理にならないような仕事を探すのが大切ですね。

>そのぶん朝や昼に眠くなって寝てしまってるので、昼夜が逆転して生活のリズムも崩れてしまってます。。。
日中に運動すれば、夜は疲労で眠くなりますよ。
無職の期間中でも生活リズムは正しい方が良いでしょう。

>実際、外歩いてても人の視線が気になるところがあります。何でいま見られたんだろみたいな。それだけでストレスに感じてしまってて。
これまで真面目に働いてきたために、働いていないことが後ろめたいのかもしれないですね。

> いまはストレス耐性あげるために自己啓発の本や、ためになりそうなドラマなんかも見たりしてます。
耐性を上げるのであれば、身体を鍛えることもお勧めですね。
どのような仕事に就こうとも、身体が資本です。

>今度は、1人で遠くへ旅行行こうと計画中です。それはリフレッシュもありますが、遠くの田舎で暮らすのもありかなとちょっと思ってて、その下見も兼ねてます。
なるほど、リフレッシュと下見を兼ねてるんですね。

> 次の仕事も、調理師は変わらないものの、今までと似たようなジャンル(給食系)にするか、飲食店、ケータリングなどにするかで迷ってます。同じ調理ではありますが、実際やることや勤務条件などは大きく変わります。
> いままでは勤務時間は毎日同じで残業なく土日休みでした。だから最初その職種を選んだってのもあります。
> 他は毎日勤務時間は違うし残業は当たり前で平日のみ休みです。休日出勤もあるかもしれません。給料は最初は同じですが、後者の方が昇給は大きいかもしれません。
専門的なことは分かりませんが、学ぶべきところがあるところや、条件の良いところがいいですね。

>また、将来独立を考えたら、店のジャンルにもよりますが後者のほうが経験や技術も活かせると思います。今は考えてませんが、人間関係の悩みは解放されるし好きなことできるし、お金ためて独立もありなのかなと思ってます。決して簡単なことではないですが。
独立は選択肢の一つだと思いますよ。簡単なことでは有りませんが、お金が欲しかったら人に使われる側ではなく、人を使う側に廻ることです。
ただ、経営者の道は地獄道といわれるほど大変なこともありますが。
開業するのであれば、上手くいかなかったときのための止める基準、脱出戦略を考えておくと、大きな痛手を被らなくて済みますよ。

> いままでは何も考えず毎日過ごしてましたけど、これからは人生設計というんでしょうか、目標もってやっていきたいって思ってます。
目標があった方が張り合いがありますよ。
私もそれ程ハッキリしていませんが、このようにしたいな、というビジョンはありますね。

> まずは社会復帰ですが、次は良い人見つけて結婚したいです。そして子供作って平凡でも幸せな家庭作って親を安心させたい。
おお、立派な目標ですね!
   メンテ
Re: かゆがもさんいらっしゃるでしょうか ( No.2 )
日時: 2014/09/02 10:49 (softbank126008213156.bbtec.net)
名前: 悩める人

おいそがしいのにありがとうございます!

やっぱり、今の不安をなくす唯一の方法は、次の仕事を決めることですかね。早く社会復帰したい、でもまたストレスで体や心が壊れてしまったらと思うと行動できなくて。明日から出勤だとしたらなんて考えることもありますが、緊張と不安で一睡もできない姿が容易に想像できます。。。
無理にならないような仕事ですか。
そう考えると、勤務時間は一定で土日休みであるところになるのかな。平日休みだと友達付き合いも減ってしまうと思うので。
人間関係は入社してみないとわからないですよね。それとも、入社するまでにある程度わかる方法はあるのでしょうか?


たしかに、身体が疲れてないから眠くならないってのはあるかもしれません!
おっしゃる通り、体が元気でないと心も元気でなくなるし、特に調理師は体力も必要なので、外出時は歩くようにしたり、毎日30分ですが以前ダイエット目的で買って三日坊主になってたランニングマシン使ってます。。。でも運動量としては少ないですね。
でもほんと改めて考えてみると、今1番できること(やるべきこと)は体鍛えることかもしれませんね!ストレス発散にもなるし、すぐ体に効果も表れるし。


視線を気にするのはたしかにそうかもしれません!
自分は働いてないってのがすごく引け目に感じてるのはあります。自分は何やってんだろって。なので友達と複数(友達は自分の事情みな知ってますが、初対面の人だと知らないです)で会っても、仕事の話になるとすごく会話に入りにくくなるし、その場から逃げだしたくなってしまいます。


普段から旅行あまり行かないし1人旅も初めてなので、北海道旅行は10万以上かかりそうだし、1人で旅行行っても楽しいのかなって気持ちも出てきてちょっと行くことに迷い始めてます。。。まだ雑誌購入して計画立ててる段階で予約はしてないんですが。
旅行はあまり効果ないですかね。自分探しで旅行するって話も良く聞くので。


かゆがもさんにとって、条件の良い職場とはどういう職場でしょうか?
学ぶべきことはどの職場でもあるとは思うんですが、給料良ければプライベート時間なくて、給料低ければ時間多いってことはありがちかもしれません。でも基本的に調理師の仕事はどこも安いですけどね。年収300以上あれば良い方です。

お金は必要最低限(300以上)あればいいかな。お金が欲しかったら人に使われる側ではなく、人を使う側に廻ることなんですね。
経営者の道は地獄道?!
自分の性格考えると、ただ調理してるだけの方が良いような気もします。。。もちろん、売り上げのこと考えながら材料選んだり無駄省いたりは必要ですが。
最初に上手くいかなかったときのための止める基準、脱出を考えておいた方がいいんですね。借金地獄なんて嫌ですからね。。。

昨日久しぶりに実家から電話あって、大丈夫か?ってことや何か食べ物でも送るよって話だったんですが、それだけでもうれしかった。。。口ではそっけなく、心配しなくて大丈夫だよくらいにしか言えませんけどね。。。焦るのはよくないですけど、早く社会復帰したい!
でもいざ働くこと考えると怖い。いまの自分の1番素直な気持ちですかね。働くってストレスやつらいことばかりだし容易なことではないですからね。。。
   メンテ
No.2に対する返信 ( No.3 )
日時: 2014/09/02 13:02 (wind)
名前: かゆがも

> やっぱり、今の不安をなくす唯一の方法は、次の仕事を決めることですかね。早く社会復帰したい、でもまたストレスで体や心が壊れてしまったらと思うと行動できなくて。明日から出勤だとしたらなんて考えることもありますが、緊張と不安で一睡もできない姿が容易に想像できます。。。
> 無理にならないような仕事ですか。
仕事に復帰してもまた無理がたたって心身を壊してしまっては元も子もありません。
ですから、少なくとも以前よりは緩やかな条件、環境で働ける必要があるのでは。

> そう考えると、勤務時間は一定で土日休みであるところになるのかな。平日休みだと友達付き合いも減ってしまうと思うので。
友達付き合いは心の安定剤として重要ですからね。

> 人間関係は入社してみないとわからないですよね。それとも、入社するまでにある程度わかる方法はあるのでしょうか?
人の職場の出入りの激しいところは、仕事環境が苛酷であることがありますね。

> たしかに、身体が疲れてないから眠くならないってのはあるかもしれません!
> おっしゃる通り、体が元気でないと心も元気でなくなるし、特に調理師は体力も必要なので、外出時は歩くようにしたり、毎日30分ですが以前ダイエット目的で買って三日坊主になってたランニングマシン使ってます。。。でも運動量としては少ないですね。
> でもほんと改めて考えてみると、今1番できること(やるべきこと)は体鍛えることかもしれませんね!ストレス発散にもなるし、すぐ体に効果も表れるし。
それと運動すると交感神経優位になってアドレナリンが分泌され、一時的ですが心が活発になりますからね。私もこの現象はよく落ち込んだときなど利用してます。

> 視線を気にするのはたしかにそうかもしれません!
> 自分は働いてないってのがすごく引け目に感じてるのはあります。自分は何やってんだろって。なので友達と複数(友達は自分の事情みな知ってますが、初対面の人だと知らないです)で会っても、仕事の話になるとすごく会話に入りにくくなるし、その場から逃げだしたくなってしまいます。
ああ、私が転職したときと全く同じ状況ですね。
やはり、仕事に復帰することが一番の薬になりそうですね。
そのためにも無理のない仕事がいいでしょう。
30代半ばに私はその仕事に限界を感じ、転職しました。
努力して仕事をなんとか出来ることもありますが、なんとか出来ないこともあるんですよ。

> 普段から旅行あまり行かないし1人旅も初めてなので、北海道旅行は10万以上かかりそうだし、1人で旅行行っても楽しいのかなって気持ちも出てきてちょっと行くことに迷い始めてます。。。まだ雑誌購入して計画立ててる段階で予約はしてないんですが。
> 旅行はあまり効果ないですかね。自分探しで旅行するって話も良く聞くので。
でもまとまった旅行って働いていたらなかなかできませんよ。
旅行する気があるのなら、今がチャンスなのでは。

> かゆがもさんにとって、条件の良い職場とはどういう職場でしょうか?
人間関係が良好。
納得できる給与。
仕事の量、難易度が適切。
・・・こんなところでしょうか。

> 学ぶべきことはどの職場でもあるとは思うんですが、給料良ければプライベート時間なくて、給料低ければ時間多いってことはありがちかもしれません。でも基本的に調理師の仕事はどこも安いですけどね。年収300以上あれば良い方です。
給料をとるか、プライベートな時間をとるか、バランスが重要なのでしょう。

> お金は必要最低限(300以上)あればいいかな。
正社員ならそれぐらいは欲しいところですね。

>お金が欲しかったら人に使われる側ではなく、人を使う側に廻ることなんですね。
大変なことですけどね。

> 経営者の道は地獄道?!
とあるホテル経営者がそのように経営を表現してました。
経営者は職場のトップですからね、大変なんでしょう。

> 自分の性格考えると、ただ調理してるだけの方が良いような気もします。。。もちろん、売り上げのこと考えながら材料選んだり無駄省いたりは必要ですが。
私は人に使われてる方が気が楽ですが、人によりけりでしょう。

> 最初に上手くいかなかったときのための止める基準、脱出を考えておいた方がいいんですね。借金地獄なんて嫌ですからね。。。
人が起業して上手くいかず、ずるずる仕事を続けて、借金まみれ、なんてのはよくある話ですからね。
脱出戦略は重要なんです。
大きな痛手を被らなければ再起することだってできます。

> 昨日久しぶりに実家から電話あって、大丈夫か?ってことや何か食べ物でも送るよって話だったんですが、それだけでもうれしかった。。。
人に心配される、ありがたいことですね。

>口ではそっけなく、心配しなくて大丈夫だよくらいにしか言えませんけどね。。。
照れくさいですが、嬉しいですよね。

>焦るのはよくないですけど、早く社会復帰したい!
そのためにも慎重な復帰が必要ですね。

> でもいざ働くこと考えると怖い。いまの自分の1番素直な気持ちですかね。働くってストレスやつらいことばかりだし容易なことではないですからね。。。
働くことは苦労が多いですが、やってみるとそんなに恐ろしくはないことが多いですけどね。
やらずに恐れるより、やって苦労した方がマシなのかもね。
   メンテ
Re: かゆがもさんいらっしゃるでしょうか ( No.4 )
日時: 2014/09/02 15:55 (softbank126008213156.bbtec.net)
名前: 悩める人

仕事に復帰してもまた無理がたたって心身を壊してしまっては元も子もありません。
ですから、少なくとも以前よりは緩やかな条件、環境で働ける必要があるのでは。

よく考えたら、以前の職場も勤務時間は一定で残業なしの土日休みで、仕事も長年働いて慣れてたし、例の上司以外の方との関係も良好でした。そんな状況でもたった1人の上司のために今回みたいに心と体を壊してしまったので、それ以上の環境なんてないかもしれません。。。
今思うとその上司もおかしかったですが、過去に働いてた職場のほうがもっとひどかった人もいました(そのときは身体壊す前に辞めてました)し、なんであの程度の人で壊れてしまったのかなと。辞めずに我慢し続けたのもあるとは思いますが、それがショックでなりません。こんんあにも自分は打たれ弱いのかと。


前の職場は古株しかいませんでしたが、それまでのいくつかの職場はどこも出入り激しかったです。なので職場の人間関係もひどかったです。入った初日、あいさつも不愛想でなんで新人なんかに教えなきゃいけないんだみたいな雰囲気で、たまらず終わった後トップの人に相談したこともありました。結局、そのトップが1番おかしかったんですが。
そこで働いた人にしかわかりませんが、ほんと運悪いことにひどいところばかりだったんです。それで1年以内で辞めたのが3回あって。でも親や周りの人は現場見てないし、自分が忍耐足りないみたいにしか思われなくて、だからこそ前の職場は実家も離れて意地でも長く続けようと思ったんです。自分はダメな人間なんかじゃない!って。
その結果、我慢しすぎて今回みたいになって皮肉なものです。。。


落ち込んだときなんかも運動っていんですね!
これから意識してやるようにします。面倒ではありますけど、やればいいこと尽くしですもんね。ストレス発散になるし、体力つくし、痩せるし、肉体的に強くなると自信もついて心も強くなるし。その結果自分にも自信ついて、素敵な人との出会いもあるかも?!


ああ、私が転職したときと全く同じ状況ですね。
やはり、仕事に復帰することが一番の薬になりそうですね。
そのためにも無理のない仕事がいいでしょう。
30代半ばに私はその仕事に限界を感じ、転職しました。
努力して仕事をなんとか出来ることもありますが、なんとか出来ないこともあるんですよ。

かゆがもさんも同じ経験あるんですね。。。しかも今回の病気は、仕事に行くときは絶不調だけど、仕事以外の時はいたって元気(不安や眠れないのはありますが)なので、周りから見たら全然元気そうだし、気持ちの持ちようじゃないの?って見られてそうな気がする(実際聞いたわけではないですが)し、余計に落ち込んでしまいます。
なんでもがんばればいいってわけではないんですね。辞める直前の話ですが、一睡も眠れなくてそれでも体動くから出勤してたんですが、もう行きたくない!って気持ちが強くなって夜中明日休もうか行こうか悩んで悩んで、朝電話して会社を休んだ(初めて仕事をサボった)こともあります。そのときも罪悪感でいっぱいで外出もできずずっと家にいまいした。友達は、せっかく休めたら思いっきり楽しめばいいのにって言われて、そんな発想全くなくて自分って小さいなって思っちゃいました。


人間関係が良好。
納得できる給与。
仕事の量、難易度が適切。

仕事量や難易度も考えるんですね。仕事内容は考えてもそこは考えたことなかったかも。


案ずるより産むがやすしと誰かに言われたことあります。。。
やらずに恐れるより、やって苦労した方がマシか。そうなのかもしれないですね。

   メンテ
No.4に対する返信 ( No.5 )
日時: 2014/09/02 17:42 (wind)
名前: かゆがも

> よく考えたら、以前の職場も勤務時間は一定で残業なしの土日休みで、仕事も長年働いて慣れてたし、例の上司以外の方との関係も良好でした。そんな状況でもたった1人の上司のために今回みたいに心と体を壊してしまったので、それ以上の環境なんてないかもしれません。。。
それでも少しでも良い環境を探さないとね。

> 今思うとその上司もおかしかったですが、過去に働いてた職場のほうがもっとひどかった人もいました(そのときは身体壊す前に辞めてました)し、なんであの程度の人で壊れてしまったのかなと。辞めずに我慢し続けたのもあるとは思いますが、それがショックでなりません。こんんあにも自分は打たれ弱いのかと。
我慢にも限界がありますからね。
そしてその限界は人によって違います、ですから自分で見極めるしかないのでしょう。

> 前の職場は古株しかいませんでしたが、それまでのいくつかの職場はどこも出入り激しかったです。なので職場の人間関係もひどかったです。入った初日、あいさつも不愛想でなんで新人なんかに教えなきゃいけないんだみたいな雰囲気で、たまらず終わった後トップの人に相談したこともありました。結局、そのトップが1番おかしかったんですが。
ああ、職場を見る上で、トップは重要ですよ。
職場というものはトップの性格が強く影響されますので、どんな職場かしりたければトップを調べると良いでしょう。

> そこで働いた人にしかわかりませんが、ほんと運悪いことにひどいところばかりだったんです。それで1年以内で辞めたのが3回あって。でも親や周りの人は現場見てないし、自分が忍耐足りないみたいにしか思われなくて、だからこそ前の職場は実家も離れて意地でも長く続けようと思ったんです。自分はダメな人間なんかじゃない!って。
> その結果、我慢しすぎて今回みたいになって皮肉なものです。。。
忍耐力っていきなりはつかないんですよ。
ちょっとずつ、自分の限界の範囲内で忍耐を繰り返すんです、そうすれば徐々に忍耐強くなります。
それが見誤って限界を超えてしまうと、心身を病むことになります。

> 落ち込んだときなんかも運動っていんですね!
> これから意識してやるようにします。面倒ではありますけど、やればいいこと尽くしですもんね。ストレス発散になるし、体力つくし、痩せるし、肉体的に強くなると自信もついて心も強くなるし。その結果自分にも自信ついて、素敵な人との出会いもあるかも?!
私は落ち込んだときこそ、積極的に運動してます。
あと定期的にも運動してますけど。
身体が強くなるのはある程度の自信になりますしね。
そういえば最近は出会いを求めてスポーツジムに行く人もいるのだとか。

> かゆがもさんも同じ経験あるんですね。。。しかも今回の病気は、仕事に行くときは絶不調だけど、仕事以外の時はいたって元気(不安や眠れないのはありますが)なので、周りから見たら全然元気そうだし、気持ちの持ちようじゃないの?って見られてそうな気がする(実際聞いたわけではないですが)し、余計に落ち込んでしまいます。
確かに気の持ちようなのですが、それをコントロール出来ない、仕事や社会生活に支障が出るのが病的なんですよ。

> なんでもがんばればいいってわけではないんですね。辞める直前の話ですが、一睡も眠れなくてそれでも体動くから出勤してたんですが、もう行きたくない!って気持ちが強くなって夜中明日休もうか行こうか悩んで悩んで、朝電話して会社を休んだ(初めて仕事をサボった)こともあります。そのときも罪悪感でいっぱいで外出もできずずっと家にいまいした。友達は、せっかく休めたら思いっきり楽しめばいいのにって言われて、そんな発想全くなくて自分って小さいなって思っちゃいました。
今度は自分がガス欠になる前に、定期的に有給休みを取って適度に休養してはどうでしょう。
職場も急に休まれるよりも、前もって休むことが決まっている方がコントロールしやすいでしょう。

> 仕事量や難易度も考えるんですね。仕事内容は考えてもそこは考えたことなかったかも。
自分の限界の見極めが大切なんですね。
仕事が多すぎても、難易度が高すぎても、出来ないものはできません、努力ではどうにもならないこともあります。

> 案ずるより産むがやすしと誰かに言われたことあります。。。
ああ、まさにそれですね!
   メンテ
No.5に対する返信 ( No.6 )
日時: 2014/09/02 20:29 (softbank126008213156.bbtec.net)
名前: 悩める人

我慢にも限界がありますからね。
そしてその限界は人によって違います、ですから自分で見極めるしかないのでしょう。

ストレスって目に見えないし感じにくいし見極め難しいです。かゆがもさんはどのへんで限界かなと感じますか?
ストレスをためないために何かされてることや、ストレス発散で何かされてることはあります?
自分の場合、ためやすいのか、発散できてなかったのか、それともどちらもなのかそこも知る必要ありますよね。


職場というものはトップの性格が強く影響されますので、どんな職場かしりたければトップを調べると良いでしょう。

ほんとその通りで、トップの影響は大きいですよね。前の職場の社長も退職の手続きするときに初めて気づきましたけど、息子のパワハラ上司のこともですがこんな人がトップだったからこうだったんだなってことたくさんあって、最後になって納得してしまいました。ほんとこれは小さな職場であればあるほど社長の人柄がその職場の雰囲気に大きな影響与えるんだなと思います。


残念なことに、調理の職場は有給ってあってないようなものなんです。人もギリギリですし、使いたくても使えないんです。上の人も使ってないのも問題なんですけど。だから、人生で有給って使ったことないです。そういう現場なんです。。。特に飲食店はブラックみたいなものなので、そういう意味でも働くことに抵抗あるんですけどね。


最近、いろんな本読んで気づいたことがあるんです。自分は嫌なこと言われても理不尽なことあっても我慢してたんです。職場の人に愚痴も言わず自分で抱えて自分で解消してました。そうやって昔からやってこれたので。学生時代はいじめられてたこともあって、そのときも絶対他にいじめの対象作って自分を守ろうしてた他の連中みたいなことはしませんでしたし、ただただ耐えてました。今思うと、倍にしてやり返せばよかったって後悔してますけど、でもよく頑張ったって褒めてあげたいです。
ただ、最近ある本読んでハッと思ったことがあって、そうやって我慢したり言いたいこと言わないのは、根本的に人から嫌われたくないってのがあったんだと気づいたんです。。。いい人でありたいからではない。ただ自分が嫌われて傷つきたくないからなんだって。友達や恋人の前でもそうでした。だからケンカってほとんどしたことないんです。争い事がきらいだから。いや、ケンカして嫌われたくないから。そのことに初めて気づいたんです。そのときは思わず涙がでてしまいました。そうだったのかって。その気持ちを悟られないように自分で無意識に心の奥にしまいこんでたんだなと。
もう20年くらい前のことなのに、いまだにいじめられてたときの時代の夢をよく見るんです。登場人物も。そこではいじめられてないですが、ほかにももっとあるのに、なぜかピンポイントでその時代の。
もしかしたら、いじめられてるときに自己主張しても無駄だったから、それで奥にしまいこんでしまったにおかなとも思えますが。
とにかく、過去にとらわれすぎてしまってる自分もいて、そこは今も昔も変わってないみたいです。早く前向いて進まなきゃ。
なんだか意味不明な文章でごめんなさい。思ったことそのまま書いてしまいました。。。

   メンテ
No.6に対する返信 ( No.7 )
日時: 2014/09/03 14:08 (wind)
名前: かゆがも

> ストレスって目に見えないし感じにくいし見極め難しいです。かゆがもさんはどのへんで限界かなと感じますか?
私はどんな仕事もまずは頑張ることにしてます。
しかし、仕事が辛くて死にたくなったら、限界であると考えます。
生きるために仕事してるのに、仕事のせいで死にたくなったら本末転倒です。

> ストレスをためないために何かされてることや、ストレス発散で何かされてることはあります?
私はもっぱらスポーツですね。
カラテ、水泳、サイクリング、スポーツジムなどに興じることにしてます。
他には読書やホームシアターですね、TVゲームもしますよ。

> 自分の場合、ためやすいのか、発散できてなかったのか、それともどちらもなのかそこも知る必要ありますよね。
ストレスを貯めず、かつ発散もするのが理想ですね。

> ほんとその通りで、トップの影響は大きいですよね。前の職場の社長も退職の手続きするときに初めて気づきましたけど、息子のパワハラ上司のこともですがこんな人がトップだったからこうだったんだなってことたくさんあって、最後になって納得してしまいました。ほんとこれは小さな職場であればあるほど社長の人柄がその職場の雰囲気に大きな影響与えるんだなと思います。
小さな職場ほどトップの影響は色濃いです。
大きな企業になれば社長だけでなく、他の役員達もいますからね。

> 残念なことに、調理の職場は有給ってあってないようなものなんです。人もギリギリですし、使いたくても使えないんです。
私の業界もそんなものです。私は有給を使ったことないし、病欠もしたことありません、出来ないんですよね。

>上の人も使ってないのも問題なんですけど。
進んだ企業は率先してトップや上司が有給使って手本を見せるんですけどね。

>だから、人生で有給って使ったことないです。そういう現場なんです。。。特に飲食店はブラックみたいなものなので、そういう意味でも働くことに抵抗あるんですけどね。
勤労は美徳ですが、労働基準法は守って戴きたいものですね。
欧米では普通に有給を使いますが、それで仕事に穴が開かないように工夫するのは上司・経営者の仕事とされてます。

> 最近、いろんな本読んで気づいたことがあるんです。自分は嫌なこと言われても理不尽なことあっても我慢してたんです。
聖人君子ですら誹謗中傷を受けることがあります。
ましてや我々のような凡夫が悪口・陰口を完全に避けるのは不可能なんですよ。
この世で悪口・陰口を言われない人はいません。
何を言われても自分に非が無いなら気にしないような強さが必要なのでしょう。
理不尽なことに対しては冷静に反攻してください。
この世は助け合い、共存共栄の美しい面もありますが、明らかに争い、弱肉強食の醜い面もあります。
時には自分の安寧を守るために闘うことも必要なんですよ。

>職場の人に愚痴も言わず自分で抱えて自分で解消してました。そうやって昔からやってこれたので。学生時代はいじめられてたこともあって、そのときも絶対他にいじめの対象作って自分を守ろうしてた他の連中みたいなことはしませんでしたし、ただただ耐えてました。今思うと、倍にしてやり返せばよかったって後悔してますけど、でもよく頑張ったって褒めてあげたいです。
他をいじめて自分を守ろうなどと言うのは愚かな行為ですからね。

> ただ、最近ある本読んでハッと思ったことがあって、そうやって我慢したり言いたいこと言わないのは、根本的に人から嫌われたくないってのがあったんだと気づいたんです。。。いい人でありたいからではない。ただ自分が嫌われて傷つきたくないからなんだって。友達や恋人の前でもそうでした。だからケンカってほとんどしたことないんです。争い事がきらいだから。いや、ケンカして嫌われたくないから。そのことに初めて気づいたんです。
それは気が付いてよかったですね。
人は誰しも人に嫌われたくない、良い人と思われたい、優しくされたい、自分を尊重して欲しいと感じて生きてます。
あなたも、私も、他の皆もです。
このことに気が付いたのは応用が出来ます。
あなただけでなく、他の人だってそうなんですよ。
ですから人が欲する優しさや尊重をあなたが誰かに与えたら、その人と仲良くなれます。

>そのときは思わず涙がでてしまいました。そうだったのかって。その気持ちを悟られないように自分で無意識に心の奥にしまいこんでたんだなと。
人は自分のことをそれ程よく分かっていませんからね。

> もう20年くらい前のことなのに、いまだにいじめられてたときの時代の夢をよく見るんです。登場人物も。そこではいじめられてないですが、ほかにももっとあるのに、なぜかピンポイントでその時代の。
夢はコントロール不可能な事象ですからね、あまり気にしなくてもよいでしょう。

> もしかしたら、いじめられてるときに自己主張しても無駄だったから、それで奥にしまいこんでしまったにおかなとも思えますが。
なるほど、そのように自己分析したわけですね。

> とにかく、過去にとらわれすぎてしまってる自分もいて、そこは今も昔も変わってないみたいです。早く前向いて進まなきゃ。
過去に囚われず、今・現在を生きてください。
   メンテ
No.7に対する返信 ( No.8 )
日時: 2014/09/04 19:00 (softbank126047096139.bbtec.net)
名前: 悩める人

どんな仕事でも頑張るですか。そうですね。最初は興味ないことでも目の前のこと精一杯やってればやりがいや楽しみも見えてくるし、そういうものは与えられるものではなくて自分で探して作っていくものだと誰かが言ってました。
前の職場も最初は必死でしたが、ある程度できるようになってきたと同時に不景気でどんどん仕事減って、昇給もボーナスもなくなって尊敬する先輩も定年退職してモチベーションもないような状態で、さらにパワハラ上司の嫌味もどんどんひどくなってきて、いつからかその上司に嫌味を言われないために働いていて、自分はいったい何のために働いて何のためにいきてるのかわからなくなってました。
最近ふと思ったことがあって、今回は適応障害(眠れない、食欲不振、だるい、動悸、震え、痺れ、頭痛など)って言う心の病になってしまったんですけど、実はそれは自分が望んでそうなったんじゃないかって。
そんな病気があることも知りませんでしたが、自分がどうにかなってしまえば今の生活から抜け出せる(辞められる)と。自分からやめる勇気はなかったので。なんだか今はそう思えてなりません。そんなことが可能なのかもわかりませんが。

過去にとらわれてはいけない。まさにおっしゃる通りで今読んでる本にも書かれてました。トラウマは存在しないって。
嫌われる勇気って本何ですがご存じでしょうか?
今読んでる途中なんですが、この本に出会ったのは自分にとって大きな影響を与えてくれそうな気がします。かゆがもさんには必要ないかもしれませんが、もし人間関係で悩んでる人がいたらおすすめしたい本です!



> > ストレスって目に見えないし感じにくいし見極め難しいです。かゆがもさんはどのへんで限界かなと感じますか?
> 私はどんな仕事もまずは頑張ることにしてます。
> しかし、仕事が辛くて死にたくなったら、限界であると考えます。
> 生きるために仕事してるのに、仕事のせいで死にたくなったら本末転倒です。
>
> > ストレスをためないために何かされてることや、ストレス発散で何かされてることはあります?
> 私はもっぱらスポーツですね。
> カラテ、水泳、サイクリング、スポーツジムなどに興じることにしてます。
> 他には読書やホームシアターですね、TVゲームもしますよ。
>
> > 自分の場合、ためやすいのか、発散できてなかったのか、それともどちらもなのかそこも知る必要ありますよね。
> ストレスを貯めず、かつ発散もするのが理想ですね。
>
> > ほんとその通りで、トップの影響は大きいですよね。前の職場の社長も退職の手続きするときに初めて気づきましたけど、息子のパワハラ上司のこともですがこんな人がトップだったからこうだったんだなってことたくさんあって、最後になって納得してしまいました。ほんとこれは小さな職場であればあるほど社長の人柄がその職場の雰囲気に大きな影響与えるんだなと思います。
> 小さな職場ほどトップの影響は色濃いです。
> 大きな企業になれば社長だけでなく、他の役員達もいますからね。
>
> > 残念なことに、調理の職場は有給ってあってないようなものなんです。人もギリギリですし、使いたくても使えないんです。
> 私の業界もそんなものです。私は有給を使ったことないし、病欠もしたことありません、出来ないんですよね。
>
> >上の人も使ってないのも問題なんですけど。
> 進んだ企業は率先してトップや上司が有給使って手本を見せるんですけどね。
>
> >だから、人生で有給って使ったことないです。そういう現場なんです。。。特に飲食店はブラックみたいなものなので、そういう意味でも働くことに抵抗あるんですけどね。
> 勤労は美徳ですが、労働基準法は守って戴きたいものですね。
> 欧米では普通に有給を使いますが、それで仕事に穴が開かないように工夫するのは上司・経営者の仕事とされてます。
>
> > 最近、いろんな本読んで気づいたことがあるんです。自分は嫌なこと言われても理不尽なことあっても我慢してたんです。
> 聖人君子ですら誹謗中傷を受けることがあります。
> ましてや我々のような凡夫が悪口・陰口を完全に避けるのは不可能なんですよ。
> この世で悪口・陰口を言われない人はいません。
> 何を言われても自分に非が無いなら気にしないような強さが必要なのでしょう。
> 理不尽なことに対しては冷静に反攻してください。
> この世は助け合い、共存共栄の美しい面もありますが、明らかに争い、弱肉強食の醜い面もあります。
> 時には自分の安寧を守るために闘うことも必要なんですよ。
>
> >職場の人に愚痴も言わず自分で抱えて自分で解消してました。そうやって昔からやってこれたので。学生時代はいじめられてたこともあって、そのときも絶対他にいじめの対象作って自分を守ろうしてた他の連中みたいなことはしませんでしたし、ただただ耐えてました。今思うと、倍にしてやり返せばよかったって後悔してますけど、でもよく頑張ったって褒めてあげたいです。
> 他をいじめて自分を守ろうなどと言うのは愚かな行為ですからね。
>
> > ただ、最近ある本読んでハッと思ったことがあって、そうやって我慢したり言いたいこと言わないのは、根本的に人から嫌われたくないってのがあったんだと気づいたんです。。。いい人でありたいからではない。ただ自分が嫌われて傷つきたくないからなんだって。友達や恋人の前でもそうでした。だからケンカってほとんどしたことないんです。争い事がきらいだから。いや、ケンカして嫌われたくないから。そのことに初めて気づいたんです。
> それは気が付いてよかったですね。
> 人は誰しも人に嫌われたくない、良い人と思われたい、優しくされたい、自分を尊重して欲しいと感じて生きてます。
> あなたも、私も、他の皆もです。
> このことに気が付いたのは応用が出来ます。
> あなただけでなく、他の人だってそうなんですよ。
> ですから人が欲する優しさや尊重をあなたが誰かに与えたら、その人と仲良くなれます。
>
> >そのときは思わず涙がでてしまいました。そうだったのかって。その気持ちを悟られないように自分で無意識に心の奥にしまいこんでたんだなと。
> 人は自分のことをそれ程よく分かっていませんからね。
>
> > もう20年くらい前のことなのに、いまだにいじめられてたときの時代の夢をよく見るんです。登場人物も。そこではいじめられてないですが、ほかにももっとあるのに、なぜかピンポイントでその時代の。
> 夢はコントロール不可能な事象ですからね、あまり気にしなくてもよいでしょう。
>
> > もしかしたら、いじめられてるときに自己主張しても無駄だったから、それで奥にしまいこんでしまったにおかなとも思えますが。
> なるほど、そのように自己分析したわけですね。
>
> > とにかく、過去にとらわれすぎてしまってる自分もいて、そこは今も昔も変わってないみたいです。早く前向いて進まなきゃ。
> 過去に囚われず、今・現在を生きてください。

   メンテ
No.8に対する返信 ( No.9 )
日時: 2014/09/05 14:37 (wind)
名前: かゆがも

> どんな仕事でも頑張るですか。そうですね。最初は興味ないことでも目の前のこと精一杯やってればやりがいや楽しみも見えてくるし、そういうものは与えられるものではなくて自分で探して作っていくものだと誰かが言ってました。
誰が言ったのかは知りませんが、その通りだと思います。

> 前の職場も最初は必死でしたが、ある程度できるようになってきたと同時に不景気でどんどん仕事減って、昇給もボーナスもなくなって尊敬する先輩も定年退職してモチベーションもないような状態で、さらにパワハラ上司の嫌味もどんどんひどくなってきて、いつからかその上司に嫌味を言われないために働いていて、自分はいったい何のために働いて何のためにいきてるのかわからなくなってました。
あなたは自分の幸せのために働いているんですよ。
どんな仕事に就こうとも、そこは変わりません。

> 最近ふと思ったことがあって、今回は適応障害(眠れない、食欲不振、だるい、動悸、震え、痺れ、頭痛など)って言う心の病になってしまったんですけど、実はそれは自分が望んでそうなったんじゃないかって。
何らかの心の病気になれば、それを理由にして仕事を辞めることが出来ますからね。
心か、身体からの限界のサインだったのかもね。

> そんな病気があることも知りませんでしたが、自分がどうにかなってしまえば今の生活から抜け出せる(辞められる)と。自分からやめる勇気はなかったので。なんだか今はそう思えてなりません。そんなことが可能なのかもわかりませんが。
どうしても辛い時は辞めるのも選択肢の一つなんですよ。
仕事は自分が幸せになるための道具・手段です。
今の道具・手段が自分に合わないなら、自分に合った道具・手段を探すまでです。

> 過去にとらわれてはいけない。まさにおっしゃる通りで今読んでる本にも書かれてました。トラウマは存在しないって。
過去に囚われないコツは今・現在に集中する、今・現在を生きる、ことですね。

> 嫌われる勇気って本何ですがご存じでしょうか?
> 今読んでる途中なんですが、この本に出会ったのは自分にとって大きな影響を与えてくれそうな気がします。かゆがもさんには必要ないかもしれませんが、もし人間関係で悩んでる人がいたらおすすめしたい本です!
その本は残念ながら私は知りませんが、
私は人から嫌われても気にしません、私と合わない人もいるでしょうし、私はアイドルや芸能人のような人気者でもありませんから。

   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


カテゴリ こころの悩み
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