 No.0に対する返信 ( No.1 ) |
- 日時： 2014/09/23 07:11 (plala)
- 名前： かゆがも
- > 生きてても楽しくないです。
生きることは苦しいこと、辛いことが多いですからね。
「人はパンのみのために生きるにあらず」とはキリスト教の言葉ですが、
人は勉強のため、仕事のためだけに生きるようには出来ていません。
何らかの楽しみや喜びだって必要なんですよ。
>何をしても虚しくて、苦しくて、辛いです。
これまで自分が楽しいと思っていたことも、楽しくないのなら要注意ですよ。
うつ病の特徴の一つは「全ての喜びの消失」です。
>死を考えている時だけはすごく落ち着くのです。未遂した時も、死を決めてからはとても穏やかな自分でいれました。
死が安らかな眠りであるなら良いのですが、死んでみないと分らないんですよね。
>生きよう、生きなきゃいけないと思うと、涙が出て絶望感に苛まれます。
>私はまだ17だけどもう疲れてしまいました。
ちょっと頑張りすぎちゃったのでは。
>幸せになるために生きようと頑張ってきたけど、今は幸せもいらない。何もいらないから、ただ頑張ったねって言われたい。抱きしめてほしい。生きろって言われたくない。お疲れ様って言ってほしい。苦しい
お疲れ様でしたね、ちょっと休養されてはどうでしょうか。
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| Re: もう無理です… ( No.2 ) |
- 日時： 2014/09/23 07:19 (mesh)
- 名前： 美琴
- 生きてると辛いことがたくさんありますよね。
まだ17歳なのにこんな世界でがんばってる主さんはえらいですね。
私は主さんより年上ですが頭をなでてあげたいなって思いました。
人生って例えば、
消しゴムで消したい過去だとか、理想と違う人生だとか
人との煩わしい関係だとか、自己嫌悪、不安、理不尽なこと、恥
人間不信
いろいろな辛いことがあります。
私も大人だけど苦しい時はあるんです。
世の中に同じように苦しい、辛いと思いながらも一生懸命
生きようとしている人がいると
あ～私だけじゃないんだと思って、ひとりじゃないんだと慰められる感じがします。
みんなそれぞれ大なり小なりつらいから協力しあって生きていくことができます。
主さんだけで人生の全てを負わないでいいです。
持てないものは力のある人に持ってもらうなど、協力しあって生きていくのがいいですよ。
主さんの荷物が重いなら私が少し持ちますよ。
自分が耐え切れないと思うことも、人からみればそれほどじゃないかもしれない。解決できる方法を持ってるかもしれない。
自分だけで背負い込まないことが大切です。
こうやって同じ日本語を共有できる同士、
助け合って生きていきましょうね。ひとりじゃないからね。
|
| Re: もう無理です… ( No.3 ) |
- 日時： 2014/09/23 07:40 (mesh)
- 名前： 美琴
- ちなみに・・主さんは「うつ病」の症状が出ていると思います。
”目の前の世界のことを重く暗く深刻に感じ、絶望的にしかものごとを考えられない
悲観的にばかり考えてしまいそこから脱出できず、苦しみから解放されるために死を思ってしまう・・”
これはうつ病の症状だと思います。
例えて言うなら、本人は気づかないけど
目の前の世界に”黒いセロファン”が覆ってるような状態だと思うんです。
目に見える感じるものを悲観的にしか捉えられないというか。
人に何を言われてもポジティブに考えられない・・
でも本当の健康な主さんは、そのセロファンが5～10枚分なくて
同じものごとに出会ってもっと軽く捉えられるはずなんです。
黒いセロファンが目の前に被さってる時って、不思議と自分で被さってるなって気づけないんですよ。
ようするに、
”主さんは今心の病気なんですけど、病気であることに気づけていない”状態なんです。
私は「PMS」といって、「月経前症候群」の状態になると、主さんみたいな状態になるときがあります。
落ち込みが続いたり、しにたくなったりする時があります。
普段は前向きなのにその時はどう意識的にがんばってもポジティブに考えられないんですね。
PMSはホルモンが乱れて、「アドレナリンというホルモン」がたくさんでることが原因だそうです。
この月経前症候群の時の落ち込みがずーっと続くのがうつ病に似てると思うんです。
と考えると、うつ病も”ホルモンの乱れ”が結構大きいと思うんですね。
私はPMSが終わると、すーっと霧が晴れたようにものが軽く考えられるようになるんです。なんで死にたくなったんだろう？と思います。
たとえるなら、
人生のハードモードが、ライトモードに切り替わる感じです。
なので主さんも
ホルモンの調整をしてみたら、暗い状態も治るんじゃないかなと思います。
方法としては、
ホルモンを微調整するお薬を、精神科で出してもらう。
（精神安定剤などです。）
そして薬を飲みながら補助として、栄養管理などで、脳のコンディションを整えて、ホルモンコントロールをするという方法などがあります。
それだけでも随分心の状態は変わるはずです。
今は生きる気力がわからないかもしれないけど、
もう一回前に進んでみようかなという気持ちが少し出てきたら
まずは病院でお薬をもらってみるのがいいと思いますよ。
その上で栄養管理の方法などお教えしたいです。
今は目の前に黒いセロファンが何枚もかぶさっている状態だと思うから、
”今の苦しい状態がこの世の全てだとおもわないほうがいい”ですよ。
私の言ってる意味、病気の治った主さんにだったら理解できると思います。
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| No.3に対する返信 ( No.4 ) |
- 日時： 2014/09/23 08:58 (au-net)
- 名前： ぴよ
> ”主さんは今心の病気なんですけど、病気であることに気づけていない”状態なんです。
昔から否定的な性格でした。小学生の頃から産まれた意味や、生きる意味を考えるような子でした。15歳になった頃から自傷を繰り返すようになり、高校には進学せず今はフリーターです。年明けから精神科に行っていますが、「若いうちは病名はつけられない」「若いうちは強い薬は出せない」と言われ、通院する意味もわかりません。自分で鬱病チェックなどして自分は病気だと言うことは認めていますが、病院の先生には「あなたは病気ではない」と言われ戸惑っています。お付き合いしている彼には理解してもらえず、「病気を理由に甘えた考えするのは違うんじゃないの」と言われました。理解のない方なので受け流しています。母は若い頃からいくつもの精神科を患い精神科に通っていますが、あまり頼りにはできない状態です。私が未遂をした時、「お願いだから死ぬなんて言わないで。ママより1秒でも長く生きてって言ったじゃん。そんなに死にたいなら一緒に死ぬから。◯◯なら絶対幸せになれるから。そんなこと言わないで」と泣き疲れました。正直何も感じませんでした。私はどこかへ心を置いてきてしまったのでしょうか。
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| No.2に対する返信 ( No.5 ) |
- 日時： 2014/09/23 09:08 (au-net)
- 名前： ぴよ
- > 生きてると辛いことがたくさんありますよね。
> まだ17歳なのにこんな世界でがんばってる主さんはえらいですね。
> 私は主さんより年上ですが頭をなでてあげたいなって思いました。
そう言っていただけると、少し救われます。
ありがとうございます。
> 世の中に同じように苦しい、辛いと思いながらも一生懸命
> 生きようとしている人がいると
> あ～私だけじゃないんだと思って、ひとりじゃないんだと慰められる感じがします。
世の中には私よりも人生に疲れてる人、たくさんいるのは分かっています。私が死ねば、周りにいる人達まで苦しい思いをさせてしまうのも分かっています。でもそんな事もうどうでも良くて…
> 主さんだけで人生の全てを負わないでいいです。
> 自分だけで背負い込まないことが大切です。
周りにはそれなりに助けを求めてます。ですが何を言われても心に響かないんです。死ぬな、死んだら悲しい、頑張って生きようよ。たくさん言われますが、私に、生きることで悲しみ嘆き辛い思いをする事を選択しろと言っているようなものではないでしょうか。生きて何になるのですか。幸せになれたとしても、幸せには必ず終わりがある。再び苦しみが襲ってくる。それを繰り返してまで生きていたくない。どうせ最後にあるのは、死です。死ねば記憶なんて無くなり、後に残った人達の心の中からもいつかは消え薄れ、その人達も死に、誰の心からも消えるんです。何も残らない。だったら早く死んでしまいたい。
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| No.1に対する返信 ( No.6 ) |
- 日時： 2014/09/23 09:14 (au-net)
- 名前： ぴよ
- > 人は勉強のため、仕事のためだけに生きるようには出来ていません。
> 何らかの楽しみや喜びだって必要なんですよ。
前なら幸せを感じていた事でも、今はただ虚しいだけです。
気づいたら死を考えてる。
> これまで自分が楽しいと思っていたことも、楽しくないのなら要注意ですよ。
> うつ病の特徴の一つは「全ての喜びの消失」です。
鬱病だとしても、若いからという理由だけで薬は貰えませんし
精神安定剤なんて飲んでも現実問題は解決しませんよね。
> 死が安らかな眠りであるなら良いのですが、死んでみないと分らないんですよね。
今の私にとっての逃げ場はそれしか見つかりません。
> ちょっと頑張りすぎちゃったのでは。
> お疲れ様でしたね、ちょっと休養されてはどうでしょうか。
中学を卒業してから10ヶ月バイトをして、精神不安定になり即日で辞めさせて頂き2ヶ月自宅休養しました。それから3ヶ月半働き、1ヶ月休養し、現在また働いてますが、もう無理です。休んでも休んでも何も変わらない
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| Re: もう無理です… ( No.7 ) |
- 日時： 2014/09/23 09:22 (panda-world)
- 名前： 出来るかな？
- 面白い方法教えるよ。
ちょっと難しいけど、慣れれば出来るようになる。
①いま心がいる場所のさらに奥に行く
②ずーっと行くと、操縦席（？）の様なものがある
③その操縦席で操縦出来るのは自分自身
※操縦席はイメージだから、人によって違う物かも、、、
つまり、自分で自分を操縦するイメージだね。
これが出来ると、全てが変わるよ。
ためしてみ。
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| No.0に対する返信 ( No.8 ) |
- 日時： 2014/09/23 11:22 (home)
- 名前： 華菜
- >
> 生きてても楽しくないです。何をしても虚しくて、苦しくて、辛いです。死を考えている時だけはすごく落ち着くのです。未遂した時も、死を決めてからはとても穏やかな自分でいれました。生きよう、生きなきゃいけないと思うと、涙が出て絶望感に苛まれます。私はまだ17だけどもう疲れてしまいました。幸せになるために生きようと頑張ってきたけど、今は幸せもいらない。何もいらないから、ただ頑張ったねって言われたい。抱きしめてほしい。生きろって言われたくない。お疲れ様って言ってほしい。苦しい
今までよく頑張ってきましたね。偉かったです。
少し頑張り過ぎてしまったかな？と感じとれるので、休養をゆっくり取ってください。休むことも頑張る事と同じくらい大事です。
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| No.4に対する返信 ( No.9 ) |
- 日時： 2014/09/23 11:46 (mesh)
- 名前： 美琴
- >
> > ”主さんは今心の病気なんですけど、病気であることに気づけていない”状態なんです。
>
> 昔から否定的な性格でした。小学生の頃から産まれた意味や、生きる意味を考えるような子でした。
そんな時から深いことを思いめぐらす子供だったんですね。
ある意味頭のいい子供だったのかもしれないですね。
頭の良すぎる子って先が見通せるからか、不安になりやすいって聞きますよ。
>15歳になった頃から自傷を繰り返すようになり、
>高校には進学せず今はフリーターです。
フリーターだと、高校生活より生活が不規則だから、漠然とした不安を抱えやすい部分もあるんじゃないでしょうか。
>年明けから精神科に行っていますが、「若いうちは病名はつけられない」「若いうちは強い薬は出せない」と言われ、通院する意味もわかりません。
なんで病名をつけることを渋るんでしょうね。
うつ病のお薬は結局出されていないんでしょうか。
>自分で鬱病チェックなどして自分は病気だと言うことは認めていますが、
うつ病のように感じるんですけどね、私もプロではないのでなんともいえないですが。
>病院の先生には「あなたは病気ではない」と言われ戸惑っています。
私もそういう精神科医にあたったことあります。
病気ってはっきり言われた方が安心するのになと思いました。
>お付き合いしている彼には理解してもらえず、「病気を理由に甘えた考えするのは違うんじゃないの」と言われました。
付き合ってる人に理解を得られないってすごく苦しいんですよね。
>理解のない方なので受け流しています。
>母は若い頃からいくつもの精神科を患い精神科に通っていますが、あまり頼りにはできない状態です。
お母さん自身が心の病気だったんですね。
病みやすい気質というのが似てしまってるのかな・・
私の母親も私が生まれる前から統合失調症という病気でした。
そのせいで気質の遺伝もあってか、私もずっとノイローゼ的な病気と戦ってきました。
病気を経験しながらいろいろなことを考えてきました。
現在はある程度は自分の中で解決法を見出しています。
私が生き方の術を少しでも教えられれば、無意味に病む時間を短縮することができるとは思うんですけどね。
>私が未遂をした時、「お願いだから死ぬなんて言わないで。ママより1秒でも長く生きてって言ったじゃん。そんなに死にたいなら一緒に死ぬから。◯◯なら絶対幸せになれるから。そんなこと言わないで」と泣き疲れました。
>正直何も感じませんでした。私はどこかへ心を置いてきてしまったのでしょうか。
心が麻痺してしまってるんでしょうね。
心が麻痺してしまう以前に、何かショックなできごとが起きたということはなかったですか？
|
| No.5に対する返信 ( No.10 ) |
- 日時： 2014/09/23 12:08 (mesh)
- 名前： 美琴
- > > 生きてると辛いことがたくさんありますよね。
> > まだ17歳なのにこんな世界でがんばってる主さんはえらいですね。
> > 私は主さんより年上ですが頭をなでてあげたいなって思いました。
>
> そう言っていただけると、少し救われます。
> ありがとうございます。
>
>
> > 世の中に同じように苦しい、辛いと思いながらも一生懸命
> > 生きようとしている人がいると
> > あ～私だけじゃないんだと思って、ひとりじゃないんだと慰められる感じがします。
>
> 世の中には私よりも人生に疲れてる人、たくさんいるのは分かっています。私が死ねば、周りにいる人達まで苦しい思いをさせてしまうのも分かっています。でもそんな事もうどうでも良くて…
理性が介入できないくらい、心が麻痺して、いろんなことがどうでもよくなってしまってる状態なのでしょうね。
> > 主さんだけで人生の全てを負わないでいいです。
> > 自分だけで背負い込まないことが大切です。
>
> 周りにはそれなりに助けを求めてます。ですが何を言われても心に響かないんです。
これも心が麻痺してしまっている証拠だと思います。
>死ぬな、死んだら悲しい、頑張って生きようよ。たくさん言われますが、私に、生きることで悲しみ嘆き辛い思いをする事を選択しろと言っているようなものではないでしょうか。
すべてのことを否定的にしか受け取れないという状態なのと、
死の方向に解決策を見出すことしかできないという点が、
既に病的というか、正常ではないと思うんです。
救いなのは、今の状況を冷静に主さんが口にできるところです。
今の状態は結構重度な病気の症状があると思いますよ。
お医者さんは病気ではないって言ってるみたいですけど。
>生きて何になるのですか。幸せになれたとしても、幸せには必ず終わりがある。
うん、やっぱり頭が良すぎるんだと感じます。
知能指数が高い人って、先のことまでいろいろ想像してしまい不安を感じやすいと思います。
人生ってある程度馬鹿にならないと生きづらいものでもありますよ。
>再び苦しみが襲ってくる。それを繰り返してまで生きていたくない。どうせ最後にあるのは、死です。
そうですね。最後にはみんな死にますね。
>死ねば記憶なんて無くなり、後に残った人達の心の中からもいつかは消え薄れ、その人達も死に、誰の心からも消えるんです。何も残らない。だったら早く死んでしまいたい。
生きてると肉体があります。この世は肉体と物質の世界なので、ある程度制約がありますね。
この制約のある次元でしか経験できないものがあるんですよ。
魂だけの存在になってしまったら、経験できないことが、この世界にはあるんです。
私も結構この世界で苦しみました。なんでこんな苦しいの？って思うこともありました。苦しんできて知り得たことですが、
同時にこの世界にはそれを乗り越えるだけのたくさんの智慧が存在してるんです。
自分たちが考えてる以上に、人間って高度で霊的な生き物なんですよ。
ただの物質、肉の塊ではないんです。
それからこの世は目に見える存在だけで成り立ってるわけではないんです。
信じられないかもしれないけど、目に見えない存在の介入もあるんです。
昔は私はこの世はただの物質社会で、生きてただ漠然と死んでいく世界だと思っていました。２４歳くらいまではそう思ってました。
でもそれ以上に本当に人には計り知れない高度なものに動かされて生きてるんです。
そういうのをね 勉強しないで死んてしまうのは、私はもったいないと思います。
真剣に話すと何言ってるの？って感じられてしまうかもしれないけど、
もうすでに思われてるかもしれないけど、
一ついえるのは、主さんが想像してるほどこの世は「単純」なものではないんです。
私は病気で苦しんで、どうしても出口がほしくていろんなことを調べていくうちにそれを気づきました。
私も苦しいながら真剣に考えてきたので、真剣にお伝えしたい気持ちでいます。
|
| No.7に対する返信 ( No.11 ) |
- 日時： 2014/09/23 13:42 (au-net)
- 名前： ぴよ
- > 面白い方法教えるよ。
>
> ①いま心がいる場所のさらに奥に行く
> ②ずーっと行くと、操縦席（？）の様なものがある
> ③その操縦席で操縦出来るのは自分自身
> ※操縦席はイメージだから、人によって違う物かも、、、
>
> つまり、自分で自分を操縦するイメージだね。
>
> これが出来ると、全てが変わるよ。
>
> ためしてみ。
できません。
|
| No.8に対する返信 ( No.12 ) |
- 日時： 2014/09/23 13:44 (au-net)
- 名前： ぴよ
> 今までよく頑張ってきましたね。偉かったです。
> 少し頑張り過ぎてしまったかな？と感じとれるので、休養をゆっくり取ってください。休むことも頑張る事と同じくらい大事です。
休んでも休まりません。
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| No.9に対する返信 ( No.13 ) |
- 日時： 2014/09/23 13:58 (au-net)
- 名前： ぴよ
> そんな時から深いことを思いめぐらす子供だったんですね。
> ある意味頭のいい子供だったのかもしれないですね。
> 頭の良すぎる子って先が見通せるからか、不安になりやすいって聞きますよ。
そうですね。生きることが不向きな人間に生まれてしまいました。
前は他の子よりも人間らしく生きられていると、自分を誇らしく思う事もありましたが、今は気難しい性格に自分までもが振り回され、自分であることを捨ててしまいたくなります。
> フリーターだと、高校生活より生活が不規則だから、漠然とした不安を抱えやすい部分もあるんじゃないでしょうか。
バイトが朝6時半からなので早起きですが、疲れていても夜眠ることが困難で睡眠時間も短いことが多いです。週4日間だけのシフトですが、今日は休んでしまいました。
> なんで病名をつけることを渋るんでしょうね。
> うつ病のお薬は結局出されていないんでしょうか。
わかりません。貰っている薬はクエチアピン12.5mgアメルのみです。
母にリフレックス15mgを分けてもらっています。
> 病気ってはっきり言われた方が安心するのになと思いました。
そうですね。病気だからと甘える事もできずに余計苦しいです。病気じゃないなら私はなんなんでしょうね。周りからしたらただの構ってちゃんに過ぎないんだと思います。
> 付き合ってる人に理解を得られないってすごく苦しいんですよね。
そのくせ頼ってと言ってきます。悩む原因は彼が大半なんですけどね。
> 私の母親も私が生まれる前から統合失調症という病気でした。
> そのせいで気質の遺伝もあってか、私もずっとノイローゼ的な病気と戦ってきました。
> 病気を経験しながらいろいろなことを考えてきました。
> 現在はある程度は自分の中で解決法を見出しています。
> 私が生き方の術を少しでも教えられれば、無意味に病む時間を短縮することができるとは思うんですけどね。
そういうのも遺伝するものなんですね。
母はもう落ち着いて暮らしていますが、人生楽しそうには見えないです。
> 心が麻痺してしまってるんでしょうね。
> 心が麻痺してしまう以前に、何かショックなできごとが起きたということはなかったですか？
何をしても辛く感じ、何を言われても嘘に聞こえ、否定されてるように聞こえてしまいます。特別何かがあったわけではないんだと思います。ただの性格ですね。
|
| No.10に対する返信 ( No.14 ) |
- 日時： 2014/09/23 14:17 (au-net)
- 名前： ぴよ
> 理性が介入できないくらい、心が麻痺して、いろんなことがどうでもよくなってしまってる状態なのでしょうね。
> すべてのことを否定的にしか受け取れないという状態なのと、
> 死の方向に解決策を見出すことしかできないという点が、
> 既に病的というか、正常ではないと思うんです。
> 救いなのは、今の状況を冷静に主さんが口にできるところです。
> 今の状態は結構重度な病気の症状があると思いますよ。
もう少し生きてもいいけど、もう何もしたくないんです。なのに周りは頑張れ頑張れって、休ませてくれない。私に何を求めているのでしょうか。私が死ぬことで自分が傷つくのが嫌なだけなんじゃないでしょうか。所詮他人事ですからね。
> うん、やっぱり頭が良すぎるんだと感じます。
> 知能指数が高い人って、先のことまでいろいろ想像してしまい不安を感じやすいと思います。
> 人生ってある程度馬鹿にならないと生きづらいものでもありますよ。
どうにもできません。
> 魂だけの存在になってしまったら、経験できないことが、この世界にはあるんです。
死んでしまえば経験したことも忘れます。笑ったことや泣いたこと、起こったことや頑張ったこと、全て忘れます。
失くなるものの為に、何故人は生きるのですか。
> 同時にこの世界にはそれを乗り越えるだけのたくさんの智慧が存在してるんです。
> 自分たちが考えてる以上に、人間って高度で霊的な生き物なんですよ。
> ただの物質、肉の塊ではないんです。
> それからこの世は目に見える存在だけで成り立ってるわけではないんです。
> 信じられないかもしれないけど、目に見えない存在の介入もあるんです。
例えば、生きることを選択すればこれから幸せをあげると約束されたとしても、私は死を選びたいと、そう思ってしまいます。全てに意味を見出せません。無意味です。
> そういうのをね 勉強しないで死んてしまうのは、私はもったいないと思います。
いつか死ぬのに、挫折しても立ち上がりまた挫折してを繰り返して自分を削るのは、無駄でしかなく勿体無いと思ってしまいます。
> 一ついえるのは、主さんが想像してるほどこの世は「単純」なものではないんです。
この世に単純なものなんてあるとは思っていません。一つ一つが複雑に感じるからこそ生き苦しさを感じます。
|
| No.13に対する返信 ( No.15 ) |
- 日時： 2014/09/23 14:36 (mesh)
- 名前： 美琴
- > そうですね。生きることが不向きな人間に生まれてしまいました。
> 前は他の子よりも人間らしく生きられていると、自分を誇らしく思う事もありましたが、今は気難しい性格に自分までもが振り回され、自分であることを捨ててしまいたくなります。
自分自身という存在をコントロールしきれなくて、振り回されて何もかも嫌だ、捨てたいという気分になってしまうんですね。
頭が良すぎる、感受性が強い、不安感の強い性格という要素が合わさるとより人生を生きづらくなるんだと思います。
> > フリーターだと、高校生活より生活が不規則だから、漠然とした不安を抱えやすい部分もあるんじゃないでしょうか。
>
> バイトが朝6時半からなので早起きですが、疲れていても夜眠ることが困難で睡眠時間も短いことが多いです。週4日間だけのシフトですが、今日は休んでしまいました。
睡眠障害も抱えてしまってるんですね。
心の状態って脳と直結しているものだから、睡眠をとって脳を休めてあげないと過敏症になってしまい、よりものごとをネガティブに考えやすくなるんです。
そのような状態で仕事をしてしまうと、疲労も蓄積もあり、どんどん弱っていってしまうと思います。
私自身が睡眠障害で仕事をしている時期に、心を壊してしまった経験があるので・・その怖さは知っています。
せめて睡眠だけでもしっかりとれるといいんですけどね。
意志でどうこう改善するものでもなかったりしますよね。
>週4日間だけのシフトですが、今日は休んでしまいました。
休むと罪悪感や虚無感、妙な焦りなんかもあったりして、余計不安定になってしまうんじゃないかなぁ。
>
> > なんで病名をつけることを渋るんでしょうね。
> > うつ病のお薬は結局出されていないんでしょうか。
>
> わかりません。貰っている薬はクエチアピン12.5mgアメルのみです。
> 母にリフレックス15mgを分けてもらっています。
不安を鎮めるお薬なんですね。
リフレックスはうつ病の薬なんですね。お薬の飲み合わせの弊害もあるかもしれないので、飲み合わせは慎重になったほうがいいと思いますよ。
できれば、医者に申告はしっかりすることをおすすめします。
>
> > 病気ってはっきり言われた方が安心するのになと思いました。
>
> そうですね。病気だからと甘える事もできずに余計苦しいです。病気じゃないなら私はなんなんでしょうね。周りからしたらただの構ってちゃんに過ぎないんだと思います。
私も以前医者に行った時はそのように病気ではないと告げられ、逆に不安になりました。
>
> > 付き合ってる人に理解を得られないってすごく苦しいんですよね。
>
> そのくせ頼ってと言ってきます。悩む原因は彼が大半なんですけどね。
高校生くらいだと、男の子はまだ精神年齢が幼い人も多いですから、頼るといっても助けるだけの知識を持ち合わせていない人も多いと思います。
恋愛ごとは女性にはおおごとだから、悩みの原因にはなりがちでしょうね。
>
>
> > 私の母親も私が生まれる前から統合失調症という病気でした。
> > そのせいで気質の遺伝もあってか、私もずっとノイローゼ的な病気と戦ってきました。
> > 病気を経験しながらいろいろなことを考えてきました。
> > 現在はある程度は自分の中で解決法を見出しています。
> > 私が生き方の術を少しでも教えられれば、無意味に病む時間を短縮することができるとは思うんですけどね。
>
> そういうのも遺伝するものなんですね。
病気が遺伝するというか「気質」が遺伝する感じでしょうか？
ストレスに弱いなんていう部分が似ています。
でも絶対的に遺伝するものでもないから、あまり深刻に捉えないほうがいいですよ。
気質が似ていても、性格やものの考え方は人それぞれ違います。
> 母はもう落ち着いて暮らしていますが、人生楽しそうには見えないです。
落ち着いて暮らしているだけでもなによりだと思います。
>
>
> > 心が麻痺してしまってるんでしょうね。
> > 心が麻痺してしまう以前に、何かショックなできごとが起きたということはなかったですか？
>
> 何をしても辛く感じ、何を言われても嘘に聞こえ、否定されてるように聞こえてしまいます。
おそらく主さんが求めているものは正論よりも、共感なんでしょうね。
辛いという気持ちに寄り添ってくれるような言葉がほしいのかもしれません。
逆に正論やお説教、励ましをされると責められてる感覚や、ありのままの感覚を否定される気持ちになるんでしょうね。
>特別何かがあったわけではないんだと思います。ただの性格ですね。
トラウマといったものはとくに思いつかないんですね。
|
| No.14に対する返信 ( No.16 ) |
- 日時： 2014/09/23 15:17 (mesh)
- 名前： 美琴
- >
> > 理性が介入できないくらい、心が麻痺して、いろんなことがどうでもよくなってしまってる状態なのでしょうね。
> > すべてのことを否定的にしか受け取れないという状態なのと、
> > 死の方向に解決策を見出すことしかできないという点が、
> > 既に病的というか、正常ではないと思うんです。
> > 救いなのは、今の状況を冷静に主さんが口にできるところです。
> > 今の状態は結構重度な病気の症状があると思いますよ。
>
> もう少し生きてもいいけど、もう何もしたくないんです。なのに周りは頑張れ頑張れって、休ませてくれない。
頑張れっていわれたり、せかされることに疲れてしまったんですね。
そんなにがんばらないでもだいじょうぶですよ。
>私に何を求めているのでしょうか。私が死ぬことで自分が傷つくのが嫌なだけなんじゃないでしょうか。所詮他人事ですからね。
周りは善意でやってることでも、その行為が主さんが欲しているものとは違うものなんでしょうね。
> > うん、やっぱり頭が良すぎるんだと感じます。
> > 知能指数が高い人って、先のことまでいろいろ想像してしまい不安を感じやすいと思います。
> > 人生ってある程度馬鹿にならないと生きづらいものでもありますよ。
>
> どうにもできません。
こういうアドバイスをきくと、無理です、馬鹿にしてるんじゃない？と思ってしまうと思います。私が実際学生時代にそうでした。大人からのアドバイスに何を言ってるの？と感じます。
ただ、私自身大人になって深いこともいろいろと考えを巡らせてきてたどり着いた結果が案外こういうことだったんです。
大人が言っていたことと、自分が気付くことに時差がありました。１０年くらいはかかりました。
今の主さんの段階ではここまでの楽観思考は到底無理だし辛いことだろうし、受け入れられないはずなので、流してもらって大丈夫です。
>
>
> > 魂だけの存在になってしまったら、経験できないことが、この世界にはあるんです。
>
> 死んでしまえば経験したことも忘れます。笑ったことや泣いたこと、起こったことや頑張ったこと、全て忘れます。
> 失くなるものの為に、何故人は生きるのですか。
そうですね、たとえば花火は、打ち上げられたらそのうち終わってしまうものだし、全てを記憶するわけにはいかないものです。でも皆夏になると花火を見に川辺に向かいますよね。
どんなに綺麗でもいつまでも覚えていられるものでもなく、儚く消えてしまう存在ですが、一瞬の打ち上げの瞬間でも人は目を輝かせます。
たとえば、美味しい物を食べるにも、ずっと味を覚えていられるわけでもなく、その一瞬の味わいのために食事を楽しむ人がいます。
その一瞬一瞬に喜びを感じるために生きることを楽しみたいと思う人達がいるんです。
花は終りがあるから美しいとも言えます。
人生も終わりがあるからこそ、味わい深い何かがあるのかもしれません。
それからこの世で体験したもろもろの経験が魂を向上させ、その魂は死後も有り続けるものかもしれません。
それでも主さんの言うすべての事象は移り変わる「無常観」について考えを巡らせた人は過去にも多いんですよ。
以下聖書の引用です
＞空の空、空の空、いっさいは空である。
＞先にあったことは、また後にもある、先になされた事は、また後にもなされる。日の下には新しいものはない。
＞「見よ、これは新しいものだ」と言われるものがあるか、それはわれわれの前にあった世々に、すでにあったものである。
＞そもそも、知者も愚者も同様に長く覚えられるものではない。きたるべき日には皆忘れられてしまうのである。知者が愚者と同じように死ぬのは、どうしたことであろう。
伝道の書
この世にある様々な事象は移り変わります。全てのものは無常であるということです。
その上でキリスト教は俗世に惑わされることなく、天に宝を積むことを善しとする考え方があります。
無常観は仏教でも解かれているものです。
何が言いたいかというと、過去の時代にも同じようにこの世の事象の儚さについて考えを巡らしたことがいるということです。
> > 同時にこの世界にはそれを乗り越えるだけのたくさんの智慧が存在してるんです。
> > 自分たちが考えてる以上に、人間って高度で霊的な生き物なんですよ。
> > ただの物質、肉の塊ではないんです。
> > それからこの世は目に見える存在だけで成り立ってるわけではないんです。
> > 信じられないかもしれないけど、目に見えない存在の介入もあるんです。
>
> 例えば、生きることを選択すればこれから幸せをあげると約束されたとしても、私は死を選びたいと、そう思ってしまいます。全てに意味を見出せません。無意味です。
>
> > そういうのをね 勉強しないで死んてしまうのは、私はもったいないと思います。
>
> いつか死ぬのに、挫折しても立ち上がりまた挫折してを繰り返して自分を削るのは、無駄でしかなく勿体無いと思ってしまいます。
自分の努力がいつか無になって消えてしまうことがもったいないと
思ってしまうんですね。
努力することは何かを得ることではあるけど、でもその努力の
プロセスに喜びがあるものでもあるはずですよ。
たとえば、登山が好きな人は、山頂にのぼってもせいぜい、山の景色が見られるという恩恵しかありません。
それだったら車で山頂まで運んでもらったら？と思う人もいます。
でも、登山家は自分の足で山を歩くことに喜びを感じます。
こういう感覚と一緒で、プロセス自体にも喜びは含まれるという考え方もありますよ。
> > 一ついえるのは、主さんが想像してるほどこの世は「単純」なものではないんです。
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> この世に単純なものなんてあるとは思っていません。一つ一つが複雑に感じるからこそ生き苦しさを感じます。
主さんは全ての事象は儚く消えていくという考えで、魂の記憶は残らないと言っているように聞こえたので、そうじゃないんだよという意味を伝えるために、あえて単純という言い方をさせてもらいました。
確証はないのですが、私は魂は死後も存在し続けるものではないかと思っています。
主さんはこの世のシステムあり方に対してはひとつひとつに複雑さを感じ、そこに生きにくさを感じてしまうんですね。
実際にそれはそうだと思います。現代は価値観も複雑化していますし情報も早いしついて行くこと自体大変でもあります。
生きることは大変なこと、私自身もそう思うことはあります。
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