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アスペルガーには妄想が出てくる?

日時: 2015/03/31 22:23 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

親に聞いたところ、診断書には
「アスペルガーによるうつ状態」と書いてあることがわかりました

なんともやりきれない気持ちがあります

何故、病気ではなかったのでしょうか?
うつ状態、ではなくうつ病と書いてあれば、「治る病気なんだな、じゃあ治療を頑張ろう」ってなれるのに
まるで「お前にする治療は何もない。したかったら入院でもなんでもすればいい」と言われているように思えて、とても悲しくなります

そして疑問が一つ
なら妄想(?)による問題行動はどうすればいいんだろう
入院によって自制することができてもその効果は一時的なものだとわかったし、このままの治療でつらさの根本が解決するとは到底思えません。私は命令や悪魔を完全に殺したいんです。今の治療ではできない気がしていますし、実際何もよくなっていません。

これじゃらどうするかのアドバイス及び、アスペルガーの方の経験談などをよかったらお聞かせ願えないでしょうか?
よろしくお願いします

イエローページ

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Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.1 )
日時: 2015/03/31 23:06 (ocn)
名前: びすとろん

http://asperger.nerim.info/resemble/schizophrenia.html
ここのページで統失とアスペの違いが書いてありました。

アスペルガー症候群で他人と会話するのが辛くなって二次障害として鬱になるっていうパターンはありますし、そういう診断のように見えますね。

私は他の病院に行ってみることをおすすめします。
前はmegumiさんの考えすぎでお医者さんとうまくいっていないのかもしれないと思ってましたが、やっぱり診断がmegumiさんの状態と合ってないと思います。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.2 )
日時: 2015/04/01 00:49 (spmode)
名前: 当たり

megumiさん、こんばんは

発達障害いわゆるアスペルガーは神経症(不安障害や対人、高所恐怖症やパニック障害など)のように脳や身体に異常が無いのに起こるものでは無いです
アスペルガーは中枢神経の活動に異常があるのが原因です
つまり薬物による治療が見込まれます

そうなると、megumiさんの症状が改善しない要因として考えられるのは
医師のその診断が正しかったとして、投薬、生活指導を含めた治療方法が間違っている
もしくは、医師の診断そのものが間違っている

そう考えてみると、やはり病院を変えるか
もしくは、セカンドオピニオンとして一度違う病院にも行ってみる
というのが僕はイイと思いますよ


   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.3 )
日時: 2015/04/01 10:20 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

私が今まで長年悩み続けてきた「周りとのズレ」を、アスペルガーだからだと言われると納得できます

アスペは薬物療法が有効的なのでしょうか?ならどうして今はほんの少しの薬しか出されていないのか...
薬は正直、全く効いていません、意味を感じません
寝ることの助けになっているのかもしれませんが寝れないときは寝れないし、気分が落ち着いて毎日普通に過ごせるわけでもありません

私が今解決したいのは、「家族を殺せと命令される」ことを消したいんです、そんなことを考えず落ち着いて過ごしたいです
それがなかなか先生に伝わりません
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.4 )
日時: 2015/04/01 13:55 (spmode)
名前: 当たり

アスペルガーであれば周りとのズレは感じるものだと思います
アスペに薬物療法は有効で、生活改善などもします

今までmegumiさんから色々聞いてきましたけぞ
正直、先生の診断は正しいとは思えません
僕でさえそう思うので、megumiさんが不信に思うのは当然だとも思います

今もジプレキサのみ処方されてる状態ですか?
アスペの薬が無いのはのやはりおかしいと思います
また、少々薬に頼ってでも睡眠はしっかりとった方がイイと思います
眠れない時は、嫌なコトばかり考えてしまうし、不安も相当強くありませんか

家族を殺せという幻聴を消すには
正しく治療するしかないと思います
4月になるし、一度思い切って違う病院行きませんか
そこで、アスペと診断されたコト、処方されてる薬のコトも話してみてはどうでしょうか
   メンテ
('(゚∀゚∩ なおるよ! ( No.5 )
日時: 2015/04/01 16:12 (spmode)
名前: ドクオ

うつ状態はおおまかにいうと鬱病になる一歩手前の状態のことだよ!
('(゚∀゚∩

対処法は鬱病と大きな差なないよ!('(゚∀゚∩

病院にいってお薬飲んで治療すれば
なおるよ!('(゚∀゚∩
   メンテ
No.3に対する返信 ( No.6 )
日時: 2015/04/01 19:50 (spmode)
名前: びすとろん

> 私が今解決したいのは、「家族を殺せと命令される」ことを消したいんです、そんなことを考えず落ち着いて過ごしたいです
> それがなかなか先生に伝わりません

よくここまで冷静に、そして前向きに自分のことを考えられるようになりましたね。


アスペ+鬱として考えるよりも統合失調症として考えた方がしっくりくると思います。
「何かさせられる、逆らえない」という感覚が作為体験と呼ばれてます。
「殺せ」という幻聴に作為体験も加わり、非常に逆らいづらい、そうしなきゃいけないと考えてしまう状態になります。
作為体験も意思を持った幻聴も、統失の症状としてはほとんどの本やサイトに書かれてますが、アスペや鬱の症状としてはほとんどありません。統失特有の症状なんです。

megumiさんが素直に話せば通じると思います。
今の先生は先入観を持ってしまってるんで難しいかもしれませんが。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.7 )
日時: 2015/04/01 21:17 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

当たりさん
今処方されているのは
グッドミン0.25とジプレキサ2.5 だった気がします

ドクオさん
うつ病の一歩手前なんですね。
でも、それだと「あなたはうつ病ではないからまだまだ頑張れる」と言われているような気がしてつらいです。この考えもいけないのでしょうか?
治せるように頑張ります!

びすとろんさん
ありがとうございます。
セカンドオピニオンは、次の受診日で「行き詰まった」と感じたら検討することにします


ところで、アスペルガーと統合失調症は併発するのでしょうか...?
   メンテ
だいじょうぶだよ!('(゚∀゚∩ ( No.8 )
日時: 2015/04/01 21:41 (spmode)
名前: ドクオ

うつ状態も鬱病と治療法は基本同じだよ!('(゚∀゚∩

うつ状態も鬱病と同じく脳神経の病気だから
投薬と診療を続ける必要があるよ!('(゚∀゚∩

だからまだ頑張れるから自分でなんとかしろとは言われないよ!
('(゚∀゚∩

定期的に診察に行ってお薬飲んで健康にしていればなおるよ!
('(゚∀゚∩
   メンテ
アスペルガーについて ( No.9 )
日時: 2015/04/01 21:50 (spmode)
名前: ドクオ

ぼくもアスペルガーだよ!('(゚∀゚∩

アスペルガーとは言語障害がなく発達障害は認められる状態のことだよ!('(゚∀゚∩

発達障害は社会適応が困難な症例が多いけど当たりさんによると薬物療法が効果あるらしいよ!('(゚∀゚∩

アスペルガーと統合失調症は別の病気だよ!('(゚∀゚∩

別の病気だから併発することもあるよ!('(゚∀゚∩

   メンテ
アスペルガーについて ( No.10 )
日時: 2015/04/01 22:00 (spmode)
名前: ドクオ

アスペルガーかどうかは大学病院や専門機関で精密検査して
判定してもらうことができるよ!('(゚∀゚∩

通っている病院の診断で気になるなら調べてみるといいよ!
('(゚∀゚∩

ぼくも鬱病とアスペルガーと診断されているけど
アスペルガーのせいか仕事がうまく行かず鬱病になったよ('(゚∀゚∩

症例は個人差があるから納得いくまで調べるといいよ!('(゚∀゚∩
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.11 )
日時: 2015/04/01 22:01 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

ドクオさん
そうなんですね!詳しく教えてくださってありがとうございます...!
昔小児科で知能検査をした時にはあまり異常は見られなかったらしいのですが、それは関係ないのでしょうか?
なんにせよ、主治医との話し合いが必要ですね
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.12 )
日時: 2015/04/01 22:16 (spmode)
名前: ドクオ

知能検査で判定されるIQは精神学的には知能障害の有無判断に使われるよ!('(゚∀゚∩

知能指数が平均値でもアスペルガーになる人もいるから気にしなくていいよ!('(゚∀゚∩

証拠としてはぼくは某4大学(明〇大学)卒業生だけどアスペルガーだよ!('(゚∀゚∩

ぼくは統合失調症ではないからそっちのことはわからないよ!
('(゚∀゚∩ ごめんね!

次の診察の時気になる事を紙に書いて渡すといいよ!('(゚∀゚∩

インフォームド・コンセントが認可されているから症状については
担当の先生は聞かれれば答える義務があるよ!('(゚∀゚∩

自分の症状を確認して診察に行ってお薬飲んで健康にしていればなおるよ!('(゚∀゚∩
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.13 )
日時: 2015/04/01 22:38 (ocn)
名前: びすとろん

> うつ病の一歩手前なんですね。
> でも、それだと「あなたはうつ病ではないからまだまだ頑張れる」と言われているような気がしてつらいです。この考えもいけないのでしょうか?


病気でないという発言は「まだ頑張れるはずだから甘えるな」というより「まだ治りやすい段階だから安心して」という事を伝えたいんじゃないかと思います。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.14 )
日時: 2015/04/02 08:48 (spmode)
名前: 当たり

megumiさん、おはようございます

そうですね
処方されてるお薬も少なすぎる気がします
統合失調症だと診断してないからでしょうけど。。
とりあえず幻聴だけでもを止めるコトが出来れば
それだけで随分変わると僕は思います
眠剤も軽いので強いものにしてもらっても
イイと思います
不眠は脳の働きにも直結するので、しっかりとってください
寝る時は携帯触らないなど眠りにつく体制を整えてくださいね
   メンテ
No.13に対する返信 ( No.15 )
日時: 2015/04/02 20:42 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

> 病気でないという発言は「まだ頑張れるはずだから甘えるな」というより「まだ治りやすい段階だから安心して」という事を伝えたいんじゃないかと思います。

そういう考えもあるんですよね
ちょっと冷静になれていないのかもしれません
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.16 )
日時: 2015/04/04 01:35 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

死にたいです
家族に迷惑しかかけられない
それどころか家族を殺してしまいます
もう死んでいるのではないでしょうか
救急車とパトカーの音がします
しにたい
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.17 )
日時: 2015/04/04 02:04 (spmode)
名前: ドクオ

…何かあった?

俺スレッド潰されちゃってさ…

書いてくれれば役立つことがあれば書くけど
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.18 )
日時: 2015/04/04 09:46 (au-net)
名前: megumi

ドクオさん
みたらスレ潰されていましたね...心中お察しします
声をかけてくださってありがとうございます
妄想がひどい時があって、それがすごくつらいです
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.19 )
日時: 2015/04/04 12:15 (spmode)
名前: 当たり

パトカーや救急車のサイレンを聞いて
妄想してしまうのは、幻聴があるからなのがいちばんの要因ですよね

なんとか医師に伝わって、薬を処方してもらえるとイイんですが。。

大きな病院の精神科に行くにはやはり、紹介状も必要なコトも多いので
近くの心療内科やクリニックで紹介してもらうのがイイですね
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.20 )
日時: 2015/04/04 15:26 (spmode)
名前: びすとろん

うん、megumiさんにとってもドクオさんにとっても、精神衛生上ああいう押し付けの強い人とは距離を取った方がいいかも。
てつろうさんみたいな人は専門家に任せて、自分の人生を前に進めていきましょう。
てつろうさんもどっかで気が合う人と生きていくでしょう。


megumiさんはお母さんとはちゃんと話せているみたいですよね。
自分が何の病気かはっきりしない人が知り合いにいます。幻聴があったり家族以外の人と話すのが苦手だったりで、メインの病院で診察と処方してもらいながらセカンド・オピニオンとして別の病院でもお話してるそうです。

いずれにしても今一番辛い妄想にどう対応していくのか、病院の先生に教えてもらいたいですよね。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.21 )
日時: 2015/04/04 23:55 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

悪魔が家族のことを忘れさせようとしています
家族に迷惑かけずに過ごせるならそれもいいかもしれません
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.22 )
日時: 2015/04/05 00:43 (ocn)
名前: びすとろん

その悪魔ちゃんの言うことはそこまで気にしなくていいと思いますよ。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.23 )
日時: 2015/04/07 00:43 (ocn)
名前: びすとろん

megumiさんくらい落ち着くことができる人にも幻覚や妄想ってかなりの影響力があるんですよね。
これは鬱みたいに考え方や感じ方を改善すればなんとかなるって感じではなくて、お薬の力も借りようかって考え方がメインのように教科書なんかには書いてありました。

何か苦しくなったらここへ書きに来てくださいね。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.24 )
日時: 2015/04/07 03:02 (au-net)
名前:

はじめまして、
僕もアスペルガーと診断されました。

妄想かどうかわかりませんが、
僕もよく家族を殺したいと思います。

殺したくなってもいいですよ。
(本当に殺したらダメですけど)
殺したくなるような
何かがあったんじゃないですか??

   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.25 )
日時: 2015/04/11 00:43 (ocn)
名前: びすとろん

「大事な人は殺せません」「今日はもう終わり、また今度ね」ってハッキリ言って少しはおさまればいいんだけど。

病院の先生とはなんとかなったのかしら。なんとかなってたらいいなぁ。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.26 )
日時: 2015/04/24 13:14 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

再入院しました
書類上では統合失調症とアスペルガーということになっているそうです

夜に、悪魔からの命令と暗い妄想が時々出てきます
でも波があって、結構過ごしにくいです
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.27 )
日時: 2015/04/24 13:18 (spmode)
名前: ドクオ

(=゚ω゚)ノいよぅ
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.28 )
日時: 2015/04/24 13:38 (spmode)
名前: 当たり

megumiさん、お久しぶりです、こんにちは

再入院したんですね
やはり幻聴の原因は統合失調症だったというコトなんでしょう
携帯が持ち込めるとのは症状が比較的落ち着いてるからでしょうか

入院となってしまいましたが、家族を傷付ける心配も無くなった訳ですし、
治療に専念してみましょう
先生や看護師さんと仲良く出来てますか
辛いコトや気になるコトはその都度伝えてみてくださいね
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.29 )
日時: 2015/04/24 15:39 (softbank126058140239.bbtec.net)
名前: megumi

>ドクオさん
(・ω・)ノ

>当たりさん
そうですね、家族を傷付けることがないのでそこは安心です
ただ、未だに首を絞める自傷が続いているのでそこも治していかなければならないのかなーとも思っています

今回は少し早く退院できそうです
退院したら学校にも通わなければいけないので少し緊張しています
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.30 )
日時: 2015/04/24 22:58 (spmode)
名前: びすとろん

お薬で楽になった感じはしました?
夜が辛いということは朝昼の薬は効いてて夜の薬は効いてないのかも?わかんないけど。

頭や心を使って疲れてしまうと幻覚や妄想が出るという人もいます。
しばらくはあんまり無理せず適当にやってけばいいんじゃないかと思います。
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.31 )
日時: 2015/04/27 10:34 (au-net)
名前: megumi

びすとろんさん

薬を飲んだから良くなった、という感覚はあまりありません
でも確かに自傷の回数がへってきています。でも夜にしょっちゅう不安定になって消灯時間に眠れなくなる&自傷をしてしまうので、薬のおかげかどうかはよくわからないです
今はエビリファイを飲んでいます
悪魔からの命令がなくなることはありません

でも、無理せずやっていけたらなと思います
ありがとうございます!

   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.32 )
日時: 2015/04/27 10:43 (au-net)
名前: megumi

それと、過去の失敗が蘇ってくるフラッシュバックのようなものも改善しません
これのつらさは我慢するしかないのでしょうか...?
   メンテ
Re: アスペルガーには妄想が出てくる? ( No.33 )
日時: 2015/04/27 23:25 (enabler)
名前: びすとろん

お薬の副作用や依存みたいなものを警戒してあんまりお薬を出さないお医者さんなのか、まだmegumiさんに合ったお薬の種類や量を探している段階かもしれません。

もうちょっとお薬で症状を緩和して楽な気分になった方が良い気もしますので、悪魔や幻覚が出るってことはお医者さんに伝えておいた方が良いと思います。


フラッシュバックについては、その失敗した体験を受け止める事をしていかないといけないかもしれません。

調子のいい時に、信頼できる人に話してみませんか?
「こういう失敗をしたことがある」「あの時はこういう所が分かってなかったかも」「似たような失敗をしたことはありますか?」「こうしたら良かったと思うけど、あなたはどう思いますか?」
って聞いてみてはどうでしょう。
看護士さんや同じように入院してる人、もちろんこの掲示板でも構いません。色んな考え方を知ると多少楽になると思います。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


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