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摂食障害

日時: 2015/07/05 00:19 (vectant)
名前: 菜摘

私は摂食障害です。過食嘔吐と拒食を1年くらい続けていました。
でも、だんだん吐けなくなり、心もかなり蝕まれています。周りは誰も気付いていないみたいです。または、声をかけてきません。私自身、病気の自覚がなく、自分は太っている、痩せなければ..と思うのですが、身長がまあまああるせいか、周りには痩せている、痩せすぎ..とよく言われます。それが、「太ってはいけない」という自分へのプレッシャーになります。自慢ではありません。..本当に、わけが分からなくて困っています。ただ太りたくないだけです。綺麗だと褒められたいだけ..
食べたい..と痩せたい..の板ばさみです。辛いです。誰にもわかってもらえない。否定されたくないから言えません。病気ではないと思ってしまうし、いつか治る..みたいに思ってしまいます。自分の考え方が間違っているのも分かるし、この病気についても大体は把握しています。それでも、治りません。別に、心の問題があるとはおもえません。でも..ここまで悪化した理由は、はっきり分かります..言いませんが..毎日怯えるように暮らしています。もう、死んだほうがいいのでしょうか。
乱文、すみません。不快でしたら、削除します。

イエローページ

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Re: 摂食障害 ( No.1 )
日時: 2015/07/05 03:43 (plala)
名前: かゆがも


典型的な摂食障害(拒食症・過食症)のようですね。

日本摂食障害学会というのがあります。
ここに連絡して専門の医療機関を教えてもらうことはできないでしょうか。
http://www.jsed.org/

そして同学会のHPにて「摂食障害の精神科治療」小論集」をダウンロードできます。
非常に詳しく書かれています。
http://www.jsed.org/links.html
参考になると思います。

ただ、同小論集中にも摂食障害の専門家は少ないと記述されています。
現実的には、地域の保健所、都道府県ごとや政令指定都市に設置が義務づけられている精神保健福祉センターから摂食障害治療の専門家を紹介してもらうことを勧めているようです。

個人的な意見ですが、どんなに痩せているよりも、健康美が1番だと思いますよ。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.2 )
日時: 2015/07/05 05:19 (ocn)
名前: 紅葉◆blhITpVrC1o


おはようございます。
わたしは摂食障害を8年患ってます
制限型の拒食、非嘔吐過食、嘔吐、
摂食障害は病院に行っても治りません
応急処置をされるだけです。

ここまで悪化した原因の解決と
治す=太る
なんですよね...

痩せてなきゃいけないと感じるなら
それは周りに合わせてるだけなんじゃないでしょうか
太りたくない自分と治したい板挟みに
なりますよね。
少しずつ自分を認めてあげれたら
良いなと思います

   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.3 )
日時: 2015/07/05 05:28 (ocn)
名前: 紅葉◆blhITpVrC1o


人と楽しく食事をする
「美味しいね」
いただきます
ごちそうさま

がとても苦手です
いつか友達や家族と一緒に
美味しいごはん
を楽しめたらと思います

恋人や友達はもちろん
家族の前で食べてる姿を見られたくない、

美味しいごはんが食べたい

そう思いながら8年になります

太った自分は許せない
かと言って周りに合わせて痩せたり太ったり
するわけではないです

本当にわたしは自己中心的です


すみません...コメントになってなくて(=ω=;)
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.4 )
日時: 2015/07/05 09:55 (vectant)
名前: 菜摘

死にたい

   メンテ
No.4に対する返信 ( No.5 )
日時: 2015/07/05 09:58 (ocn)
名前: 紅葉◆blhITpVrC1o

> 死にたい
>
肥るのに怯えて生きるのに疲れたから
死にたいんですか?
   メンテ
No.4に対する返信 ( No.6 )
日時: 2015/07/05 11:35 (au-net)
名前: ハナ

                       菜摘さんお久しぶりです。                                菜摘さんに話したことありますけど、『死にたい』って言われて、相手の性格や人生や環境も知らないので何て答えていいか迷います(泣)                          死にたいのに強制的に『生きて』って言われるのも本人にとったら苦しいとも思います(泣)                         今の世の中は、偽物が本物に見えて、本物が色あせて見えるんだと思います…                               いろんな女性と恋愛してきました。                                                        外見の美しさのために努力をしている方もいましたけど、人間的にどうかなって方でした。                         長く恋愛が続くのは外見の美しさではなくて、心の美しさ、信頼関係、思いやりだということだと私の中で確定しました。                           もし本当に死のうと思うなら私とわずかでいいので会ってください…                                   日帰りになってしまいますけど、沖縄でも北海道でも行きます。                                     掲示板では言えないこともあるので手紙にして渡すだけでいいです。                                   菜摘さんは素晴らしい先生になると思ったんです。                                           いっぱい食べていっぱい運動するのはどうですかって思いましたけど、菜摘さんの心の状態なので何とも言えないません。                                 苦痛でしたら私のコメントを無視してかまいません。                                          菜摘さんは生きてほしいです。まだわずかな出会いですけど、私の心の傷を修復してくれました。                                                 
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.7 )
日時: 2015/07/05 16:32 (vectant)
名前: 菜摘

かゆがもさんへ
こんにちは お久しぶりです!..たぶん、覚えておられないと思いますが、以前は「心のお話聞いてください」というスレでお世話になりました。医療機関にはかかっているのですが..相談に踏み切れず今に至ります..。丁寧に、参考資料まで紹介していただきありがとうございます。摂食障害学会というのは、初めて聞きました。専門医は、少ないですよね..。だから大変です
健康美が一番..ですよね。頑張ります。ありがとうございます
ではでは。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.8 )
日時: 2015/07/05 20:50 (vectant)
名前: 菜摘

たくさん、お返事いただきありがとうございます
必ず一人ひとりにお礼のコメント書かせていただきます..。今日は
調子が悪くて、なかなか書けなくてすみません。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.9 )
日時: 2015/07/05 21:43 (vectant)
名前: 菜摘

紅葉さんへ
こんばんは はじめまして。8年間も苦しんでおられるのですね..。辛い中頑張っておられるんですね。..お話できて良かったです。
摂食障害の認知や、専門医の不足とかもあって分かってもらえない気持ちは強いですよね..。私は3度入院経験があって、今も入院中です。
治す=太るだと..本人にとっては抵抗があるかもしれないですよね..。
私の主治医は、「体重にこだわることで現実逃避しているから、体重が減らなくなって問題が見えてくる」と言っていました。通院や入院したから治るというよりは、自分に満足できて、受け入れてもらっている安心感がもてれば、少しずつ回復していくのかな..と思います。周りは「何キロまで増やそう」とか言うかもしれないですけど、それは、客観的な方針であって、それも大切ではあるけれど..皆が納得して協力しながらやっていければベストだなあと思います。確かに、周りに合わせているところは多いかもしれません。性格上影響されやすくて、周りの人の症状に便乗しちゃったりしていました。的中していてすごいなあと思いました。アドバイスありがとうございます
会食恐怖でしょうか..。私にもあります。私は入院中に発症したのですが、どうしても人と食べたくなくて、部屋で食べていたのに看護師に止められてそこから悪化していきました。ルール上(?)みたいですが、
なぜ私だけ..とイライラしていました。今でも変わっていません。
何も知らないくせに..と思ったし、もはや憎しみに近いものでしたね..。紅葉さんは全然自己中心的ではないし、むしろもっと自信を持ってもよいのではないのでしょうか..。自信を持てていたら、こんな病になっていないですよね..。でも自分を責めすぎなくてもいいかなと..私も最近思っています。...私も、普通に食事をするってどんなだったかな..って分からなくなっています。”美味しく食べたい”という気持ちは一緒です。本当は”食事”は楽しいものだし、心と命の支えだと思うので..。そういう気持ちは、少しも自己中ではないし、大事だと思います。時間はかかるかもしれない..罪悪感とか自己嫌悪もたくさんたくさん経験して、生きているの嫌になるかもしれないけれど、ここまで生きてきてくださった紅葉さんに”ありがとう”と言いたいです。応援しています。また、分かり合えることがあれば、同じ気持ちを共有したいな..と思っています。お返事ありがとうございました。またいらしてくださいね 一緒に、いい加減にやっていきましょう。では。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.10 )
日時: 2015/07/06 01:50 (vectant)
名前: 菜摘

ハナさんへ
こんばんは 来てくださってありがとうございます。何かあると”死にたい”って、逃げてしまうみたいです..。ハナさんは、いつも相手のことを思いやってくださって、命も心も重く考えておられて素晴らしいなあと..感心しています。本当に価値のあるものって何なのでしょうね..。容姿、学歴、才能...生きがいになるものは、人それぞれだと思います。誇れるものがあるのは原動力(エネルギー)になるのでいいと思うのですが..負担になってしまっては、首をしめるだけですよね。
自分に自信がないから、そんな薄っぺらいことにすがってしまうのかもしれません。ハナさんの言葉は一つ一つが胸に響きます。人生の先輩のアドバイス、真摯に受け止めさせていただきます。内面の美しさは外見にも必ずにじみでると思っているので..。この前読んだ本に、「自分が満たされてはじめて人に与えられる」と書いてあって、そうだなあと思っていました。「夢を叶えるぞう」という本です。人気みたいなので、機会があれば読んでみてください。
苦痛なんかじゃありません。大丈夫です。私も外見だけの恋愛はしたくありません。私の心はとても汚いけれど..それでも頑張って、人から憧れられる人になりたいです。私は、ハナさんと違って、運動オンチで体力がないので..したいとは思うのですが..なかなかw何かいい方法があれば教えてください 会いたいですね..今週一週間は家にいます。
もしお互い苦しくなったら、会ってくれますか?その時はお願いしますね。ハナさんの優しさに感謝します。ありがとうございます。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.11 )
日時: 2015/07/06 05:27 (au-net)
名前: ハナ

                     菜摘さんおはようございます。                          マラソンをやっていた頃は、かなり厳密に食事制限をしていました。                             ケーキやお菓子や甘いものなどは食べれず、飲み物も炭酸もダメで牛乳がほとんどでした。                                      体重も1日に何回か計っていたので、ダイエットに似たような心理だと思います。                       でもマラソンの場合は走る距離を増やせば、体重を減らしたりしてコントロールできますけど、食事だけのダイエットだと本当につらいと思います。                                フルマラソンなどの長い距離になると1週間前の食事方法で、3日間炭水化物と量を制限する期間があるんですけど、けっこう頭がフラフラしたり、脳の働きが悪くなったような感じになります。                                 マラソンで厳密に食事制限をしていると、ダイエットは体重とかカロリーばかりに目が行ってしまうので、周りが見えなくなってしまうし、脳の働きも悪くなってしまうんだと思いました。                                   私は鉄分とビタミンCをサプリメントを利用していました。                                  ビタミンとかは太ることないので、サプリメントで栄養を取って脳の働きを良くするのもいいと思います。                                高校1年のときにいくら食べてもお腹いっぱいにならないという時期があって、あっという間に太ってしまったことがあります。                      あとは3年くらい前にも食べたばかりなのに空腹感があるようになって、会社の人に糖尿病じゃないかって言われて早退して検査に行ったこともあります。                              検査は異常なかったんですけど、何か満腹中枢とか心に問題があったのか原因がわかりませんでした。                                    『夢を叶えるぞう』の本は休みの日に見つけたら読んでみます。                              私も『死にたい』とは何度も思ったことあるし、守るものがなくて孤独だったら本当に危なかったと思います。                              『死にたい』と思うより『死のう』という気持ちになったら菜摘さんのところに行きますね。                                      菜摘さんもサプリメントなどで栄養を取って、体調に気をつけてください。                        、 何かあったらいつでもダイスケさんのスレにも来て、嫌いになったりしないので何でも話してくださいね。                                 それではまた会いましょうね…                  
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.12 )
日時: 2015/07/06 08:21 (vectant)
名前: 菜摘

もうそろそろ、潮時かな..。さよなら..したい。軽々と予告はできないので、それだけ言います。さよなら..したい気持ちです。また来たらよろしくお願いします。
   メンテ
No.9に対する返信 ( No.13 )
日時: 2015/07/06 08:49 (ocn)
名前: 紅葉◆r1nr0xiELao

> 紅葉さんへ
> こんばんは はじめまして。8年間も苦しんでおられるのですね..。辛い中頑張っておられるんですね。..お話できて良かったです。
> 摂食障害の認知や、専門医の不足とかもあって分かってもらえない気持ちは強いですよね..。私は3度入院経験があって、今も入院中です。
> 治す=太るだと..本人にとっては抵抗があるかもしれないですよね..。
> 私の主治医は、「体重にこだわることで現実逃避しているから、体重が減らなくなって問題が見えてくる」と言っていました。通院や入院したから治るというよりは、自分に満足できて、受け入れてもらっている安心感がもてれば、少しずつ回復していくのかな..と思います。周りは「何キロまで増やそう」とか言うかもしれないですけど、それは、客観的な方針であって、それも大切ではあるけれど..皆が納得して協力しながらやっていければベストだなあと思います。

なつさんおはようございますヾ(@⌒ー⌒@)ノ
あんまり調子が良くないのかな?(´・ω・`)
入院中とゆうことなので、
看護師さんなどに甘えられると良いのですが...
一年半で3回ですか...
わたしも3回入院経験があります
一度目は中学一年の頃
体力がついてくわけなく、任意で入院しました。
2度目は三年前。強制です
3度目は二年前。強制です。
「体重にこだわることで現実逃避しているから、体重が減らなくなって問題が見えてくる」
→これは一利あるなと思いました。
わたしの場合、ハンガーストライキに似ています。
何かを主張し、その意見が絶対的です。


確かに、周りに合わせているところは多いかもしれません。性格上影響されやすくて、周りの人の症状に便乗しちゃったりしていました。的中していてすごいなあと思いました。アドバイスありがとうございます
←周りに合わせて「痩せてなきゃ」と同調すると、だんだん自分がわからなくなってきますよ。
確かにわたしも肥ると誰にも会いたくなく、
日常生活もままならず、食で頭が支配されてしまいます。
きっかけがストレスとかだったり、似てますかね?
わたしは根本的に「醜い」と思ってしまいます
他になにかで自信がつけることがあれば良いんですが
ないんです。周りより優れてるところが。
> 会食恐怖でしょうか..。私にもあります。私は入院中に発症したのですが、どうしても人と食べたくなくて、部屋で食べていたのに看護師に止められてそこから悪化していきました。ルール上(?)みたいですが、
> なぜ私だけ..とイライラしていました。今でも変わっていません。
> 何も知らないくせに..と思ったし、もはや憎しみに近いものでしたね..。
→病棟では周りと一緒に食べるのがルールなんですよね(=ω=;)
病棟では、とにかく体重を増やせ!そしたら退院だ!
って感じだったので指示に従いました
でも生きてくうえで食事って避けれないし、
友達や恋人と「美味しいね」って思えないんです。
友達に誘われたらなんて断ろうか、等考えてしまいます。
目標は楽しい食事です。
でも紅葉さんは全然自己中心的ではないし、むしろもっと自信を持ってもよいのではないのでしょうか..。自信を持てていたら、こんな病になっていないですよね..。でも自分を責めすぎなくてもいいかなと..私も最近思っています。...私も、普通に食事をするってどんなだったかな..って分からなくなっています。”美味しく食べたい”という気持ちは一緒です。本当は”食事”は楽しいものだし、心と命の支えだと思うので..。そういう気持ちは、少しも自己中ではないし、大事だと思います。時間はかかるかもしれない..罪悪感とか自己嫌悪もたくさんたくさん経験して、生きているの嫌になるかもしれないけれど、ここまで生きてきてくださった紅葉さんに”ありがとう”と言いたいです。応援しています。また、分かり合えることがあれば、同じ気持ちを共有したいな..と思っています。お返事ありがとうございました。またいらしてくださいね 一緒に、いい加減にやっていきましょう。では。
→そうですよね。本来食事は楽しいものなんですよね。
食べ吐きしたりなんで食事がこんなに苦手なんだろうって思います。
楽しい食事、したいです( ´•௰•`)
自信、、、ほしいですね。どうしてもわたしには優れてるものがなにもないから。
こちらこそなつさんありがとうございますヾ(@⌒ー⌒@)ノ
お返事、お話聞けて良かったです(*´ω`*)
苦しみながら生きることが自分の表現方法なんですよね。
また覗きにきますね。
身体は大丈夫ですか?血液検査とか...
   メンテ
No.12に対する返信 ( No.14 )
日時: 2015/07/06 12:36 (au-net)
名前: ハナ

                       菜摘さんどうしました(泣)                                ダイスケさんのスレにもコメントしたんですけど、いま飼っている猫がおしっこ出なくて病院に行ったり、今日の夜には夜間病院に行くかもしれません。                                         菜摘さんのためにもすぐにでも行きたいです!                       ダイスケさんのスレにも何でも話してください
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.15 )
日時: 2015/07/06 14:10 (vectant)
名前: 菜摘

ハナさんへ
猫ちゃん、大丈夫ですかね..。ペットは体調に敏感だから心配ですよね。大きな病気じゃなければいいのですが..ハナさんに愛されてて幸せな猫ちゃんだと思います..本当に..無事を祈っていますね。お忙しい中コメント、ありがとうございます。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.16 )
日時: 2015/07/06 19:19 (vectant)
名前: 菜摘

リスカができない..なんで...死にたいのに..
   メンテ
No.16に対する返信 ( No.17 )
日時: 2015/07/06 20:42 (au-net)
名前: ハナ

                       菜摘さんへ                                       とにかく孤独にならないように音楽を聴いたり、テレビを見たりしてみてください。                           孤独感って本当に苦しいことを何度も味わっているし、本当に自分が弱くなりますね。                           夜中に何回か起きたりするので、夜中に苦しかったらコメントで叫んでください。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.18 )
日時: 2015/07/08 03:39 (openmobile)
名前: ダイスケ

菜摘さん

こちらのスレにも来ました

死んだらアカンで!

元フィギュアスケーター選手の鈴木明子さんも摂食障害で苦しんで、自殺未遂までしましたけど、今は克服してバラエティーも出ている!

きっと、快復して退院できる日が来る!

本当に危ない場合はハナさんと僕で病院に面会に行きましょうか!?
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.19 )
日時: 2015/07/08 15:44 (vectant)
名前: 菜摘

ダイスケさんへ
こんにちは。ありがとうございます.. ここ数日不安定です。
死のうかな..死のうかな..と思いながらも生きています。応援のコメント、とても嬉しいです。ありがとう。向こうのスレのコメントも読ませていただきました。ハナさんに会えたなら良かったです。ダイスケさんも苦しいときは、誰でも頼ってくださいね。私でよければ力になりたいですから。そうですね..面会来てもらえたらすごく嬉しくて元気になると思います。ハナさん、ダイスケさんの優しさに心から感謝しています。皆で協力し合って、生きていけたらいいですね。では、また。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.20 )
日時: 2015/07/08 15:52 (vectant)
名前: 菜摘

ハナさんへ
こんにちは..。猫ちゃんの具合はどうでしょうか..。心配しています泣)早く元気になるのを願っていますね。病院でいいアドバイスがもらえるといいですね。私も犬を飼っていますが、ペットは体調を崩しやすくて心配です。何もないことを願います。報告とか..もしよければ待っていますね 音楽聴いたり、ドラマずーーっと見ていました。ハナさんに教えていただいたおかげもあります。ご心配ありがとうございます。夜はゆっくり休んでほしいので、私のことは気にしなくて大丈夫です..。無理だけはしないでください。孤独感は辛いですが、紛らわしながら生きています ハナさんも我慢しないで、何でも話してくださいね。お役に立てるか分かりませんが、頑張りますので。
待っています。
   メンテ
No.20に対する返信 ( No.21 )
日時: 2015/07/08 19:25 (au-net)
名前: ハナ

                       菜摘さんへ                                       お体のほうは大丈夫ですか?(泣)                             猫ちゃんは午前中に仕事を休んで、背負えるキャリーバッグに入れて自転車で行きました。                        薬と専用のご飯で何とか大丈夫そうです。     
                       5年前に、1年間毎日公園でご飯をあげていた猫ちゃんが老衰で亡くなって、ペットロスになって悲しみのどん底に落ちました…                               会いたくなって薬を大量に飲んで、後追いをしようとしたり、自然に涙が出てきて切なさに苦しみました。                                        同じ頃に友人が新宿駅で人身事故で亡くなってダブルショックで本当におかしくなりましたね…                       それを救ってくれたのが、いま病院に連れて行っている目を怪我した猫ちゃんでした。                          保護したときはまだ子猫ちゃんでした。                          孤独のどん底に落ちたのを元気さとかわいさで私の感情が変わっていきまさした。                             菜摘さんは犬を飼っているなら話が合いそうですね。                                          私は関わっている方や、飼っている動物が亡くなるとき、本当に悲しみのどん底に落ちます…                        いろんな苦しみを乗り越えたけど、これだけは落ちるんです…                                      菜摘さんが危ないときは『手紙』を渡しに行きますね。                                         今はメールがあるので手紙は全く書かなくなりましたけど、手紙ってメールより心が伝わると思うんです。                                        もちろんメールでも心が伝わりますけど、手紙は手書きだし、バッグに入れておいていつでも読んだりできていつでもしまっておけて、お守りになったりもできると思います。                               手紙なら掲示板で話せないことも書けると思います。                                          そのときは菜摘さんも手紙ですべてを話してください。                                         私が菜摘さんを助ける手段は手紙だと思いつきました。                                         
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.22 )
日時: 2015/07/08 19:35 (vectant)
名前: 菜摘

落ちてます。めっちゃ死にたい気分。
   メンテ
No.22に対する返信 ( No.23 )
日時: 2015/07/08 19:58 (au-net)
名前: ハナ

                       私の場合、『死にたい』って言われて言葉で助けるより、会って助けることだと思います。                         でもたくさんの人から『死にたい』って言われてすべての人を助けることはできないかもしれません…                                          週末まで何とかできますか?                               土曜日か日曜日に菜摘さんのところに行きます。                                           どんな中傷や批判を受けようと命が大事です…
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.24 )
日時: 2015/07/08 20:02 (vectant)
名前: 菜摘

無理。やってられない。死ぬ。ハナさん、ありがとうございます。でもごめんなさい。過食が止まらない。リスカしたい、する。お気持ち嬉しかったです。週末、会えたら会いましょう。でも、私は中学生です。
それでもいいですか?
   メンテ
No.24に対する返信 ( No.25 )
日時: 2015/07/08 20:16 (au-net)
名前: ハナ

                       人を助けるのに年齢は関係ありません。                          菜摘さんもすべてのことを手紙に書いてください。                                           私もすべてのことを手紙に書きます。                           私も何年かしたら悲しみのどん底に落ちます。                       お互いに悲しいときや苦しいときに手紙をお守りとして読むようにしましょう…                              手紙を渡したらバイバイしても大丈夫です。                        手紙でも菜摘さんを助けることができなかたら、また考えてから伝えます。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.26 )
日時: 2015/07/08 23:10 (dion)
名前: chin-san

菜摘さん,おひさしぶりです。こんばんは。

ダイスケさんから,菜摘さんの急を聞きつけ,お邪魔しました。

過食嘔吐,辛いですよね。
私は嘔吐はしません(調子が悪いと薬の副作用が強く出て吐くことはありますが)が,ストレスが元でとうとう過食症が出てしまい,2週間で体重が15kg増加,その後もじりじりと体重が増え,ピーク時は25kg増までいきました。
先日65時間絶食状態になり,その間に15kg落ちましたが,反動で翌日1日で5kg増,後は増えたり減ったりを繰り返しています。

菜摘さん,「死にたい」と言葉にすることはあえて止めません。
「死にたい」といういは,「本当は生きたい」という強い想いの表れですから。

でも菜摘さん,死ぬのは「とりあえず,今は」もう少しだけ先延ばしにしませんか。

過食嘔吐もリスカも原因は,強いストレスです。
「太る」事のストレスよりももっと大きなストレス,抱えておられるとお見受けします。

抱えきれなくなって心が押しつぶされそうになってしまったその辛さ,ぜひ聴かせていただけませんか。

お互い辛さを抱える仲間のひとりとして,私にも少しだけでもお手伝いさせてください,菜摘さんの心の元気を取り戻すお手伝いを。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.27 )
日時: 2015/07/09 08:48 (vectant)
名前: 菜摘

紅葉さんへ
おはようございます お返事遅くなって、本当にすみません。
せっかく心のこもったコメントいただいたのに、申し訳ないです
その後は体調はいかがですか?あんまり一人で思いつめないでくださいね..。看護師には、たまに話しかけています..。でも、あまり雰囲気のいい病院じゃないので、いろいろ大変です(笑)ハンガーストライキですか..主張は紅葉さんの”価値観”だと思うので全然いいと思うのですが、辛いことも多いですよね..。でも、ある人が「何かに依存するのは心地いいこと」だと言っていました..。 私自身は、ストレスが溜まっている感覚が良く分からないのですが、割と安定しているときは過食が抑えられていたかもしれません..。紅葉さんは、はっきりとストレスの原因が分かっておられるのでしょうか?私もじぶんのいいところはなかなか見つけられないです..。でも最近興味のあることは分かってきた気がします。自分で見つけるのはすごく大変ですよね..。紅葉さんにも絶対あると思うのです(偉そうですみません 泣)こんなこと言うのも変なのですが、「綺麗になりたい」と思って頑張ってこの病になってしまったのなら、それを追求してみるのも手なのではないでしょうか?
紅葉さんがそうかは分かりませんが..。今の自分が見えているところを
追いかけるのが悪いことだとは、どうしても思えなくて。私の考えですみませんw結果はこの病だったとしても、少なからず目標をもって頑張ろうとした”いきいきとした気持ち”があったのは事実だと思うし、客観的に見てどうかは別としても、内面はとても素敵だなあって、私は感じています わけ分からないこと言ってすみませんw紅葉さんも、きっと周りから褒められていることがあるはずだと思うのですが..今は分からなくなっておられるのかな..。暇つぶしとか、気分転換でしておられることは何かないですか? うーん、たとえばゲームとか、パズルとか読書とか..ドラマ、映画鑑賞..自信持つことよりもそういうことがあったらいいなあと思います..。個人的にですけどね 自分が美味しいと思えるなら、人と食べなくてもいい気がするんですけどね..
私も嫌になって、ご飯を投げ飛ばしたことがあります笑 いい言葉が見つからなくて、本当にすみません。血液検査はまだしていないけれど、大丈夫(?)だと思います。もし引っかかっても、私の病院のスタッフは鈍いので、気付かないと思いますしwご心配ありがとうございます。
紅葉さんの辛さ、苦しみを和らげるお手伝いができるなら、殴り書きでも、吐き逃げでも構わないので、何でも言ってくださいね。ではでは。

   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.28 )
日時: 2015/07/09 10:07 (vectant)
名前: 菜摘

ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.29 )
日時: 2015/07/09 14:11 (spmode)
名前: 当たり

菜摘さん、はじめまして、こんにちは
大丈夫でしょうか?

紅葉さんですが、昨日入院になってしまいました
携帯も持ち込めないので書き込みはしばらく出来ないと思いますが、菜摘さんのコメントは伝えておきますね
戻ってきたら、またお話してあげてください
お互いの摂食障害についても何かヒントが掴めるかもしれません

菜摘さんも辛いと思いますが、感情が高ぶりそうな時は深呼吸や外に出るなどして、冷静に対処する事を心がけてください
そんな時こそ、菜摘さんにはハナさんやダイスケさんがいる事を思い出してくださいね

   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.31 )
日時: 2015/07/09 19:41 (openmobile)
名前: ダイスケ

菜摘さんへ

菜摘さんの過去スレを探したら 心の話聞いてください というスレでchinsanと絡みがあったので、僕がchinsanにお願いしました
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.32 )
日時: 2015/07/09 21:15 (vectant)
名前: 菜摘

chin先生へ
こんばんは お久しぶりです。いかがお過ごしでしたでしょうか..
気になっていました。不安定な日は続きますよね..。chin先生は特に無理されてしまう気がするので、心配です。わざわざ駆けつけていただいてありがとうございます また、お話できて良かったです..。
入退院が忙しかったのもあり、しばらくは来ていなかったのですが、
最近、時々来ていました。がっかりさせてしまったら、ごめんなさいね.. chin先生にはとてもお世話になって、嬉しかったです。
自傷が減り、過食嘔吐に転機してしまいました..。先生も過食、拒食状態ということで心配です。お体は大丈夫でしょうか?かなりストレスが溜まっておられるようなので、息抜きしていただきたいものですが..そういう時間はないですよね..。お仕事も無理しないでください。たぶん
心がSOSを出していると思うので。私は過ごしずつ回復していると思います。思いたいです..。だから、chin先生も安心して、ご自分の体調を大事にされてください。来てくださってありがとうございます。またいつでもいらしてください。私も、もしよければ向こうのスレにもお邪魔させていただきます。ではまた
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.33 )
日時: 2015/07/09 23:18 (dion)
名前: chin-san

菜摘さん,こんばんは。

菜摘さん,入退院を繰り返していたとのこと。
お辛いですね。
自傷から過食嘔吐,それでもちょっと前進ですね。
自らを傷つけなくなった分。
でも食は生きる上で重要な要素,そこに不安要因があるというのは,心配です。

私の過食は,薬の副作用が引き金で急速に悪化しました。
その薬は断薬となりましたが,惰性でまだ過食が治まっていません。
医師の話では,その薬を飲み始める半年以上前から,過食の傾向があったそうです。
私は気づかなかったのですが,カルテにしっかり記録されているそうです。
それが薬の副作用を引き金に,一気に噴出した,といったところでしょうか。
ちなみに一時の絶食は,強いストレスで食べても自然にすぐ吐いてしまい
,絶食状態になっただけで,一過性のもの,今は治まっていますのでご安心を。

体重増加はすぐですが,落とすのはかなり難しいです。
若い菜摘さんと違って,この歳ですから

さすが菜摘さん,何でもお見通しですね
おっしゃる通り,無茶しています
仕事で,ですが。
4月から区役所に異動になり,例の所属長から離れ,ずいぶん心の負担は減りました。
ただ,ハンパない仕事量に,忙殺されています。
特に異動してすぐの4月は,選挙事務で大変でした。
2週間で休みは1日だけ,投開票日の日曜日に至っては,帰ったのは深夜3時過ぎでした。
それで月曜日から通常業務だったのですから,なかなか辛かったです。
4月からずっと残業続き,12時間を越える勤務もしばしばです。

6月いっぱいであらかた仕事にけりをつけるつもりでやってきましたが,7月に入ってもまだ先が見えず,そろそろ体が(もしかして心も?)悲鳴を挙げています。
私もそろそろ休みを取らないと,と思っています。

ごめんなさい,何だか私の愚痴ばっかりになってしまいましたね

菜摘さんがまたここに戻ってきてくださったこと,私は嬉しく思っています。
もちろん菜摘さんがここに来なくていいほど心が元気を取り戻し,無事卒業なら,それが一番ですが,菜摘さんにはまだ時期尚早に思います。
私の大切な,心優しく人想いの菜摘さん,私は見守っていますからね。
でも菜摘さんの書き込みを見て,私は少し嬉しく感じています。
以前の書き込みより力強く,前を向いて進もうとしておられる言葉が見られたので。

お互い辛さからはあらゆる手を尽くして逃げまくって,無事ここをめでたく卒業できるようになって,菜摘さんが成人したら,同窓会,しましょうね(*^_^*)
どちらがめでたく卒業できるか,競争ですね(*^_^*)
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.34 )
日時: 2015/07/09 23:51 (vectant)
名前: 菜摘

当たりさんへ
こんばんは はじめまして。ご心配ありがとうございます。おかげさまで何とかもっています..紅葉さん、入院されたのですね..とても心配です。一体..何が..摂食障害..か自殺行為や自傷でしょうか..。いずれにしてもとても心配です。突然だったので。 教えてくださってありがとうございます..。はい..戻ってこられたら、お話したいです。時々コメを載せるようにします。アドバイスありがとうございます(^^
嬉しいです..。当たりさんも何かあったり、しゃべりたいときは遠慮なく言ってください。お話し相手になりますのでwわざわざ来ていただいてありがとうございます..。無理なくお過ごしくださいね。

   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.35 )
日時: 2015/07/10 01:14 (vectant)
名前: 菜摘


ハナさんへ
こんばんは お返事遅くなってすみません。猫ちゃんの様子が聞けて安心しました。今は落ち着いているのならいいです..。そうですね、食べられるものからあげて、見守っていてあげてください。 ハナさんの恩猫ちゃん..これからも仲良くしてあげてくださいね^^ きっとハナさんの優しさに引き寄せられて、動物や人が集まってくるのかもしれませんね..。とても素敵です 動物は人よりも、心が読めたりするのかもしれないですね..。前にも言いましたけど、ハナさんみたいなお人好しの方は、私が見てきた人の中では、本当に少ないです..
でも、いろんなこと吸収したり感じ取ったりして、たまに苦しくなっておられるのかなぁと思いました..。私は”出会い”を大切にする人がとても好きです。人のために熱心になれるハナさんもとても好きですが、
自分の首をしめるくらい頑張りすぎないでくださいね。私もずっーと昔に飼っていたハムスターが亡くなったときは家族で号泣しました。
私には、身近な人を亡くした思い出が少ないので、ハナさんの気持ちを全部分かってあげられるか不安ですが、もしそういう体験があったら、もしかしたら”死にたい”と思うことはなかったかもしれません..。
話は変わりますが、最近、自殺のニュースなどが増えてとても複雑な気分です..。否定も肯定もできないけれど、自殺が”手段”になって、広まっていくことが怖いです..。自分が言えたことではないですけど..
このままだと大変なことになるんじゃないか..と少し危機感を感じます。できること..を考えてみたいと思いました..。余談失礼しました。
お手紙の提案ありがとうございます ぜひしたいですね。直につながりを感じられていいと思います..。助けようとしてくださって、本当にありがとうございます..。私もハナさんや、ダイスケさんや、助けを求めてくれた人の力になれるように頑張ります。ハナさん、ありがとうございます..。お体に気をつけてください。何かあったら遠慮なく言ってください。では。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.36 )
日時: 2015/07/10 02:15 (vectant)
名前: 菜摘

ダイスケさんへ
こんばんは お心遣いありがとうございます..泣 感謝です。
また、繋がりができて、嬉しいです。今日はダイスケさんも眠れるといいです..おやすみなさい。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.37 )
日時: 2015/07/10 20:46 (au-net)
名前: ハナ

                       菜摘さんこんばんわ。                                  お体のほうは大丈夫でしょうか…                             今週は猫ちゃんのことや仕事のことなどであまり休む時間がなかったので、明日はダイスケさんに教えてもらった葉山に静養に行く予定です。                        菜摘さんも時間があったら自然の空気を吸うといいと思います。                                     亡くなった猫ちゃんは1年間毎日公園でご飯をあげていて、2月の大雪のときは絶対にいないなって思いながら公園に行ったらベンチの下で待っていて鳴いていました。                                   こんな大雪でもご飯をあげに来てくれるって信じて待っていてくれたことに驚きました。                          菜摘さんもいつか今の体調が良くなることと、いろんな素晴らしい出会いがあって幸せになることを信じて待っていてくれたらうれしいです…                        確かに自殺のニュースを耳にしますね…                          私はいじめの経験があるのでいじめの心理はわかります。                                        会社でのいじめとかは会社をやめればいいですけど、小学生や中学生のいじめとかは親にも先生にも言えないから逃げ場がないというか、親や先生に話したら更にいじめがエスカレートすることになるので言えずに苦しむんだと思います…                         『手紙』ってメールや印刷と違って手書きだし、心を込めて書かれているように感じるので、『手紙』ってメールより心に響くんだと思います…                                           菜摘さんに相談があります…                               もう何年も前になりますけど、仕事場で自殺をしようとした女性の方と3年のお付き合いをしたんですけど、そのときの手紙のやりとりをしていたときの手紙がまだ持っています…                              読んだら涙が止まらないかもしれません…                         『手紙』って心を込めて書かれているし、相手が心を込めて書いた手紙を捨てれずにいました…                       思い出さないためにも捨てたほうがいいのでしょうか…                                        捨てるならごみ箱ではなく、遊覧船に乗って、見つからないように海に入れようと思います。                        そうすれば捨てたことにならなくて、その手紙が沈まずに永遠に泳いでいると思えて苦しまないと思ったりもします…                                   手紙はずっと大切に持っていられるのでまた手紙は書いてみたいです…                                  今回は自分の話ばかりですみませんでした。                        久しぶりに天気が良くなりそうなので、菜摘さんも少しでも外に出ていろいろスッキリしたり、癒したりするといいと思います。                              また何かあったら何でもコメントしたり、ダイスケさんのところにもコメントしてみてください。                                           それではまた会いましょう…
   メンテ
No.0に対する返信 ( No.38 )
日時: 2015/07/17 12:39 (ocn)
名前: himawari

すごく抱えて悩んでらっしゃるようですね。
スレ違いでしたらすません。
私はもう8年前ぐらい前ですが、摂食障害の友人を亡くしました。すごく綺麗だし、細いし、可愛いし、魅力的な女性でした。
でも、本人は自分を醜いと思っていてすごくいろんな努力をした結果摂食障害となってしまったようです。嘔吐を繰り返してるうちに、彼女は喉に詰まらせてそのままトイレで亡くなりました。
亡くなる数時間前まで遊ぶ日を決めるほどだったので
きっと明日もあさっても生きたいと思っていたでしょう。
彼女は彼女なりに向き合って戦って全部さらけ出して周りの友人を気にかけ、誰よりも友人思いのいい人でした。
死にたいと口にする辛さは私には全部わかってあげられません。
でも、自分が思うほど回りはあなたの体系なんか気にしていません。
もはや、細いといわれることが窮屈であれば私はそうゆう体系だからと割り切りましょう。その人に何言われてもあなたは大丈夫。自分の体のこと自分で守らなきゃ。
命を消すのはあっという間なんです。
つなげることを意識してほしいと私は思います。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.39 )
日時: 2015/07/19 01:09 (openmobile)
名前: ダイスケ

菜摘さんへ

また、外出や外泊の許可がでたらコメントしてくださいね
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.40 )
日時: 2015/07/20 15:42 (dion)
名前: chin-san

菜摘ちゃん(にするね,以前みたいに),こんにちは。

菜摘ちゃん,相変わらず優しいね。
菜摘ちゃん自身が大変な時に,私の心配するなんて。
しかも見事に言い当てられてて,どきっとした

菜摘ちゃん,入院は大変だけど,せっかく入院するのなら,入院している開いただけでもいやなことは出来るだけ忘れて,出来るだけボーッとしたり,楽しいことを想像(想像は自由だからね)してみてね。
現実のストレスから切り離して心を休める,そのための入院なんだから。

また一時帰宅したら,お話,聴かせてね。
のんびり待ってるからね。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.41 )
日時: 2015/07/25 12:01 (au-net)
名前: ハナ

                       菜摘さんへ…                                      前からhimawariさんのコメントを読んですごく心配しています…                                     助けたいです(泣)
   メンテ
No.27に対する返信 ( No.42 )
日時: 2015/07/25 14:59 (ocn)
名前: くれは◆r1nr0xiELao

> 紅葉さんへ
> おはようございます お返事遅くなって、本当にすみません。
> せっかく心のこもったコメントいただいたのに、申し訳ないです
気になさらないでください。なつさんの体調と、
なつさんがなつさんのペースを保つことが大事なことだと思います。
なつさんとはまだ喋ったばかりなのでわかった口を開けない発言でしたらごめなさい。
> その後は体調はいかがですか?あんまり一人で思いつめないでくださいね..。看護師には、たまに話しかけています..。でも、あまり雰囲気のいい病院じゃないので、いろいろ大変です(笑)
そうなんですね( 。・-・。`)
ご存知かと思いますが、入院してました。昨日なんとか退院出来ました。
病棟で、中学校の先生をしている方が躁鬱病でいたのですが、正義感がとても強く、精神科に務めてる看護師と、患者が対等な立場じゃないなと言ってました。
精神科患者=頭がおかしい人たち
と見られてしまうようです。
もちろん十人十色で、仕事に誇りを持って
働いてる看護師さんもたくさんいました。
閉鎖と開放だとまた違うのかなあ...
精神科の看護師はカウンセラーではないですし
看護師の資格をとると、
そのあと自分が何処の科につきたいか
選択出来るようです。病棟の看護学生さんから聞きました。
ハンガーストライキですか..主張は紅葉さんの”価値観”だと思うので全然いいと思うのですが、辛いことも多いですよね..。でも、ある人が「何かに依存するのは心地いいこと」だと言っていました..。 私自身は、ストレスが溜まっている感覚が良く分からないのですが、割と安定しているときは過食が抑えられていたかもしれません..。紅葉さんは、はっきりとストレスの原因が分かっておられるのでしょうか?
ストレスのはけ口が食になるんですよね。タバコやお酒は
無くても生きてけますが
食べ物は無くては生きてけないから、摂食障害は難しいんだと思います。
依存するのは確かに心地よいです
気持ちが良いから人でもタバコでも依存するんだと思います
でも食に支配される頭は心地よくありませんよね。
ストレスって一概には言えませんから、難しいですが
やっぱり何かが辛くて依存に走るんだと思ってます
私もじぶんのいいところはなかなか見つけられないです..。でも最近興味のあることは分かってきた気がします。自分で見つけるのはすごく大変ですよね..。紅葉さんにも絶対あると思うのです(偉そうですみません 泣)こんなこと言うのも変なのですが、「綺麗になりたい」と思って頑張ってこの病になってしまったのなら、それを追求してみるのも手なのではないでしょうか?
わたしが摂食障害になったきっかけは
周りより学力もスポーツも
優っていたのに
お金と体型が勝りませんでした
小学六年からです。
母親の精神病にも悩まされ、
大人は誰も救ってくれなかった
おかしい家庭と白い目で見られることから孤立しました
> 紅葉さんがそうかは分かりませんが..。今の自分が見えているところを
> 追いかけるのが悪いことだとは、どうしても思えなくて。私の考えですみませんw結果はこの病だったとしても、少なからず目標をもって頑張ろうとした”いきいきとした気持ち”があったのは事実だと思うし、客観的に見てどうかは別としても、内面はとても素敵だなあって、私は感じています わけ分からないこと言ってすみませんw
そうですね。悪いことだとは思ってません
でも食事を取らないのは
わがままだと言われました
最初わからなかったけど、自我の形成が
うまくなってないわたしのわがままなのかもと思ってきました

紅葉さんも、きっと周りから褒められていることがあるはずだと思うのですが..今は分からなくなっておられるのかな..。暇つぶしとか、気分転換でしておられることは何かないですか? うーん、たとえばゲームとか、パズルとか読書とか..ドラマ、映画鑑賞..自信持つことよりもそういうことがあったらいいなあと思います..。
趣味はダイエット、特技がリバウンドです(笑)
ビリヤードは好きです。まだまだダメなんですけどね。
個人的にですけどね 自分が美味しいと思えるなら、人と食べなくてもいい気がするんですけどね..
> 私も嫌になって、ご飯を投げ飛ばしたことがあります笑 いい言葉が見つからなくて、本当にすみません。血液検査はまだしていないけれど、大丈夫(?)だと思います。もし引っかかっても、私の病院のスタッフは鈍いので、気付かないと思いますしwご心配ありがとうございます。
> 紅葉さんの辛さ、苦しみを和らげるお手伝いができるなら、殴り書きでも、吐き逃げでも構わないので、何でも言ってくださいね。ではでは。
暖かいお言葉ありがとうございます。
なつさんは今大丈夫じゃない状況かもしれませんね。
なつさんも殴り書きでも良いので吐き出してください。
コメント覗きますね。
辛い状況の中話してくれてありがとう(*´∀`)
>
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.43 )
日時: 2015/07/28 15:36 (cf211126207009.cims.jp)
名前: せいや

ゼニカルつかえば?ww


   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.44 )
日時: 2015/08/08 23:02 (openmobile)
名前: ダイスケ

菜摘さんへ

コメントが無くても、菜摘さんが頑張って生きていると信じているよ!
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.45 )
日時: 2015/08/09 16:54 (au-net)
名前: ハナ

                       菜摘さんへ                                       私もダイスケさんと同じく、がんばって生きていると信じています。                                   女性の方から女はいろんな顔があるからいろんな女性を見たほうがいいって言われたことが心に残っています。                                      それからいろんな女性を見てきましたけど、外見の美しさは人間関係では必要ないと思いました。                                           外見の美しさは有利な面はありますけど、恋愛関係や結婚では外見の美しさではなく、心の美しさ、お互いの信頼関係だと思います。                            女性だけではなく、男の人にもいろんな顔があると思います。                                      菜摘さんもこれからいろんな男性に出会って外見の美しさより、心の美しさが必要だと感じるようになったらうれしいです。                                今度、菜摘さんやダイスケさんの無事と幸せを祈ってきます。                                      それではまたここで会いましょうね…                                            ハナ
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.46 )
日時: 2015/09/06 14:21 (vectant)
名前: 菜摘

皆さん、こんにちは。たくさんのコメントをありがとうございます
外泊はしばらくできなかったのですが、ようやく今週末から再開できました! 皆さんの励ましに感謝です  昨日は泣き叫んで、夜に車に飛び出そうとしてましたけど、死ねなくて..「悔しい〜」って狂ってました(笑) 心配してくださってありがとうございます..。私は今も苦しいけど、頑張って生きる..しかないみたいです。皆さんのコメは
ゆっくり読ませていただきます 一人ひとりにお返事させていただくので、待っていてください。本当に、ありがとうございます。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.47 )
日時: 2015/09/08 00:32 (openmobile)
名前: ダイスケ

お久し振りです

心配していました
僕ら(スレファミリー)が付いているから、絶対に死なせないし、病気も治る事を祈っていますよ!
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.48 )
日時: 2015/09/08 00:56 (ocn)
名前: 紅葉@1avfmgj


なつさんお久しぶりです。ヾ(@⌒ー⌒@)ノ
閉鎖病棟でしたか?
しんどかったでしょう。

車に飛び出すですか、、、
車に飛び出すのは辞めましょう。
相手に迷惑がかかります。
とマジレスです。

死にたい気持ちが
なかなか消えませんが
何処かで諦めがつかなかったから
わたしは今も生きてるんだと思います

無理なさらないでくださいね。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.49 )
日時: 2015/09/12 15:58 (vectant)
名前: 菜摘

助けてください。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.50 )
日時: 2015/09/12 16:36 (au-net)
名前: ハナ

 菜摘さんどうしました?!
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.51 )
日時: 2015/09/12 17:07 (vectant)
名前: 菜摘

紅葉さんへ
こんにちは。レスありがとうございます お返事、遅くなって申し訳ないです...。私の病院は、全階が閉鎖なんですよね...(汗)
摂食障害って、本当に難病ですよね..。私もまだまだ、治らないですけど、4人部屋に人が増えたこととか、時間を置いていろいろ考えられたことで、多少は進歩したのかな..?と思います。病院の患者さんはいい子が多くて、皆優しいです。...私の話ばかりですみません
紅葉さんのこと、いろいろ教えてくださってありがとうございます
遠慮なく話していただければ、何でも聞きますので。お返事がすぐできなかったら申し訳ないです..。私は経験が浅くて、馬鹿なので(笑)ちゃんと分かってあげられなかったらごめんなさい。でも、心の病が死ぬほど苦しいことは、分かりました。看護学生さんの仰るとおり、偏見とか、差別は全否定できないですよね..、まだまだ。でも、世の中は前よりも動いてきているのかもしれません。これからも、声を上げて、どんどん意見を言っていくべきなのかもしれませんね..。紅葉さんの心の中に、何か満たされない者や、寂しい気持ちが渦巻いているようにお見受けしました。勉強やスポーツが優れていたのは、紅葉さんの努力があったからではないでしょうか 苦しみながらもここまで生きてくださって、お話しすることができて、心から良かったと私は思います。
食べないのが、わがままなら、”食”をコントロールできない私はもっとわがままですね(笑)心理学の本には、与えられたものを拒否するのは、いい子からの撤退だと書いてありました。私には、何も言えませんが、紅葉さんも、認めてもらえなくても頑張って、周りのいい子を演じ続けてきたのでないでしょうか..?気付けなかった大人や、紅葉さんのSOSをくみ取れなかった大人のほうが、悲しいです..。どうか、紅葉さんは、今までたくさんご自分を責めてこられたと思うので、あまり思いつめないでくださいね。紅葉さんは十分よくやっておられると思います..。本当に心配です。紅葉さんを分かって、心の穴を埋めてくれる人に、これからたくさん出会えることを願っていますね。辛いときはここでレスください。できるだけお返事しますので..。あっちのスレのひとやハナさん、ダイスケさんにも頼ってみてくださいね。お互い苦しいですけど、あんまりきっちり生きなくてもいいから、いい加減にやっていきたいですね..。
私もビリヤード、たまにしています 紅葉さんは絶対お上手そうですね。お手並み拝見したいですw 文章、短くてごめんなさい。
では、また。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.52 )
日時: 2015/09/13 11:21 (vectant)
名前: 菜摘

紅葉さんへ
こんにちは..。後で読ませていただいて、気付きました。遅くなってすみません。退院できたのですね 良かったです。おめでとうございます。どうか、お家でも、無理なくゆっくりお過ごしくださいね。
病院でも、家でも、紅葉さんの心と体が守られて、安全で安心しながら暮らせる場所になることを祈っていますね。何かあったら、いつでも書き込みください。
   メンテ
No.51に対する返信 ( No.53 )
日時: 2015/09/13 11:57 (ocn)
名前: 紅葉@1avfmgj

なつさんへ
レス早いですが、気になさらず良かったら読んでください。お返事は大丈夫です。
> こんにちは。レスありがとうございます お返事、遅くなって申し訳ないです...。私の病院は、全階が閉鎖なんですよね...(汗)
わたしも閉鎖から退院しました。閉鎖病棟はストレス溜まりますよね( ¯•ω•¯ )なつさんが閉鎖でもこころと身体が休めてると良いのですが...
> 摂食障害って、本当に難病ですよね..。私もまだまだ、治らないですけど、4人部屋に人が増えたこととか、時間を置いていろいろ考えられたことで、多少は進歩したのかな..?と思います。病院の患者さんはいい子が多くて、皆優しいです。...私の話ばかりですみません
わたしも病棟で摂食障害の患者さんと接してきました。
今でもLINEしたりしてますが
1人は県内一番頭の良い高校で過食症からの任意入院のこでした
このこはほんとにしっかりしてて、
甘えるところはうまくて(笑)
食とゆうものとどう向き合っていくか
真剣に考えて行動してました。とってもいい子でした。
もう1人は拒食症の24歳の看護師の方でした。
家庭のことや旦那さんのことを
抱えてるうちに気付いたら体重がかなり落ち切っていたようです。任意入院でした。
> 紅葉さんのこと、いろいろ教えてくださってありがとうございます
> 遠慮なく話していただければ、何でも聞きますので。お返事がすぐできなかったら申し訳ないです..。私は経験が浅くて、馬鹿なので(笑)ちゃんと分かってあげられなかったらごめんなさい。でも、心の病が死ぬほど苦しいことは、分かりました。看護学生さんの仰るとおり、偏見とか、差別は全否定できないですよね..、まだまだ。でも、世の中は前よりも動いてきているのかもしれません。
そうですね。偏見する酷くは間違ってません。正しいです。
でも世の中は前に進んでいますね。良い方向だと良いのですが。
声を上げて、どんどん意見を言っていくべきなのかもしれませんね..。
そうです!もっと自分の意見を言いましょう!
社長の意見は必ずしも正しくありません。(ある歌から引用しました(^-^;)
もっと自分を主張して良いと思います。
だからわたしは
摂食障害の認知や強迫障害、薬物依存症など
もっと声をあげていきたいですが
わたしは周りに理解は求めないんですよね。
それって押し付けじゃないですか。
理解出来ないからおかしいって言われるわけで。紅葉さんの心の中に、何か満たされない者や、寂しい気持ちが渦巻いているようにお見受けしました。
そうですかね?(^-^;
寂しがり屋ですがいろんな欲求とぶつかって
ある程度は満たされてる?はず?だと(^-^;
勉強やスポーツが優れていたのは、紅葉さんの努力があったからではないでしょうか 苦しみながらもここまで生きてくださって、お話しすることができて、心から良かったと私は思います。
わたしもなつさんとこんなにお話出来て嬉しいです。
苦しみながらも生きててくれてありがとうございます(´ー`)
> 食べないのが、わがままなら、”食”をコントロールできない私はもっとわがままですね(笑)心理学の本には、与えられたものを拒否するのは、いい子からの撤退だと書いてありました。
摂食障害は自我の形成がなってないんですよね。
だからわたしは食べないのは我が儘(我が強い)と言われました
わたしも食とうまくお付き合い出来てないですよ(^-^;
あと過度な運動をしてしまいます。
やっぱりハンガーストライキに似てる部分もありますね。
なつさんは良い子を強要されたりしましたか?
それとも自分で良い子を押し付けていましたか?私には、何も言えませんが、紅葉さんも、認めてもらえなくても頑張って、周りのいい子を演じ続けてきたのでないでしょうか..?気付けなかった大人や、紅葉さんのSOSをくみ取れなかった大人のほうが、悲しいです..。どうか、紅葉さんは、今までたくさんご自分を責めてこられたと思うので、あまり思いつめないでくださいね。紅葉さんは十分よくやっておられると思います..。本当に心配です。紅葉さんを分かって、心の穴を埋めてくれる人に、これからたくさん出会えることを願っていますね。辛いときはここでレスください。できるだけお返事しますので..。あっちのスレのひとやハナさん、ダイスケさんにも頼ってみてくださいね。お互い苦しいですけど、あんまりきっちり生きなくてもいいから、いい加減にやっていきたいですね..。
> 私もビリヤード、たまにしています 紅葉さんは絶対お上手そうですね。お手並み拝見したいですw 
9ボール一人勝ちしたときは気分が良いです(笑)文章、短くてごめんなさい。
> では、また。

   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.54 )
日時: 2015/09/13 11:59 (ocn)
名前: 紅葉@1avfmgj


なつさんへ
文章まとまってなくてごめんなさい。
お返事はなつさんの調子が良いときで大丈夫です。
無理をなさらないでくださいね。
では。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.55 )
日時: 2015/09/13 14:00 (spmode)
名前: めでゅーさ

私も小6のときに
食べては後悔して
でも一日中食べ物のことばっかり考えてました

噛んで吐き出すというチューイングをやったり、下剤やったりしてました。
下剤がバレ、無理矢理食べさせられ、あっという間に
150cm31kg
から
152cm38kg
になり、
中一の私は今も元気にしてます
もう、あんなこと二度としません
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.56 )
日時: 2015/09/13 14:04 (spmode)
名前: めでゅーさ

体重計みるのやめましょう
私は体重が増えるのが嫌で水すら口にしなかったです。
少しずつ食べる量増やしてカロリーも増やしていきましょう

でも、それが難しいんですよね。

相談、いつでも乗りますから、死なないでください
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.57 )
日時: 2015/09/13 14:15 (vectant)
名前: 菜摘

ハナさんへ
こんにちは 私がいない間も心配してくださってありがとうございます。いつも、迷惑かけてばかりでごめんなさい 何だか、最近不安定なんですよね。。過食も止まらなくて..。でも、ハナさんがいろんなことを教えてくださったり、ここのスレの方々がいて下さるので、生きてます。ありがとうございます 私には、内面や性格的ないいものが何一つないので、勉強と容姿の美しさを周りから求められている気がして...どうしても。(自意識過剰ですね(笑))助けたいというハナさんのお言葉、すごく×2嬉しいです。ありがとうございます。ハナさんのお話を聞いたこともあって、最近自衛隊とか、そういう仕事もしたくなってきました。先日の大雨と冠水でも、自衛隊の方が救助作業に来てくださって、すごく助かっている人が多いと思います。私のほうも一部の地域で被害がひどかったので..。ハナさんは、大丈夫ですか?
体調は変わりないでしょうか..。私とは違って、人想いなハナさんですけど、強く思いすぎて苦しくなったら、吐き出してくださいね。
しばらくお返事できなくて、申し訳ないです。 病院の出来事とか、離したいことがたくさんあるんですけど、時間とか体力がとれにくいので、少しずつ書かせてください。ごめんなさい。ありがとう、ハナさん。では。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.58 )
日時: 2015/09/13 14:24 (vectant)
名前: 菜摘

ダイスケさんへ
ダイスケさん、こんにちは。お返事遅くなりました、すみません
心配してくださって、ありがとうございます。ダイスケさんは、その後はいかがお過ごしですか。あちらのスレを見れば分かるのでしょうが、全然力になれてなくてごめんなさい。もしよければ、後で向こうにも書き込みさせていただきますね..。遠慮なく、愚痴とか、ここに残していってください。たくさん聞きますから。最近、何度か外泊してきているのですが、やっぱりなかなか思うように行きませんね...。体調がいいのか、悪いのか、自分でもさっぱり分かりません。ただ、今は摂食障害を発覚させたくない一心なので、ほかの事見えない分、いいのかもしれませんね。。こういう考えもいずれは治さなければいけないのですが。自分のことばかり喋っちゃってごめんなさい ダイスケさんや皆さんが、こうやって何度ものぞいてくださって励ましてくださるので、生きてます。やっぱり、繋がりって大事だなあって思います。
短文ですみません。また書きます。ダイスケさんも一人じゃないですから。苦しくなったら頼ってくださいね。では、また
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.59 )
日時: 2015/09/13 15:13 (au-net)
名前: ハナ

 菜摘さんへ                                       すごく久しぶりに菜摘さんがこの掲示板に帰ってきたときは涙があふれました(涙)                             ダイスケさんも菜摘さんを心配しています。助けたいとも思っています。                                 みんな心配しているので菜摘さんは孤独ではありません(涙)                                       自衛隊は東京オリンピックのマラソンで銅メダルを取って後に自殺した自衛隊体育学校の円谷幸吉さんを尊敬していて、自分も自衛隊体育学校に入ってマラソンでオリンピックを目指すために入隊したんです(汗)                                     でも自衛隊に入ってマラソンの持久力をいかして、長期戦の災害救助はやってみたいとは思いました!                                          私も学生の頃は外見の美しさを気にしていました。                                           でも社会を経験して、人生も経験していくうちに外見の美しさではなくて、信頼関係と癒しの大切さを感じました。                                    社会に出るとこれだけストレスを感じるので、人間には癒しの要素も必要だと感じました。                         あまり外見の美しさを磨いて周りから反応がないとつらいです。                                     菜摘さんはコメントから癒されることが多いし、私の心を見抜いてしまうのでやっぱり精神科医や人の心を動かすようなことに向いてると思っています。                                        あとは『自己暗示』です。                                自己暗示で救われることたくさんあると思います。                                           菜摘さんは『価値のある人間』だと思っていてください。実際に価値ある人だと思っています。                       ダイスケさんのほうにもぜひ来てみてください。いろいろ吸収してプラスになって、菜摘さんが少しでもいい方に変わっていったらうれしいです。                                           私は大丈夫です…                                    今まで付き合った人、関わった方が一生懸命に生きていると信じてるから、ちょっとずつでも少しずつでも前に進んで、今の精神状態を必ずひっくり返します!                                                    ハナ     
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.60 )
日時: 2015/09/13 15:25 (ocn)
名前: 紅葉@1avfmgj


なつさんへ
一年入院なさってるんですね
心情を察するのは
強迫障害で五年近く閉鎖病棟に居るこを
数年の集中入院で見てきました
ほんとにこころの病とゆうのは
難しいですね
なつさんは頑張ってらっしゃいます
一生懸命生きてます
なつさんに恥じないように
わたしも一生懸命生きてきます
病棟で休めることを願います


横入り失礼致しましたm(_ _)m
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.61 )
日時: 2015/09/13 17:38 (ocn)
名前: 紅葉@1avfmgj


なつさんこんばんは\(⌒日⌒)/
スレッドにいらして下さり、
暖かいお言葉ありがとうございますm(_ _)m
スレッドにいらしてくださるのは
全然構いませんよ(´ー`)
外泊中とゆうことなので
落ち着いて外泊を過ごしてください。
いきなし外に出ると落ち着きませんよね(^-^;(何回入院しても外泊は慣れません)

そうなんですね。
なつさんさ今でも周りに
合わせて痩せていなきゃいけない
思考は消えませんか?
〜しなきゃいけない
思考そのものはなかなか消えないと思います
大丈夫、落ち着いてやればいいやー
って思うと楽になります
思考そのものは
消えなくていいし仕方が無いから
考え方を変える、直してみるのはどうでしょうか?
わたしみたいに我が強くて
周りに合わせることが苦手な自分からしたら
なつさんの思考そのものは
間違ってるわけではないと思うんですね
ただ周りに合わせて
自分を追い込んでしまうなら
自分がしんどくなるだけだし
体調を優先して
自分のペースでやっていけば良いんじゃないでしょうか。
その為の入院でもあると思います。

わたしも一時期
抜毛症を併発したことがあります。
ひたすら髪の毛を何回も洗って、
抜けるだけ抜く。
とても心地よい行為で
気付いたらその頃に
強迫障害を発してしまいました。
低体重になりどんどん自身の心も身体も
破滅型に追い込んでました。
そしてそれが心地よかった。
頑張ることと無理をすることが
気持ちよくて仕方が無かった。
いつの間にか病気をアイデンティティに
変えてしまっていました。(病気をアイデンティティにするのは大きな間違いです。病気は病気です。)
抜毛症は一時的に併発したので
今は落ち着いてますが
なつさんの心と身体が追い込まれてるのが
目に見えるとゆうか、察してしまいます。(´・_・`)
絶対に大丈夫な状況ではないですよね。
離人症は併発したことがないのですが
患者さんで離人の方が
自分がバラバラになるなら
もう自分を2つ、3つと
作ってしまった方が
楽なんじゃないかと思うと仰ってました。
わたしは離人じゃないですが
その言葉はとてもわかり易く、
自身を表現していました。
強迫障害を発症してからは
読書をすることが苦手になりました。
何度も同じ文章を読んでしまい
先に進みません。
金原ひとみさんの
アミービックとゆう本をご存知ですか?

凄い共感するところが(著作権に欠けていたらごめんなさい。)

それぞれはわたしに混在しているのに、
わたしはそのうちの幾つかを、
完全に忘れてしまっている。
一体何だったのか。
何が、何がわたしから
無くなってしまったのだ。
何が、わたしの手を離れていったのか。
いや、自分から切り離したのか?
それとも誰かに切り取られたのか?
わたしたちは気付かなすぎる。
それは確実な、自分自身であるというのに。
何かを失っている。

この描写も
非常に金原ひとみさんを表現していて
共感してしまいます。
前回の入院は
摂食障害が悪化して入院したわけではなくて
筋肉の付随筋運動で入院してました。
付随筋運動は入院して数時間で
収まったのに
何故入院してなきゃいけないんだ!
と主治医と保護者に向けた
ひねくれたハンガーストライキでしたよ(^-^;。
でもハンストせずにはいられないぐらい
やっぱり入院は嫌ですよね(^-^;
強制退院を命じられ
主治医に見放され
どうすることも出来なくて
看護師さんと話し
妥協、とゆうものを覚えました。
食事を3割食べることで
主治医も納得してくれました。
結局わたしの要求は
飲まれることはありませんでしたが
今はあの時入院して良かったと思ってます
当時は不眠症が酷く(今でも減薬してます)
病棟ではとても落ち着いて過ごせたし(食べない=落ち着く、食べる=落ち着かなあ)
夜も疲れてないのによく眠れました。
わたしの話ばかりになってしまい申し訳ありません
今もわたしは減薬をしていて
1度減らした薬には手を出さない、
主治医も2度と薬は出さない治療であります
低血糖で眠れない夜が今でも週に1度あります
妥協することを病棟で覚えて
仕事の前日などはヨーグルトなり口にするようにして
血糖値上げて眠るようになりました。
グレーになることが前に進むことなのか
正直戸惑っています。
今なつさんが低体重で入院してるのであれば
やっぱり体調が心配です(T_T)
わたしは過食症のときも
行き過ぎた運動をしてしまい
カリウムがよく下がります
もう低カリウムに慣れてしまったから
よく看護師さんから
よくその数値で歩けるね
なんて言われますが
こむら返りは耐えられません(T_T)
今も体重は落ちていますが
BMIが13以上はある+血液検査が落ち着いてる
ので今は過食もないし
ハンストもしてないし
このまま摂食障害が落ち着くことを願いながら過ごしてます。
わたしの話が長くなりました。
なつさんの体調、心身ともに
回復していくことを願います。
わたしはまだまだどころか
頭も悪いし(勉学が出来る出来ないではない)
言葉足らずな部分があるかもしれませんが
なつさんが退院したときは
たくさん話しましょう。(´ー`)
今は落ち着いて
外泊を過ごしてくださいね。
スレッドに来てくださりありがとうございました。
ではまた。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.62 )
日時: 2015/09/13 18:07 (ocn)
名前: 紅葉@1avfmgj


なつさんへ
周りに合わせて
痩せてなきゃいけない
思考なんですが
わたしの話をしますと
周りはわたしの病気を受け入れてくれる
数少ない人たちがいます
理解は求めませんが
同級生からは
くれは、は痩せ型、ガリガリのイメージが
植え付けられてます
けど数少ない友達は
わたしがMAXの体重のわたしも
知ってますし
ガリガリで命が危ないときは
病院に来てくれました
彼氏もそうです
周りに自分の病気を
話してみるのは勇気がいりますが
最近五年ぶりに会った友達に
打ち明けたら受け入れてくれたし
くれはが食べてる姿が見れて良かった
と言ってくれました(醜いって気持ちは消えなかったけど、友達とのご飯美味しく感じれました)
お薬に関しては
賛成的ではないですが
その人に合う治療が必要だから投薬をします
だから医師は正しく(ほんとは疑ってますが)
なつさんに合った治療をしてくださいね。

長くなりすみません
残りの外泊、外泊中にしか出来ないこと
外の空気を吸うこと
楽しんでまたゆっくり治療してきましょう。

   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.63 )
日時: 2015/09/14 07:26 (vectant)
名前: 菜摘

chin先生へ
こんにちは お返事すごく遅くなってしまいました。せっかく来ていただいていたのに、すみません chin先生は、ご体調はいかがですか?まだ苦しい日々を過ごしておられるでしょうか。。毎日何か少しでも、いいことがあることを私も願っていますね..。先生が、ストレスをため過ぎて、症状がひどくならないといいなと心配しています。
ここが、いつまでも居場所であり、憩いの場であればと思っています。
先生には、あちらのスレにもファミリーがいて、たくさんの人に愛させているはずなので、だからあまり思いつめないでほしいと思います。
私は、入院中ですけど、病院でも何とかやっているし、私が助けないといけない(助けられるか分からないですけど)人がたくさんいることに気付きました。いつも私を褒めて、受け入れてくださる先生が、とても愛しくて、心配です。私は優しくなんかありません..。先生のコメ読んでると、本当に心配です。職場を変えるのも、難しそうですか?(簡単に言ってごめんなさい)でも、それが先生にとってかなりの負担になっている気がするので、体より先に心が死んでしまったら、私も悲しいです...。病院の先生とかにも、いろいろ話して楽になるといいですね。菜摘ちゃん呼びで全然OKです!むしろ嬉しいです!!先生はいつまでも
私の、スレの皆さんの先生です。報告、待っています。今日、病院に戻りますけど、帰ってきたら、またちゃんとお返事しますね。心配してくださってありがとうございます。未熟な私ですけど、何かあったらいつでも来てください。お互いの辛さが少しずつ減っていくことを願います
それでは、また。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.64 )
日時: 2015/09/14 23:21 (dion)
名前: chin-san

菜摘ちゃん,こんばんは。

外出許可,出たんだって?
ダイスケさんから聞いて,取るものも取らず駆けつけました。
外出許可が出て,よかったね。
おめでとう! !

菜摘ちゃん,心配かけてゴメンね。
4月に異動になって,パワハラから解放され,ずいぶん楽になったよ。
今の職場の上司,色々と気遣ってくれたり,アドバイスをくれたり。
周りの人にもずいぶん助けられているし。
今のストレスは,山積みになっていっこうに減らない仕事(とにかく多いんだな,これが )と,それをこなしきれないふがいない自分,かな。
でもパワハラのストレスに比べれば,ね。
ずっと21時過ぎまで残業は,ちょっとこたえてるけど。
つい張り切っちゃって,

病院でも何とかやっていると言うことを聞いて,ホッとしたし,嬉しい(*^_^*)

菜摘ちゃんは絶対に優しい,いや,優しすぎ!,私が保証する(*^_^*)
私だってだてに3000人以上の教え子を診てきたわけじゃないからね。
先生の言うこと,信じてね(*^_^*)
私ってどうしてこうも教え子に恵まれるんだろう。
ありがたすぎて,泣いちゃいそう。

菜摘ちゃん,また外出許可が出たら,きっと来てね。
待ってるからね(*^_^*)
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.65 )
日時: 2015/09/19 16:11 (vectant)
名前: 菜摘


なりすましではありません。ごめんなさい、消えたい、消えたい
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.66 )
日時: 2015/09/19 20:03 (dion)
名前: chin-san

菜摘ちゃん,見っけ(*^_^*)

...って,菜摘ちゃん,なりすましだなんて,どうしちゃったの?
何があったの?

何かあったのなら,遠慮なく聴かせてね。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.67 )
日時: 2015/09/19 21:22 (au-net)
名前: ハナ

 菜摘ちゃん、見っけ(*^-^*)                                ダイスケさんのスレに帰ってきてくれて、うれしくて幸せな気持ちになりました(ノ_・。)                          ダイスケさんも菜摘ちゃんもいつまでも守るからね(T^T)                                         菜摘ちゃんからも、ダイスケさんからも私の心を救う決定的なコメントをもらってるよ(>_<)                         言葉づかいはこっちのほうがいいかな(^-^;                         また菜摘ちゃんとダイスケさんのスレで会おうね ゞ
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.68 )
日時: 2015/09/20 11:27 (vectant)
名前: 菜摘

死ぬかもしれない
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.69 )
日時: 2015/09/20 13:22 (au-net)
名前: ハナ

 菜摘ちゃん、死ぬかもしれないって暗示にかけたらダメ。                                        今日は誕生日で、友人が羽田空港でお祝いしてくれるので今日は菜摘ちゃんへ行動ができないよ(涙)                                           神様は絶対に、菜摘ちゃんとダイスケさんを死なせたりしないよ(涙)                                   
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.70 )
日時: 2015/09/20 14:20 (vectant)
名前: 菜摘

ここに入力
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.71 )
日時: 2015/09/23 08:25 (dion)
名前: chin-san

菜摘ちゃん,また死にたくなるほどいっぱい辛いこと抱え込んじゃってるんでしょ。

いつも言うじゃない,抱え込まずに全部ぶちまけちゃえって。
菜摘ちゃんはひとりぼっちじゃない,ハナさんだって,ダイスケさんだって,私だって,菜摘ちゃんの次の言葉を待ってるんだからさ。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.72 )
日時: 2015/09/26 00:22 (openmobile)
名前: ダイスケ

菜摘さんへ

実は僕も、ここ最近ず〜と死にたいとか死にそうな事が有りました

でも、生きている

キザな言葉かもしれないけど、生きるという事は神様が与えた大きな宿題なのかもしれない
添付:1443194529-1.jpg
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.73 )
日時: 2015/09/29 21:19 (vectant)
名前: 菜摘

元気になるって何?吐いちゃ駄目なわけ?認めてもらえないわけ?何でなの。。背中させられながら、吐きたいっていう...メンヘラな願望。
死にたい。認めなくてもいいから、不安にさせないで。止めないで。怒らないで、放っといて
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.74 )
日時: 2015/09/29 21:21 (vectant)
名前: 菜摘

ハナさん、chin先生、ダイスケさん、ありがとうございます。。泣
皆さん、大丈夫ですかね...。辛いとき、来てください。私はもうすぐいなくなれるので
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.75 )
日時: 2015/10/01 00:58 (dion)
名前: chin-san

菜摘ちゃん,気づくのが遅れてゴメンね。

菜摘ちゃん,「私はもうすぐいなくなれる」って...

そんなこと,私は絶対嫌だからね!

教え子の菜摘ちゃんが取り返しのつかない間違いを犯すのを黙ってみていられるほど,私は出来た人間じゃない。

菜摘ちゃんには酷な話かも知れないけど,大切な教え子の菜摘ちゃんを絶対このまま死なせたりしないからね!

吐いたっていいじゃない,今は体と心が受け付けないんだから。

それよりももっと大切なことがあるじゃない。

なぜ菜摘ちゃんが吐くほど辛い思いをしなきゃいけないのかって事が。

そっちを解決する方が先じゃない。

菜摘ちゃん,何で一人で抱え込むの,感で全部ここで胸の内,ぶちまけてくれないの。

もし「心配かけるから」「みんな辛いのに」なんて考えているのなら,それは無用の気遣いだよ。

もしそれが負担になるのなら,そもそもここに来るわけないじゃない。

むしろ菜摘ちゃんを心配できることに感謝している。

それだけ大切に想える人がいてくれるんだから。

菜摘ちゃんにはずいぶん救ってもらった。

菜摘ちゃんの存在そのものに救われている。

私の戯れ言なんかに感謝してくれる菜摘ちゃんに。

菜摘ちゃんが今一番しなきゃいけないことは,みんなを頼ること。

菜摘ちゃん,心の声,もっと聴かせてよ。

先生からのお願い。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.76 )
日時: 2015/10/01 18:04 (au-net)
名前: ハナ

 菜摘ちゃん                                       そういえば菜摘ちゃんのコメントで、ビリヤードをしているようなコメントを読んだことあるよ。                                           ダイスケさんはバスケットボールが好き。                         僕はもう走っていないけどマラソンが好き。                        ビリヤードも穴に入らなくても打っていればいつかは必ず入るね。                                    バスケットボールも何回もボールを投げていればいつかは必ず入るね。                                  マラソンも走って前に進んで行けば必ずゴールがあるよね。                                       今の菜摘ちゃんの苦しみもいつか必ず『幸せ』になる。                                         みんなで必ず今をひっくり返そうよ…                           孤独にはならないで!                                  入院して出会った友人や、身近の友人や、ここの掲示板で出会ったダイスケさんやchinさんなど、孤独にならないように頼ったり、言いたいことを言ったりしてみてね。                                 菜摘ちゃんは必ず素晴らしい人になる!             
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.77 )
日時: 2015/10/01 18:58 (vectant)
名前: 菜摘

めでゅーささんへ
こんばんは はじめまして。。とても丁寧に、お返事&アドバイスをいただいてありがとうございます お返事、遅くなってすみません。ゆっくり読んでお返事を書くまでにすごく時間がかかってしまって申し訳ないです...。同じ気持ちの方がいるというのは、とても励みになります!!めでゅーささんは、拒食?のほうでしょうか..。私は、過食嘔吐のみなので、拒食の人の気持ちがどこまで分かるかわかんないですけど、自分の周りにも拒食とか、醜形恐怖が強い子は何人かいたかな..。めでゅーささんは、中1なんですね 私は、中2だから年が近くて嬉しいです^^心強いメッセージをありがとう。めでゅーささんも、私に分かることがあれば、なんでも書いてくださいね 今は精神科に入院中なので、外泊中に書き込んでいるかんじですが、皆さんからのお返事は大切に読んでいるし、とても元気が出ます。私は、最近はほとんど体重は見ないです。。自分の場合は、体重よりも吐く事への依存、太ることへの恐怖が強いかな...。めでゅーささんは、チューイングや下剤をされていたんですね..。めでゅーささんの体験とか、教えてくださってありがとうございます 私も、少し前にためしに下剤を買ったんですけど、親に見つかっちゃったので、気まずくて捨てました 汗
もともと、薬を飲むのも怖いのでそのことは気にしていないんですけど。めでゅーささんは、今も元気と書いておられますけど、本当に大丈夫ですか?無理やり食べさせられたのは、苦しくなかったですか?今が安定していて、めでゅーささんが無理していなければいいのですが..。綺麗になりたいとか、どんなことでも、目標をもっているのはいいと思います。来てくださって本当にありがとうございます☆お互い辛いこともあると思うけど、ゆっくりいきましょう また、いつでもいらしてください。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.78 )
日時: 2015/10/03 04:14 (au-net)
名前: 紅葉@1avfmgj


なつさんへ
こんばんは。横入り失礼します。
なつさんは中学生なんですね
とってもしっかりしてらっしゃいます
過食嘔吐、わたしもメンタルがやられると
詰めて吐いてを繰り返してます
基本は拒食⇔過食
なんですが
なつさんが入院してるあいだに
病気が良くなることを願ってます

それではまた。
横入り失礼しましたm(_ _)m
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.79 )
日時: 2015/10/03 04:26 (au-net)
名前: 紅葉@1avfmgj


追伸
金原ひとみさんの
アミービックとゆう本(蛇にピアスの作者さん)
金原ひとみ自身摂食障害です。
以下コピーですが(著作権に欠けてたらごめんなさい)

主人公は金原ひとみの分身、若い作家です。拒食症、というのか、サプリメントと酒以外はほとんど食事をとりません。飲み物とたくあんと胡瓜の漬け物、妙な取り合わせですが、口にするのはそれだけです。カップルや友人同士でパスタを食べているのを見ると「皆、とてつもなく気持ち悪い生き物に見える。生きるために食べる人間の何と滑稽な事よ。何と醜い事よ。」と嘆きます。献血へ行っても「あなた、痩せすぎね。40キロ以下は無理です。」体重計に乗ったら32キロ、40キロ以下なので献血も出来ません。


とても面白く
スラスラと読めると思うので
興味が湧いたら読んでみてください(・ω・)
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.80 )
日時: 2015/11/25 23:18 (openmobile)
名前: Daisuke

菜摘さん

ご無沙汰です
ハンネを英語にしました

また、同じような事を言うかもしれないけど、菜摘さんは一人じゃないよ!

chin-san 紅葉さん ハナさん そして、僕。

何があっても、死なせないからね!
これは、お互い様だよ
僕だけではなく、みんな菜摘さんからのコメントで元気をもらっている!
だから、僕らが菜摘さんを助けるのは必然なんだ

みんな、硬い絆で結ばれている!
忘れないでね
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.81 )
日時: 2015/11/26 23:06 (au-net)
名前: ハナ

菜摘さん

私もダイスケさんが言うように、元気をもらったし、菜摘さんのコメントで将来にやりたいなっていう希望も生まれました。

また、菜摘さんからコメントしてもらった言葉で命を救われたりもしています。

いつまでも忘れないので、菜摘さんもつらいときなどにみんなのことを思い出してくれて、1人じゃないんだって感じてくれたらと思います。

ハナ
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.82 )
日時: 2015/11/27 19:01 (vectant)
名前: 菜摘

ありがとうございます。ハナさん、ダイスケさん、皆さん。本当に、ありがとう
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.84 )
日時: 2015/11/30 16:49 (vectant)
名前: 菜摘

ハナさんへ
もう会えないのかな..と思っていたけど、来てくださって嬉しいです 本当にありがとうございます。優しいお言葉に涙でした..。嘘ではないです。ご体調は大丈夫ですか?報告が遅くなりましたが...24日(火)に無事退院しました!気にしていただきありがとうございます★ハナさんは、とても人想いで熱心な方だと思います 私なんかが、お役に立てたなら、少し自信が出ます。将来にやりたいことができた、と聞けて私も嬉しいです。ハナさんはすごく向上心のある方で、それに人のことを大事にできる方だと思うので、いいことに結びつくことを願っています。私も、日々いろいろありますが、心理学の勉強も続けています。自分のためでもあり、人のためにも生かせればいいなと..
仕事にもそうですが、幅広い範囲でハナさんのような、私の中の熱意をそこに向けられたらと思います。またいつでも来てください。孤独が一番辛いですよね。(私だけかなw)私も時々来ます
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.85 )
日時: 2015/12/01 12:28 (vectant)
名前: 菜摘

ダイスケさんへ
こんにちは 書き込みありがとうございます。ご報告遅れましたが...先週無事退院できました!ありがとうございます。”一人じゃない”のお言葉、心強い限りです。ダイスケさん、ハナさん、chin先生、紅葉さん..他にもたくさんの人とここでお話できたことには感謝しています 元気をもらっているだなんて、私にできることがあるなら嬉しいです(泣)自分のこともちゃんとできないのに、人のために何かをするのは難しいかもしれないですけど、皆さんが居てくださるので、私もここに在れます。。また、いつでも来てください。あっちのスレにもまたお邪魔させてもらってもよければ、行きますね。
では、ごゆっくり(?)お過ごしください。
             菜摘
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.86 )
日時: 2015/12/02 00:45 (au-net)
名前: ハナ

菜摘さんへ

退院できて本当に良かったです!

かなり心配症なもので、何度か危ないコメントを読んでしばらくコメントがないと不安になってしまいます(涙)

心配症はいいことでもあるし、あまり心配症なのは悪いことでもあるって言われたときがあります。

25歳まではほとんど人との付き合いがなくて、話もあまりできなかったんです。

25歳で初めて人と付き合うことになったんですけど、その人は自殺しようとして止めたんですけどそこから付き合いが始まりました。

そのあとも血液のガンの方や、うつ病の方と付き合うことになったりして、心の付き合いというか命の付き合いっていう気持ちになっていたので、命を助けることの意味も知ったのだと思います。

危ない状態のときは、ダイスケさんや菜摘さんのコメントが本当に救われました。

菜摘さんのコメントはずっと前になりますけど、そのコメントが自己暗示になってすごく気持ちがらくになったんです。

菜摘さんのコメントはChinさんもコメントしていましたけど優しさを感じますね。

菜摘さんが話していた、愚痴や雑談などを話す場所のようなところを、将来やってみようと思います。

心理学を勉強しているんですね!
 
私は精神科などの病院には行かないつもりですけど、もし菜摘さんが先生になったら何年後に私はかなりの危ない状態になるので、菜摘さんに相談に行くと思います。

そのときこの掲示板にいましたら、また菜摘さんやダイスケさんに相談したいと思います。

孤独感は10月に、初めて味わうほどの孤独感を経験しました…

孤独感でつらかったら、夜中にでも雑談でもいろいろコメントしてくれたら、何回か返事はできるかもしれません。

私の今の体調は大丈夫ですけど、守る人や守る猫ちゃんや、守るものがあって、自分が体調を壊したら守れなくなってしまうので、体調や精神状態には気をつけないといけませんね。

冬は体調を壊しやすいので気をつけてね



ハナ
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.87 )
日時: 2015/12/02 09:24 (vectant)
名前: 菜摘

daisukeさんへ
こんにちは さっき、紅葉さんのスレをのぞかせていただいたのですが、そのときにしんどそうなコメントを残されていたので..心配しています。。大丈夫..じゃないと思うけれど、SOSならいくらでも出してくださいね。私に出来ることは、話を聞くこと、お返事を書くこと..ぐらいですけど、どうか、一人で抱えすぎないでください。前のレス読んでもらえば分かると思いますが、私もダイスケさんと同じように、生きていたくないとかどうしようもないしんどさがたくさんあります。心のよりどころになるところ、どこでもいいから使ってみてほしいです。無責任なことしか言えなくてごめんなさい。でも、心配しています。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.89 )
日時: 2015/12/02 20:37 (vectant)
名前: 菜摘

死にたい!!!無理!!!!!死にたい!!

   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.90 )
日時: 2015/12/02 20:40 (vectant)
名前: 菜摘

これじゃ、私本当に駄目になってしまう。死ぬ前に気が狂って相手にされなくなる。どうしよう。苦しい、辛い。叫べない。 ごめんなさい。情けない愚痴です。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.92 )
日時: 2015/12/02 20:45 (au-net)
名前: ハナ

菜摘さん!

危なかったら明日の朝まで起きますよ!

朝まで話をしますよ!  


   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.93 )
日時: 2015/12/02 23:55 (ocn)
名前: 紅葉◆Br7LSwgkwzg


なつさんへ
こんばんは。
大丈夫ですか?
大丈夫じゃないと思うけど
あまり自身を追い込まないでね。
今日はゆっくり休んでね。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.94 )
日時: 2015/12/03 02:15 (dion)
名前: chin-san

菜摘ちゃん,お久しぶり(*^_^*)

そして,退院,おめでとう! !

Daiskeさんから聞いて,嬉しくて飛んで来ちゃった(*^_^*)


菜摘ちゃん,また辛くなっちゃったんだね。

謝ることなんて全然ないよ。
むしろ私は嬉しいし,ありがたいと思ってる。
菜摘ちゃんが,辛さを一人で抱え込まず,ありのままに,心の叫びを聴かせてくれる。

菜摘ちゃん,それでいいんだよ。

菜摘ちゃんには,ここのスレにも,あっちのスレにも,たくさんの仲間のみなさんがいる。
そして私も。
みんな,菜摘ちゃんに声をかける。
それは他ならぬ菜摘ちゃんの人柄のたまものだよ。

最近は私も「何となく消えたい病」という新たな敵のためにあっちのスレでもすっかりレアな部類になっちゃってるけど,いつも見てるし,心が少し元気な時には顔を出しに来るからね。

頑張らないことを頑張ろうね,お互いに。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.95 )
日時: 2015/12/03 16:32 (vectant)
名前: 菜摘

皆、消えちまえ。死ね。特に学校はぁぁぁあ!死ね死ね死ね。放火してもいいんだよぉ?私も死ぬしぃね(笑)親も、教師も、病院の奴らも皆みーーーんな死んじゃえ。ばーーーか。あはは。こんなこと書いたらみーんな離れていくねーーーw行動療法で生徒押さえつけるとかありえなああいい〜〜。自殺未遂しても何しても無視貫いて。。すごいですねーー(パチパチ〜)皆死ねばいいんあだよ!!!!!あああ。入院するくらいなら、本気で死んでやるよ。。何で、見捨てんの?今となってはいいけどさー。。あんたらは責任取んなきゃいけないからね。大変だよねーー。かまってる暇ないもんね〜、、、境界線は越えませんってねぇぇえ。あははははは笑える。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.96 )
日時: 2015/12/03 16:56 (ocn)
名前: 紅葉◆Br7LSwgkwzg


なつさんへ
大丈夫じゃなさそうね(*_*;
ここでは現実では吐き出せないことも
愚痴でも吐き出しちゃって良いからね。
レスありがとう。
お言葉に甘えるけど
なつさんがSOSを出してるとき
掲示板を見てたら
わたしは無視は出来ないよ。
どんな人でもそう
わたしのお姉ちゃんは言わないこだったから
誰かに話すことで楽になることもあるし
自分のSOSを出す場所や人は
選ぶべきだと考えは持ってるけどね。。。

夏に入院してたときに
過食症の18歳のこが
わたしのことを
手紙にも自分の意見をしっかり持ってるって
書いてくれて
LINEでもまたそれを言ってくれたんだ
そんなふうに見えてたかと
嬉しかったし
わたしは自分の意見は
ちゃんと言うし
間違ってたなら周りの意見には
耳を傾ける
そうやって生きてきたから
摂食障害は
終わりが見えないよね
わたしは吐けない過食症を
2回ぐらい発症したかなあ
三ヶ月で20kgや
2週間で10kg近く増えたこともある
過食症になっては
過度な食事制限、過度な運動で
カリウムが下がるわ下がるわ
そのくせ自分はデブで
デブの低カリウムとか
タチ悪い。笑わせんなって
そう言えばなつさん
自分の病院は看護師がテキトーなんて
前に言っていましたね
なんかそうゆうことや
学校のこと
病気も全部嫌になっちゃったかんじかな?
わたしも全部投げ出したい
頑張れなんて言われなくても
頑張ってるし
紅葉なら乗り越えられるとか
他人事のようにゆうんじゃねーよと
周りで支えてくれてる人は
ただ見守るしか出来ないから
そんなことはわかってるけど
わたしだけでなく周りも辛いのも
わかってるんだけど。
自分自分人間になっているよ苦笑
わたしは過食嘔吐は得意ではないの
でもやっぱり食べると
ああ吐かなきゃって
少しでも吐けるだけ吐く
夏に入院したときに
18歳のこは
治す為にちゃんと自分の意思で入院して
治療してたから
偉いなあって。
わたしはいつも間違った
やり方しか出来なくて
入院は摂食でしていたわけでは
なかったから。。。
入院中もひねくれてたし(*_*;
最近スランプで
人に見られる仕事をしてますし
余計プレッシャーです
でもそのプレッシャーが
過食症になるスイッチを
抑えてはくれてる
一回過食症から拒食症に
痩せられたからまた出来るって
思うんだよね
でも過食から拒食になるのって
ほんとに大変で
昔みたいに心地よく間違ってても
破滅型に自分を追い込めなくて
もうなんかね苦笑
思うように落ちない現実も
今がちょうどいいと思われてる自分も
大嫌いだよ
病と向き合ってる人がたくさんいて
わたしも治すって
意思を病と向き合ってる人たちに
恥じないよう
持ちたいんだけど
その度に結局自分を
裏切ってるよ。

聞いてくれて
ありがとう(:3_ヽ)_
少し気持ちが楽になったよ。
お返事は気にしなくて良いからね。
なつさん
外の世界は寒いから
風邪引かないように
気を付けてね(><)
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.97 )
日時: 2015/12/04 09:13 (vectant)
名前: 菜摘

紅葉さんへ
おはようございます 本当はもっと早くにお返事したかったのですが、PCの調子が悪く
遅くなってしまいました。。すみません(泣)お互い大変なことも多いですけど、いつでもSOS出してくださって構いません。..信じてもらえて、頼ってもらえていると思えると、自分も嬉しいです 専用のPCがないためいつでもお返事できるか分からないのですが、ここにも、何でも自由に書いてくださって構わないので、よければ使ってくださいね。
   メンテ
Re: 摂食障害 ( No.98 )
日時: 2015/12/04 09:17 (vectant)
名前: 菜摘

紅葉さん、ごめんなさい 長文メッセージを送りたいのですが、PCを使いこなせず( )ゆっくり時間が取れる時に、必ずお返事しますので、もう少しだけお待ちください。本当にすみません。
   メンテ

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この度、テーマを『生きること、そうでなければ、死ぬことについて』としまして、皆様の死生観や現実の生活における知恵など、自由な視点からの寄稿をお願い申し上げております。


カテゴリ こころの悩み
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